Glassprofi,
Где искать?
Для начала изучите образец проекта Обращения по результатам ОО, состоящий из 4-х частей - смотрим тут
Далее там - его доработка аборигенами.
Glassprofi,
Где искать?
Для начала изучите образец проекта Обращения по результатам ОО, состоящий из 4-х частей - смотрим тут
Далее там - его доработка аборигенами.
просматривали опыт проведения ОО в гродно...
Для героев - коротко о гродненской активности: "Поступили четыре обращения от граждан, одно из которых коллективное, под которым стояли четыре подписи." ( у нас четвёртый регион - карма)
Ещё цитата: "На заседании совета подведены итоги состоявшегося обсуждения и проанализировано общественное мнение архитектурно-планировочной концепции..." ЭТО ВЕДЬ ИДЕЯ! Давайте мы тоже спросим концепцию, что она сама о себе думает
http://grodnonews.by/category/stroitel-stvo/news38427.html
это официальные сми местной власти.
В НАШЕМ ОБЪЯВЛЕНИИ на сайте горисполкома то же самое... Извещение о проведении общественного обсуждения в форме информирования физических и юридических лиц и анализа общественного мнения архитектурно-планировочной концепции замены пятна застройки детсада (позиция по генплану № 10) под жилой дом со встроенно-пристроенным детсадом на 60 мест с корректировкой проекта застройки «Жилой комплекс по ул. Пролетарской - ул. Щорса в г. Гродно с инженерными сетями»
или это я идиот?
Два председателя снаряжены на приём к заму мэра 31.01.
С 30.01.2018 г. по 23.02.2018 г. Гродненским городским исполнительным комитетом осуществляется проведение общественного обсуждения объекта «Жилой комплекс по ул. Пролетарской - ул. Щорса в г. Гродно с инженерными сетями. Внесение изменений в связи с заменой пятна застройки детсада (позиция по генплану № 10) под жилой дом со встроенно-пристроенным детсадом на 60 мест». Реализация проекта приведет к изменению численности населения в пределах указанной территории, что повлияет на обеспеченность населения указанной территории учреждениями и предприятиями социально-гарантированного обслуживания, в т.ч. и учреждениями образования.
Статья 49 Конституции Республики Беларусь предусматривает право каждого на образование. Согласно ст. 8 Закона Республики Беларусь «О государственных минимальных социальных стандартах» государственными минимальными социальными стандартами в области образования являются нормы и нормативы обеспеченности населения бесплатными и общедоступными социальными услугами, наполняемости групп и классов в государственных учреждениях образования при реализации образовательных программ.
Наполняемость групп в детских дошкольных учреждениях не должна превышать показателей, установленных в п.п. 8-10 ст. 147 Кодекса Республики Беларусь об образовании. Требования к наполняемости групп также содержатся в Приложении 1 Санитарных норм и правил «Требования для учреждений дошкольного образования», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь № 8 от 25 января 2013 г.
Обеспеченность учреждениями и предприятиями социально-гарантированного обслуживания регламентирует п. 7.4 ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки». Согласно п. 7.4.5 ТКП 45-3.01-116 в городских поселениях радиус обслуживания детских дошкольных учреждений и начальных школ или классов следует принимать до 500 м., базовых школ – до 800 м.
В пределах территории в границах ул. Пролетарская – ул. Щорса, а также на расстоянии до 500 м. от ее границ размещаются следующие детские дошкольные учреждения:
№38 по 2 пер. Белуша 6
№57 по ул. Костюшко 33
№63 по ул. Захарова 7
№80 по ул. Кленовая 35/1
№92 по пр. Космонавтов 34-А
Применение государственных минимальных социальных стандартов осуществляют исходя из принципа широкой информированности граждан через средства массовой информации о государственных минимальных социальных стандартах (ст. 3 Закона «О государственных минимальных социальных стандартах»).
Согласно абз. 2 ст. 6 Закона «Об информации, информатизации и защите информации» государственные органы и должностные лица обязаны предоставлять гражданам Республики Беларусь возможность ознакомления с информацией, затрагивающей их права и законные интересы.
