Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • Szloma Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Szloma Паяльник & Отвертка TEAM

    2834

    23 года на сайте
    пользователь #4055

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 4 апреля 2010 17:08

    ruballkin, насчет работников банка не стоит беспокоиться, гораздо больше шансов, что стырят данные магнитной полосы и пин, в других местах.

  • Panya Senior Member
    офлайн
    Panya Senior Member

    20769

    20 лет на сайте
    пользователь #33974

    Профиль
    Написать сообщение

    20769
    # 4 апреля 2010 17:12 Редактировалось Panya, 1 раз.

    Del

  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 4 апреля 2010 18:51
    ruballkin:

    Люди!я наверное туплю под вечер иль чего не доганяю но получается если кто-то знает номер карты и трёхзначный код со стороны магнитной полосы , то он может расплачиватся картой в нете?Но не опасно ли это?Ведь допустим даже в банке менегеры имеют доступ к этой инфе!в магазе опять же зазевался , а кто-то всё срисовал и т.д....

    Успокойте пожалуйста мою больную фантазию!!!

    К сожалению, успокоить нечем. Все именно так и есть. Но есть варианты, как уменьшить риск.

    1. Завести отдельную карту (с отдельным счетом) для работы в Интернете. Пополнять ее непосредственно перед покупкой и на сумму, необходимую для покупки. По всем остальным картам запретить работу в сети Интернет (в банке).

    2. Дождаться, когда банк-эмитент начнет работать по 3DSec. У каждого банка, разумеется, будет своя реализация... В БПС-Банк планируется вообще исключить доступ персонала (и вообще кого-нибудь кроме владельца) к процессу регистрации карты в системе 3DSec. Что будет гарантировать, что кроме владельца ни кто не будет знать необходимые данные для совершения оплаты в интернете. Так же, как сейчас происходит с ПИН-кодом.

  • katarina_mev Neophyte Poster
    офлайн
    katarina_mev Neophyte Poster

    10

    16 лет на сайте
    пользователь #250564

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 7 апреля 2010 19:48

    У меня валютная мастеркард израильского банка. Подскажите в каих банкоматах в Минске я могу снять USD c наиболее выгодно?

  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    24140

    25 лет на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    24140
    # 7 апреля 2010 21:30
    katarina_mev:

    У меня валютная мастеркард израильского банка. Подскажите в каих банкоматах в Минске я могу снять USD c наиболее выгодно?

    Процент везде одинаковый, всё берет твой банк, потому узнаю в нем сколько они снимут.

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13776

    22 года на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13776
    # 8 апреля 2010 12:26

    tsitan,

    карточки в конвертах обычно приходят

    совсем даже не обычно.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • 2600hz Senior Member
    офлайн
    2600hz Senior Member

    3303

    23 года на сайте
    пользователь #5610

    Профиль
    Написать сообщение

    3303
    # 8 апреля 2010 14:14

    2. Дождаться, когда банк-эмитент начнет работать по 3DSec. У каждого банка, разумеется, будет своя реализация..

    shef2000, а вот про это можешь подробнее рассказать? У меня в приложении к договору написано, что банк не принимает претензии по списаниям, когда применялась эта технология. Попытался погуглить - везде общие фразы. Вот и думаю, то ли меня банк красиво на йух посылает, то ли еще что. как оно вообще выглядит?

    Es esmu brīvs
  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 8 апреля 2010 16:33
    2600hz:

    2. Дождаться, когда банк-эмитент начнет работать по 3DSec. У каждого банка, разумеется, будет своя реализация..

    shef2000, а вот про это можешь подробнее рассказать? У меня в приложении к договору написано, что банк не принимает претензии по списаниям, когда применялась эта технология. Попытался погуглить - везде общие фразы. Вот и думаю, то ли меня банк красиво на йух посылает, то ли еще что. как оно вообще выглядит?

    А какой банк? Я и не знал, что кто-то в РБ уже реализовал эмитентский 3DSec.

  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 8 апреля 2010 20:29
    2600hz:

    а вот про это можешь подробнее рассказать?

