Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • skazochnik_ Neophyte Poster
    офлайн
    skazochnik_ Neophyte Poster

    25

    12 лет на сайте
    пользователь #1062042

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 15 мая 2014 13:00
    EXEMOK:

    skazochnik_, Шапку смотреть пробовал? Для Мастер карда у газпрома - евро расчетная валюта, значит конвертация Lt -&gt; € (если конечно шапка не врёт, но вроде не должна).

    С шапки все и началось. Но возникли сомнения. Сумма заблокированная оказалась меньше суммы списанной. Так как за это время евро припал, то и возник этот вопрос? Не через ли $ ?

  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    24140

    24 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    24140
    # 15 мая 2014 13:06

    skazochnik_, Попробуй вот тут прикинуть
    https://www.mastercard.com/global/currencyconversion/index.html

  • skazochnik_ Neophyte Poster
    офлайн
    skazochnik_ Neophyte Poster

    25

    12 лет на сайте
    пользователь #1062042

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 15 мая 2014 14:34 Редактировалось skazochnik_, 1 раз.
    EXEMOK:

    skazochnik_, Попробуй вот тут прикинуть
    https://www.mastercard.com/global/currencyconversion/index.html

    Брал отсюда. Lt>€. И на дату операции и на дату списания. Не сошлось...
    Зато математически выверено: если литы перевести по курсу МС на день операции в $ и по курсу банка для карт на день, когда списано в €, то все сходится.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 15 мая 2014 15:10
    EXEMOK:

    Ivan Igorevich:

    ЗАВИСИТ ОТ БАНКА !! В каких-то будет и двойная конверсия

    Даже МТБанк таким не занимается. Назовешь банк с двойной конверсией? (чтобы все держались от такого банка как можно дальше).

    расплатись в польше в BYR карточкой в BYR - получишь двойную конверсию в любом банке!

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    15 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 15 мая 2014 15:17
    skazochnik_:

    Брал отсюда. Lt>€. И на дату операции и на дату списания. Не сошлось...

    Переберите даты между ними. Курс берётся на дату обработки в МПС, а мы её, увы, нигде не видим. Можем только оценочно ограничить: не раньше дня транзакции и не позднее дня проводки.

    skazochnik_:

    Зато математически выверено: если литы перевести по курсу МС на день операции в $ и по курсу банка для карт на день, когда списано в €, то все сходится.

    Совпадение imho.
    Ну, или в БГПБ какие-то изменения. Можете на их ветке вопрос задать.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • skazochnik_ Neophyte Poster
    офлайн
    skazochnik_ Neophyte Poster

    25

    12 лет на сайте
    пользователь #1062042

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 15 мая 2014 15:49 Редактировалось skazochnik_, 2 раз(а).
    andkh:

    skazochnik_:

    Брал отсюда. Lt&gt;€. И на дату операции и на дату списания. Не сошлось...

    Переберите даты между ними. Курс берётся на дату обработки в МПС, а мы её, увы, нигде не видим. Можем только оценочно ограничить: не раньше дня транзакции и не позднее дня проводки.

    Спасибо. Попробовал. Есть в этом промежутке один очень похожий. Но не тот!
    Ps: все стало на место, через неделю, когда банк изменил баланс. Курс точно совпал с курсом МПС на день проведения операции.

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    10208

    19 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    10208
    # 15 мая 2014 16:56
    Ivan Igorevich:

    EXEMOK:

    lodiss:

    Смотрим в шапке ..... Белгазпромбанк - валюта расчётов по VISA - доллар, то есть евро будут в данном случае при расчёте переведены в доллары , а потом обратно в евро по курсу МПС, но лучше было бы , если бы объяснил представитель БГПБ

    Что за несешь? Если карта в евро и платеж в евро - ничего больше не снимется.

    ЗАВИСИТ ОТ БАНКА !! В каких-то будет и двойная конверсия

    Ivan Igorevich:

    расплатись в польше в BYR карточкой в BYR - получишь двойную конверсию в любом банке!

    Логика потеряна.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    24140

    24 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    24140
    # 15 мая 2014 17:07
    Ivan Igorevich:

    расплатись в польше в BYR карточкой в BYR - получишь двойную конверсию в любом банке!

    Конверсия опять же будет только одна - PLN -> BYR по грабительскому курсу. Больше конверсий не будет.

  • iskander_69 Member
    офлайн
    iskander_69 Member

    435

    16 лет на сайте
    пользователь #187985

    Профиль
    Написать сообщение

    435
    # 15 мая 2014 17:56

    Для примера по всему этому словоблудию насчет "грабительского курса" - отрывок из выписки (простая карта БИБ Маэстро в BYR). ИМХО вполне еще нормальные курсы..... Откровенного грабежа не замечено.....