Не может быть ограничен доступ к информации:
- о деятельности государственных организаций (абз. 3 ч. 1 ст. 5 и абз. 3 ч. 2 ст. 16 Закона «Об информации, информатизации и защите информации»);
- о состоянии образования (абз. 6 ч. 2 ст. 16 Закона «Об информации, информатизации и защите информации»).
Реализация указанного проекта затрагивает права и законные интересы заявителя ФИО, так как являюсь участником строительства квартиры в жилом доме на данной территории, а также членом правления Товарищества собственников жилого дома № по ул. Щорса.
Исходя из вышеизложенного, прошу предоставить следующую информацию об обеспеченности населения указанной территории детскими дошкольными учреждениями, затрагивающую права и законные интересы заявителя, с целью ее использования при участии в общественном обсуждении проекта:
1. Проектная мощность (вместимость) детских дошкольных учреждений №№ 38, 57, 63, 80, 92.
2. Расчетная мощность (вместимость) детских дошкольных учреждений №№ 38, 57, 63, 80, 92.
3. Наполняемость (списочная численность детей) в указанных детских дошкольных учреждениях.
4. Наличие бассейнов в зданиях указанных детских дошкольных учреждений.
Ответ на данное обращение прошу дать и в письменной форме, и в электронной.
«31» января 2018 г.
пойдёт?
нести лично в одно окно? отправить на мейл? электронное обращение?
На оф. сайте: За учреждениями дошкольного образования не проводится закрепление улиц близлежащих микрорайонов.
http://oktue.ihb.by/uo-doshk-obr.html
А как же мои 500 метров или подвоз??
Дальше: Согласно Кодексу Республики Беларусь об образовании наполняемость группы второго раннего возраста (от одного года до двух лет) составляет 10 воспитанников, первого младшего (от двух до трех лет) составляет 15 воспитанников. Каждое дошкольное учреждение Октябрьского района г. Гродно, как правило, формирует к началу учебного года 2 группы воспитанников от двух до трёх лет.
15+15 =30. Т.е. третью группу они хотят в супер-садике сделать 30чел))) а категория "от года до двух" в однозначном пролёте.
Дают инфо:
Нам главный инженер сказал, что проектное решение на этот дом уже пришло на торги в гродноПРОМстрой. Будет тендер(((
Как можно отреагировать с правовой точки зрения??
Повторю в очередной раз:
Вот это
Также следует выяснить, имеется ли утвержденный в установленном порядке детальный план (ПДП) на вашу территорию - как это сделать - см. ссылку выше. Если имеется, то ОО арх. планир. концепции проводить нельзя.
надо было сделать еще вчера
Ссылка на образец такого заявления давалась выше. Примерно так:
ЗАЯВЛЕНИЕ
С 30.01.2018 г. по 23.02.2018 г. Гродненским городским исполнительным комитетом осуществляется проведение общественного обсуждения объекта «Жилой комплекс по ул. Пролетарской - ул. Щорса в г. Гродно с инженерными сетями. Внесение изменений в связи с заменой пятна застройки детсада (позиция по генплану № 10) под жилой дом со встроенно-пристроенным детсадом на 60 мест».
Заявитель проживает вблизи данного объекта и его строительство затрагивает права и законные интересы заявителя. Государственные органы, юридические лица, должностные лица обязаны предоставить физическому лицу возможность ознакомиться с информацией по вопросам, затрагивающим его права и законные интересы при осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (п. 4 ст. 4 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь»).
Прошу сообщить, имеется ли утвержденный в установленном порядке градостроительный проект детального планирования (Детальный план) на территорию, включающую указанный выше объект строительства, архитектурно-планировочная концепция которого вынесена на общественное обсуждение?
Ответ на данное обращение прошу дать в письменной форме
«____»___________2018 г. __________(подпись заявителя)
Сохранить форматирование текста (жирный шрифт и подчеркивание).
Любые обращение передаются не в "одно окно", а в отдел обращений.