    Если просто, то примерно так:

    при оплате в магазине 3DSec специальный мерчант-плагин (через эквайера) отправляет запрос на сервер МПС. Этот сервер определяет, участвует ли БИН в программе 3DSec. Если да, запрос отправляется на специальный сервер эмитента, в котором прописаны данные пользователя, подписанного на 3DSec. После чего этот последний сервер общается с клиентом - просит ввести определенные реквизиты, в т.ч. и username\password. При успешной идентификации держателя карты сервер эмитента отправляет ответ серверу эквайера... Ну, если очень упрощенно - как то так.

    Поскольку при регистрации в системе 3DSec по правилам МПС связка username\password известна только держателю (как и ПИН для обычных операций), строчка в договоре вполне правомерна. Если только банк поддерживает эмитентский 3DSec.

  • 2600hz Senior Member
    офлайн
    2600hz Senior Member

    3303

    23 года на сайте
    пользователь #5610

    Профиль
    Написать сообщение

    3303
    # 8 апреля 2010 21:41

    shef2000, правильно ли тебя я понял, что операции с 3Dsecure отличаются тем, что кроме обычных реквизитов (имя, номер карты, код, срок действия карты), требуется еще и вводить некий логин\пароль ( который по идее мне должны сообщить в банке)... в принципе для этого же самого в свое время вводили СVV код... нда...

    ЗЫ. Банк - белинвест, договор 2 летней давности. походу они просто подстраховали себя

    Es esmu brīvs
  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    25 лет на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 8 апреля 2010 23:48

    и как этот 3д-сек выглядит со стороны клиента? неужто в магазине терминат затребует ввод логина/пароля? или это только для интернета такие новшества?

  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 9 апреля 2010 08:23
    2600hz:

    shef2000, правильно ли тебя я понял, что операции с 3Dsecure отличаются тем, что кроме обычных реквизитов (имя, номер карты, код, срок действия карты), требуется еще и вводить некий логин\пароль ( который по идее мне должны сообщить в банке)... в принципе для этого же самого в свое время вводили СVV код... нда...

    ЗЫ. Банк - белинвест, договор 2 летней давности. походу они просто подстраховали себя

    В общих чертах - правильно. Но по сути меняется сам принцип.

    При обычной оплате в Интернете идентификация клиента ложится на мерчант. Как и в обычном магазине. Продовец магазина должен потребовать у держателя подпись, сверить ее с той что на карте, при необходимости попросить удостоверение личности и т.д. и т.п. Т.е. - забота магазина - вас идентифицировать. Эмитент же фактически подтверждает, что реквизиты карты валидны и деньги для совершения покупки есть.

    По этому в случае возникновения спорных ситуаций по интернет операциям ответственность лежит на мерчанте.

    Но в 3dSec все по другому. Именно эмитент должен проводить идентификацию клиента! Ведь мерчант (с 3dsec) пересылает клиента на сторону эмитента и уже там происходит идентификация, после чего эмитент сообщает мерчанту: "зуб даю - это мой клиент и он правильный". Все пароли и прочие реквизиты вводятся у эмитента и мерчант об этом ни чего не знает. И в этом случае вся ответственность по интернет-операции возлагается на эмитента (не важно, поддерживает он 3dsec или нет).

  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 9 апреля 2010 08:24
    Putrach:

    и как этот 3д-сек выглядит со стороны клиента? неужто в магазине терминат затребует ввод логина/пароля? или это только для интернета такие новшества?

    Разумеется, только для интернета:)

  • Y1516 Member
    офлайн
    Y1516 Member

    411

    18 лет на сайте
    пользователь #107206

    Профиль
    Написать сообщение

    411
    # 9 апреля 2010 08:38
    ruballkin:

    Люди!я наверное туплю под вечер иль чего не доганяю но получается если кто-то знает номер карты и трёхзначный код со стороны магнитной полосы , то он может расплачиватся картой в нете?Но не опасно ли это?Ведь допустим даже в банке менегеры имеют доступ к этой инфе!в магазе опять же зазевался , а кто-то всё срисовал и т.д....

    Успокойте пожалуйста мою больную фантазию!!!

