Какой выбрать джип / внедорожник ?

Berezina,

Но это не означает, что ГТ рассчитан выдерживать сколько там у вас лошадей в режиме максимальной трансформации. А ньютоны вообще не причем. Вообще.

рассчитан во-первых не только гт, но и маслонасос, пакет фрикционов и тормозные ленты

Все бензиновые ауди и бмв уже почти 20 лет имеют такие акпп (которые от ZF).

6нр уже скоро будет 10 лет. Причем здесь амеры?

не уверен, покажите передаточные на высшей передаче, если высшая передача прямая, значит никакой там не ОД, и никто эту коробку не делал как 3акпп-"+1"

Потому что, "педаль в пол на пятой" никак не воздействует на фрикционы.

потому что педаль в пол на пятой это переключение вниз на 1-2 ступени, разгон, и потом все с той же педалью в пол переключение назад - эти переключения и есть удар по пакету фрикционов... не надо думать что вы умнее всех

А переходить на более низкую передачу/выключать овердрайв при больших нагрузках нужно не для фрикционов, а для меньшего рассеивания тепла в ГТ.

бред, даже на убогих коробках с ОД была блокировка ГТ, которая исключает его пробуксовку и нагрев масла

и кстати блокировка, при указании макс.вход мощности, гарантированно переварит ее и не порвется, но надо внимательно читать про ОД... ОД передачи это может не касаться, потому как ее лепили раком сбоку и болт ложили на нагрузки (вместо того чтобы сделать высшую прямой, и правильно подогнать ГП, под максималку)

http://www.jpmagazine.com/featuredvehicles/154_0601_2007_jeep_jk_ ... index.html

от даже пиндосы пишут Towing в зависимости Axle Ratio

Transmission 42RLE

Automatic, Four-Speed Overdrive

Gear Ratios

1st 2.84

2nd 1.57

3rd 1.00

4th 0.69

Reverse 2.21

Axle Ratio 4.10

Transfer Case NV241 OR Part-Time Rock-Trac

Operating Modes 2WD High; 4WD High; Neutral; 4WD Low

Low Range Ratio 4.0:1

Curb Weight

Wrangler X, Man. / Auto Trans. 3760 lbs. / 3785 lbs.

Wrangler Sahara, Man. / Auto Trans. 3951 lbs. / 3976 lbs.

Wrangler Rubicon, Man. / Auto Trans. 4104 lbs. / 4129 lbs.

Tires

Rubicon

Size and Type LT255/75R17, Off-Road BSW

Mfr. and Model B.F.Goodrich Mud Terrain

Towing

Axle Ratio 4.10 2,000 lbs.

Berezina,

Ну вот прилепилось это слово к 4-й передаче у старых акпп в англоязычных странах только потому, что тогда пер.число меньше 1 было в новинку. Сути это не меняет.

Сейчас полно наборов пер.чисел в кпп, когда 2 передачи имеют числа меньше 1.

И что будем их называть овердрайв1, овердрайв2 и т.п?

формально - да, в этом и суть ОД - "числа меньше 1"

Кстати, а чего в мкпп передачу с числом меньше 1 не называют овердрайвом?

такие коробки первое время назывались 3+E или 4+E

Ну так а причем здесь тогда ваша "идея", что горят фрикционы 5-й передачи?

Они то при 1-2 ступени вниз не работают. Горят фрикционы, отвечающие за другие передачи.

потому что лепили их уже после на готовую коробку, в условиях ограниченного места и пространства, плюс еще передаточное дурное, ниже 1

вот и горят именно они - расчет то был на исключительно плавное накатываени и экономию, а тут хлоп - кикдауны

потому что лепили их уже после на готовую коробку, в условиях ограниченного места и пространства,

Да не фантазируйте.

Разные кинематические планетарные схемы, разное число тормозов и муфт и разные алгоритмы работы последних.

вот и горят именно они - расчет то был на исключительно плавное накатываени и экономию, а тут хлоп - кикдауны

Андрей Владимирович,

Кикдауны никак не влияют на фрикционы передач С которых акпп переключается. Износ идет у фрикционов НА КОТОРЫЕ включается.

При включении передач вверх износ просто в разы меньше, чем при переключении вниз.

Вы что-то совсем не то говорите.

Поэтому никак фрикцион овердрайва не может гореть больше - у него самый щадящий режим работы на фоне других.

Berezina,

Ну так, я и написал, что амеры туповаты в этом плане и пишут свои 2000 фунтов почему-то на все машины и у Тигуана и у Ку5. Вот и у рубикона написали.

Что они имеют ввиду под этими 2000 фунтов сложно сказать?