После направления электронного обращения перезвонить в отдел обращений и спросить, получено ли ваше обращение. А иначе ответа можно и не дождаться…
https://sputnik.by/society/20180131/1033337873/grodnency-obedinil ... entre.html
инфо добываем) но... Судя по тому, что ПДП нету в списке исходных данных (заключение экологии), то его нет, скорее всего.
1709226, по любому вопросу должен быть письменный ответ, а не домыслы и мнения
Повторяю еще раз:
6. Разбираемся с особенностями встроенно-пристроенных детсадов (чем они отличаются от обычных) - по этому вопросу все разжевано тут
...
Извлечение
Читаем указанное Извлечение:
29. Учреждения дошкольного образования должны проектироваться преимущественно как самостоятельные объекты, также могут предусматриваться во встроенно-пристроенных или пристроенных к жилым домам, встроенных в жилые дома помещениях с учетом требований настоящих Санитарных норм и правил, строительных норм проектирования.
...
30. Учреждения дошкольного образования вместимостью не более чем на 75 детей могут размещаться во встроенно-пристроенных или пристроенных к жилым домам помещениях не выше второго этажа при соблюдении следующих условий:
...
Никому не интересно?
офлайн
Glassprofi
Neophyte Poster
|
|
13 |
6 лет на сайте Город:
|
Да блин, интересно! Но у меня уже мозги закипают от этих ткп... Ну не заточен мозг под все эти понятия, блин...
Но за инфу, отдельное спасибо
RET, более чем интересно. У нас, к сожалению, менталитет у людей другой. Вчера собирала подписи на собрании жильцов своего дома, просвещала массы... А мне: "А когда вы там балконами нашими займётесь??" Я в шоке. Один сосед хочет, чтобы другой сосед занялся его балконом! Судя по всему, вместо садика)
Или: звонят знакомые с очень проблемного района Ольшанка (Южный 3, у нас с ними совместное ОО). Им построят дома вместо магазинов, кафе и ПАРКИНГА!!!! Решается судьба их района, а они сложили лапки и ноют.
Электр. обращение отделом образования администрации Окт.района получено (хорошо, что Вы сказали позвонить - они бы нескоро проверили).
Можно ли нам воспользоваться возможностью депутатского наказа? "депутатам" за 2 дня должны выдать информацию, как-то быстрее, чем физлицам)
Изучите эту тему
Общие схемы работы с госаппаратом (чиновниками,госслужащими)
Разберитесь, что такое "наказы"
Одна из основных задач депутатов местного уровня – решать проблемы конкретного микрорайона, квартала, жителя города.
- Все ожидания и чаяния наших избирателей мы трансформируем в наказы. Раз в полгода исполнительная власть перед нами отчитывается об их выполнении, - пояснил В. Панасюк. - Итоги, озвученные на летней сессии, нас не удовлетворили. Поэтому принято решение вынести этот вопрос первым на предстоящей декабрьской сессии, чтобы проинспектировать деятельность исполнительной власти и честно передать неисполненные наказы депутатам Совета нового созыва для последующего контроля. Заострили на этом и внимание горисполкома при формировании планов города на 2018 год.
1709226,
Вчера собирала подписи на собрании жильцов своего дома,
Подписи собираются не на "собрании", а методом сплошного поквартирного обхода Этот метод разжеван тут. Это если вы хотите получить результат от ОО
Им построят дома вместо магазинов, кафе и ПАРКИНГА
В ТКП 116 нормируется обеспеченность населения магазинами, общепитом и местами хранения авто (паркинг). Передайте это своим знакомым.
ПЕРЕДАЛА.
Почему подписи собирала на собрании? Это новостройка, дом только сдался в эксплуатацию, права собственности на квартиры у нас ещё нет. Собрать покупателей жилья из разных городов получилось через соцсети. Такая же ситуация с другими домами. Три ещё только возводят.
Поквартирно обошли 2 дома 2015года, на очереди ещё дома по соседству.
По количеству собранных отчитываться?