    Здесь уже много правильного ответили. Добавлю:

    VISA, Matercard и прочие вот уже несколько лет весьма сильно нагибают процессинговые центры (не в каждом банке есть, многие аутсорсятся, в РБ самый крупный - БПЦ, это не банк, это просто процессинг карточек) на предмет стандарта PCI DSS (Payment card industry data security standard).

    Там очень жесткие условия по работе с номерами карточек и тп.п Процесс сертификации (прохождения аудита) /подготовки к нему идет во многих ПЦ полным ходом, так что риск воровства номеров (CVV и прочего) будет (уже?) значительно снижен.

    VISA тупо ввела штрафы в десятки тысяч USD в квартал ЕМНИП за работу без сертификата, так что банки стремятся пройти процесс.

    Ученье - свет, неученье - чуть свет на работу.
  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 9 апреля 2010 09:57
    Y1516:

    ruballkin:

    Люди!я наверное туплю под вечер иль чего не доганяю но получается если кто-то знает номер карты и трёхзначный код со стороны магнитной полосы , то он может расплачиватся картой в нете?Но не опасно ли это?Ведь допустим даже в банке менегеры имеют доступ к этой инфе!в магазе опять же зазевался , а кто-то всё срисовал и т.д....

    Успокойте пожалуйста мою больную фантазию!!!

    Здесь уже много правильного ответили. Добавлю:

    VISA, Matercard и прочие вот уже несколько лет весьма сильно нагибают процессинговые центры (не в каждом банке есть, многие аутсорсятся, в РБ самый крупный - БПЦ, это не банк, это просто процессинг карточек) на предмет стандарта PCI DSS (Payment card industry data security standard).

    Там очень жесткие условия по работе с номерами карточек и тп.п Процесс сертификации (прохождения аудита) /подготовки к нему идет во многих ПЦ полным ходом, так что риск воровства номеров (CVV и прочего) будет (уже?) значительно снижен.

    VISA тупо ввела штрафы в десятки тысяч USD в квартал ЕМНИП за работу без сертификата, так что банки стремятся пройти процесс.

    Да, это круто, красиво, правильно и стоит безумных денег. Только вот проблемка: PCI DSS ни как не регламентирует "в магазе опять же зазевался , а кто-то всё срисовал и т.д"

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 9 апреля 2010 10:11

    А зачем CVV код на карте писать????

    Может на ней еще и пин написать????

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 2600hz Senior Member
    офлайн
    2600hz Senior Member

    3303

    23 года на сайте
    пользователь #5610

    Профиль
    Написать сообщение

    3303
    # 9 апреля 2010 12:19

    есть более простое и красивое решение. И денег стоит куда меньше. Клиент имеет доступ в интернет банке к процессингу текучей операции. И все, что ему надо сделать, ето дать или не дать добро на списание. И не надо 3Дсец цвв даже не нужен. Клиент сам будет системой безопасности.

    Es esmu brīvs
  • 2600hz Senior Member
    офлайн
    2600hz Senior Member

    3303

    23 года на сайте
    пользователь #5610

    Профиль
    Написать сообщение

    3303
    # 9 апреля 2010 12:22

    а есть ли тут сотрудники или связанние с Технобанком? Отпишите, плс в личные, вопросик есть.

    Es esmu brīvs
  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 9 апреля 2010 14:17
    Ivan Igorevich:

    А зачем CVV код на карте писать????

    Может на ней еще и пин написать????

    Он там "пишется" при изготовлении карты. Техпроцесс видите ли такой:)

  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    20 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 9 апреля 2010 14:22
    2600hz:

    есть более простое и красивое решение. И денег стоит куда меньше. Клиент имеет доступ в интернет банке к процессингу текучей операции. И все, что ему надо сделать, ето дать или не дать добро на списание. И не надо 3Дсец цвв даже не нужен. Клиент сам будет системой безопасности.

    Красивое решение:) Можно спросить - "добро на списание" с чего и где? И что значит "процессинг текучей операции"? Это типа пустить клиентов к управлению авторизацией? Если нет - то после авторизации клиент уже ни на что повлиять не может.