Единственное, что приходит в голову это "максимальная буксируемая масса прицепа без тормозов", т.к. 907 кг куда ближе к 750 кг, нежели к 1500кг тягового усилия у РАВ4.

Вы думаете равик больше может тянуть нежели рубикон?

потому что этот параметр не говорит ни о чем вообще

Андрей Владимирович,

это понятно но горят именно пятой

Это может быть банальным следствием заложенного меньшего запаса ресурса.

Т.е. если и был просчет у разработчиков, то только в размере возможного уменьшения износа.

Но принцип тут не причем - более высокая передача сама по себе не вносит никаких ухудшений условий для фрикционов.

Т.е, в принципе, кпп 3+1 по надежности не отличается от кпп 4 и т.д.

Да и само разделение кпп на 3+Е и 4, 5+Е и 6 слишком условно.

На практике, у той же ауди это одна и та же кпп с одинаковыми пер.числами, только для бенза она 5+Е, а для дизеля 6.

Вот и все.

Поэтому ваша попытка напасть на надежность "овердрайва" не верна. Ну назвали америкосы громким словом еще одну передачу, чтобы поразить воображение обывателя.

Т.е. их маркетологи решили, что назвать "акпп с овердрайвом" это круче, нежели назвать "4-ст акпп".

потому что этот параметр не говорит ни о чем вообще

Андрей Владимирович,

Очень о многом говорит.



Вот когда мой РАВик стоит и не может сдвинуть из грязи вытаскиваемую машину, я понимаю, что это как раз его заявленные всего лишь 1500кг тягового усилия. Точно в такой же ситуации, Тигуан с его 2500 кг в худшем случае проворачивал бы колеса.

Вот о чем косвенно говорит тот параметр.

Berezina,

Т.е, в принципе, кпп 3+1 по надежности не отличается от кпп 4 и т.д.

те которые лепили на базе 3ст - отличаются и крайне сильно в худшую сторону...

Поэтому ваша попытка напасть на надежность "овердрайва" не верна. Ну назвали америкосы громким словом еще одну передачу, чтобы поразить воображение обывателя.

нет, американцы как раз еще честно декларировали что мы можем гарантировать работу коробки только в режиме "до 3ст",.. а работа в режиме ОД, не рассчетна и выходит за рамки возможностей коробки - при любой нагрузке включать запрещается...

то есть тот самый max input torque имел место только для режима OD-off, о чем честно обыватель был предупрежден

Вот когда мой РАВик стоит и не может сдвинуть из грязи вытаскиваемую машину, я понимаю, что это как раз его заявленные всего лишь 1500кг тягового усилия.

ах ты гостпади, так вот в чем проблема -

п1. есть такая штука, рывковый трос называется

п2. РК

ну и вообще при чем тут коробка? всегда надо рассматривать все как единое целое - коробка агрегатируется под конкретный мотор, максимальный входной момент коробки подбирается под максимальный момент мотора

если у вашего рафика при трогании с места проворачивает акпп - значит п1 он вышел на расчетный выходной максимум, п2 у него проворачивает пакет фрикционов, возможно еще и п3 - тормозные ленты... даже до серьезной пробуксовки ГТ не доходит, он же колсе с места сдвинуть даже не может!... и проблема тут больше в моторе, - был бы мотор мощнее - поставили и акпп мощнее, в итоге на колесах реализовали бы больше силы

сама по себе коробка отдельно от мотора не живет - нельзя ставить на дохлые моторы мощные коробки, потому как у коробки есть параметр как max input torque, так и min input torque, и излишне мощная коробка на слабом моторе и легкой будке будет всегда находится в режиме масляного голодания... всегда коробка подбирается под мотор +- и рассматривать их можно и нужно как цельную связку

Про джип отсюда: http://www.jeep-russia.ru/wrangler_unlimited/specs/exterior.html

Пишет "страница не найдена" Ошибка 404 яндекс.

Вообще фигня какая-то с инетом - при попытке зайти на домашнюю страницу http://www.jeep-russia.ru выдает "Forbidden

You don't have permission to access / on this server."

Сайт автотрейдер.ком явно заблокирован провайдером (или кем-то). По совету, при помощи Tor все ок - его видно.

Кто козни строит? Провайдер?

Березина, мне тоже плохо понятно, почему Вы выбрали именно этот параметр для оценки надежности акпп при длительной работе по передаче максимальной тяги двигателя, тем более на бездорожье, насколько я понял. С таким же успехом можно смотреть мотор-коробка-масса авто и так же приблизительно оценивать нужную Вам надежность акпп на бездорожье.

В описываемом Вами случае коробка действительно не при чем, точнее, она никак не могла добавить мотору тяги. Если виртуально "поменять" в ней гт, чуть добавила бы, но не настолько, чтобы Ваш мотор вытащил ту машину.