Менталитет везде одинаковый. Не те вы ссылки давали им почитать. Вот эти надо было передать:
Борьба с уплотнением: теория и практика
Каждый случай уплотнения индивидуален, но практически всегда и везде аборигены действуют (а вернее – бездействуют) исходя из следующего девиза: «Этой проблемой должен заниматься кто-то «знающий», да кто-угодно, но только – не я. Пусть он(а) напишет жалобу побольше, а я подпишу – не читая, и уж теме более – не вникая в суть. У меня нет времени (ручки, бумаги)». В результате, как правило, желающих заниматься проблемой не находится и на этапе общественного обсуждения в адрес организатора общественного обсуждения каких-либо конкретных замечаний и предложений по представленному на обсуждение «проекту» не поступает. В целом аборигены относятся к результатам общественного обсуждения безразлично.
Порядок проведения общественных обсуждений
Возникает вопрос: а нужны ли аборигенам вообще ОО?
И не надо думать, что дело в нейком "переферийном менталитете". Выше давалась ссылка на борьбу с уплотнением в Бресте. Вот тут - пример такой борьбы в Могилеве.
По поликлинике - обеспеченность населения поликлиниками также нормируется. Также изучаем Указ № 72
2. Обеспеченность населения объектами общественного социально-гарантированного обслуживания
Согласно ч. 5 подп. 1.7 п. 1 Указа Президента Республики Беларусь от 7 февраля 2006 г. № 72 «О мерах по государственному регулированию отношений при размещении и организации строительства жилых домов, объектов инженерной, транспортной и социальной инфраструктуры» (далее – Указ № 72) для районов (кварталов) жилой застройки объекты социальной инфраструктуры размещаются с учетом их основных технико-экономических параметров, установленных в градостроительной документации и в соответствии с требованиями технических нормативных правовых актов.
...
2.5 Сроки возведения минимально необходимых объектов социальной инфраструктуры.
Согласно ч. 3 подп. 1.8 п. 1 Указа № 72 минимально необходимые объекты социальной инфраструктуры возводятся и принимаются в эксплуатацию в районе (квартале) жилой застройки параллельно со строительством жилых домов. К минимально необходимым объектам социальной инфраструктуры относятся учреждения дошкольного и общего среднего образования, медицинского обслуживания (аптеки и объекты организаций здравоохранения, оказывающих амбулаторно-поликлиническую медицинскую помощь), объекты почтовой связи, торговли и бытового обслуживания (подп. 1.11 п. 1 Указа № 72).
Будут ли выполняться вышеуказанные требования законодательства в отношении строительства минимально необходимых объектов социальной инфраструктуры на территории микрорайона «_________»? Ситуация, когда жилые дома возводятся и вводятся в эксплуатацию, а минимально необходимые объекты социальной инфраструктуры только «планируются» – недопустима.
Общественное обсуждение - это ШАНС
Шанс - не получка и не аванс, обычно выпадет раз в жизни
офлайн
Glassprofi
Neophyte Poster
|
|
13 |
6 лет на сайте Город:
|
Инфа с сайта горисполкома, обратите внимание, внизу сноска"недостающие 46мест имеются в детсадах номер 80 и 92"смотрим далее...
В указанных детсадах номер 80и92(судя по док-ту, висящему на стенде экспозиции в архитектуре) имеется в сумме 41 свобод место. Как грамотно использовать этот косяк?
Обращаем внимание на название второй колонки: "Проектная мощность групп/детей (на момент строительства)"
На момент строительства были другие нормы наполняемости групп. Сейчас - см. Кодекс об образовании.
Надо различать проектную мощность объекта (на момент строительства) и расчетную мощность объекта (с учетом действующего зак-ва).
Почитайте вопросы, которые вы задавали в Заявлении по наполняемости д/с, которое уже направили.
ааа... имеется в виду на момент строительства садов)))) а мы голову ломали...
RET_, может ли заказчик (известен) или горисполком предлагать на тендер проектирование/строительство обсуждаемого домосада под ключ ДО НАЧАЛА ОО? http://goszakaz.by/tender-show/?id=84134639 (на др. сайтах тоже есть,без сумм и подробностей)
кажется, это косяк похуже, чем не расклеенные горисполкомом объявки о проведении ОО...
Председателю на приеме заммэра и другому председателю в исполкоме "намекнули" не заниматься этим делом, если они хотят ещё работать.
"Активистам" с ольшанки недавно прямо угрожали проблемами на работе и др.
Весело.
Есть ли уже где-нибудь Положение об оо в новой редакции?
Здравствуйте! Как правильно использовать следующие данные.
По проекту встроенный садик располагается на 1 этаже. Это 8 квартир. Общая площадь этих квартир 539,82.
Согласно Приложению 3 к Санитарным нормам и правилам «Требования для учреждений дошкольного образования»
групповая с зоной отдыха должна составлять не менее 4,5 м2 (будем брать по минимуму) на человека. Т.е. группа должна быть минимум 90 м2. Таких групп 3 должно быть. Уже 270 м2.
Далее по тому же постановлению,
При вместимости учреждения дошкольного образования не более 100 воспитанников зал для музыкальных занятий и зал для занятий по физической культуре может быть совмещенным площадью 4,5 м2 на 1 воспитанника, но не менее 50 м2.
Т.е. муз.группа должна быть 4,5*60=270 м2. По их проекту ей отведено 102,68 м2.
Далее, если по нормам, то уже только группа + муз.зал 270+270 и занимают всю площадь 1-ого этажа. А как же остальные кабинеты? По проекту, фактически, за счет уменьшения муз.зала и добавили эти все оставшиеся кабинеты.
Поправьте, пожалуйста, если не права.
1709226,
ааа... имеется в виду на момент строительства садов)))) а мы голову ломали...
Зачем "ломать голову" над тем, что прямо указано:
Обращаем внимание на название второй колонки: "Проектная мощность групп/детей (на момент строительства)"
Читать надо внимательно и понимать прочитанное
Соотношение проектной и расчетной мощности д/с зависит от сроков строительства конкретного д/с (насколько давно построен д/с) - примеры смотрим тут
Вопрос о тендере на объект задавайте в Минстройархитектуры. Попросите разъяснить, допустимы ли подобные "ускоренные" методы застройки территории
Есть ли уже где-нибудь Положение об оо в новой редакции?
Вы разберитесь хотя бы с действующей редакцией Положения об ОО, согласно которой проводится ваше ОО
По соседству Уплотнение микр-на «Ольшанка» в Гродно
Аборигены из этого микр-на в курсе существования данной темы?
2382753,
Как правильно использовать следующие данные.
Так и использовать.
Также изучите ТКП 45-3.02-249-2011 (02250) "Здания и помещения учреждений, обеспечивающих получение дошкольного образования"
В случае противоречий ТКП и СанПиНа - приоритет за СанПиНом.
Профессиональная независимая экспертиза - это очень дорого?.. Это куда и к кому?..
Т.е. муз.группа должна быть 4,5*60=270 м2.
физ-ра и музыка у деток проходят не одновременно всем садом, а по группам! а по нормам группа во встроенном саду ....чел)))
Из СанПиНа
30. Учреждения дошкольного образования вместимостью не более чем на 75 детей могут размещаться во встроенно-пристроенных или пристроенных к жилым домам помещениях не выше второго этажа при соблюдении следующих условий:
...
обеспечении в соответствии с требованиями настоящих Санитарных норм и правил, строительных норм проектирования набора, высоты, площадей помещений, инсоляции помещений.
Про "набор и площади помещений" надо указать отдельно и выделить. Для примера, к встроенным в жилые дома д/с такие требования не предъявляются - только к набору помещений, но не к их площади (см. п. 31 СанПиНа)
1709226,
Профессиональная независимая экспертиза
На сайте "Уплотнение застройки" в разделе "Статьи" есть статья с анализом недостатков Положения об ОО - почитайте про эту экспертизу