    2014-04-22 11:34:23 C\UL.MILOSZA 2\BIALYSTOK\15-265 POLPOL -34,34 USD -343 743 BYR
    2014-04-22 11:17:06 CAMAIEU / GALERIA BIAL\MILOSZA 2 \BIALYSTOK\15256 POLPOL -79,90 PLN -263 463 BYR
    2014-04-22 11:09:13 HOUSE 3112059 \UL. CZESLAWA MILOSZA\BIALYSTOK \15-265 POLPOL -13,78 USD -137 937 BYR
    2014-04-22 10:55:49 PIMKIE BIALYSTOK 600 \UL. MILOSZA\BIALYSTOK \15-265 POLPOL -39,95 PLN -131 731 BYR
    2014-04-22 10:47:24 DEICHMANN-OBUWIE SP.Z.\UL. MILOSZA 2\BIALYSTOK\15-265 POLPOL -113 PLN -372 572 BYR
    2014-04-22 06:55:25 MAKRO CASH AND CARRY P\AL.JANA PAWLA II 92\BIALYSTOK\15-704 POLPOL -263,40 PLN -868 467 BYR
    2014-04-22 02:17:16 SHOP "BRUZGI">GRODN.R-N BY -4,50 EUR -62 460 BYR

  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    24140

    24 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    24140
    # 15 мая 2014 18:10 Редактировалось EXEMOK, 2 раз(а).

    iskander_69, Это у тебя нормально в злотых сняло. А иногда польские терминалы видят, что карта белорусская и предлагают снять деньги в белорусских рублях. По очень хорошему курсу. Для польских банков курс хороших, для остальных грабеж. Не один раз это обсуждалось уже на форуме, и многие влетали на этом.

    Я например влетел при броне гостиницы, когда добрая гостиница сняла у меня сумму с долларовой (!!!) карты в белорусских рублях. Вот уже где я попал на конвертации, так попал. Правда потом, после того, как объяснил им, что они не правы - они не взяли с меня денег за парковку.

    1080.00 PLN => 3 629 714,00 BYR => 378,69 USD
    Дело было в феврале.

  • kisel_mb Senior Member
    офлайн
    kisel_mb Senior Member

    1659

    13 лет на сайте
    пользователь #609630

    Профиль
    Написать сообщение

    1659
    # 15 мая 2014 20:00

    есть ли смысл для оплаты в еврозоне в идеевской маэстро в евро против такой же но в долларах ?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #83461

    Профиль

    0
    # 16 мая 2014 16:49

    iskander_69 только все цены в Польше в злотых.

    Вот тут:

    код выделить все
    2014-04-22 11:34:23 C\UL.MILOSZA 2\BIALYSTOK\15-265 POLPOL -34,34 USD -343 743 BYR

    идёт двойная конвертация(PLZ->USD->BYR), хотя можно было ограничится одной(PLZ->BYR). Хотя в последнем случаи злотый считался через евро. Сложно сказать, как же выгоднее. Посмотрите чек - сколько там злотых?

    kisel_mb:

    есть ли смысл для оплаты в еврозоне в идеевской маэстро в евро против такой же но в долларах ?

    Она не чипованная? Тогда нет)). А вообще, как курсы евро к баксу лягут. Зарплата то у Вас явно не в евро или баксах изначально.

  • iskander_69 Member
    офлайн
    iskander_69 Member

    435

    16 лет на сайте
    пользователь #187985

    Профиль
    Написать сообщение

    435
    # 16 мая 2014 17:18
    MoBYla:

    идёт двойная конвертация(PLZ->USD->BYR), хотя можно было ограничится одной(PLZ->BYR). Хотя в последнем случаи злотый считался через евро. Сложно сказать, как же выгоднее. Посмотрите чек - сколько там злотых?

    То что транзакция была через USD, то это известный финт ушами среди польских продов.... Не об этом речь... Речь шла о якобы грабительских курсах при конвертациях.... Я пытаюсь сказать, что это не всегда так.... Конкретно по этой транзакции в USD все было предельно просто. Списаны белорусские рубли четко по карточному курсу продажи USD банка-эмитента (БИБ). Чеков, увы, не сохранилось. Не думаю, что на такой мелкой покупке были грандиозные потери. Вообще на сайте БИБа популярно "маминым" языком разжевано по различным схемам расчетов по картам, за что им, ессно, респект....

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    15 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 16 мая 2014 17:45 Редактировалось andkh, 1 раз.
    iskander_69:

    Списаны белорусские рубли четко по карточному курсу продажи USD банка-эмитента (БИБ).

    Само собой. Потому что в БИБ пришла транзакция в USD.
    А про "грабительский курс" говорится при применении DСС, когда конверсия идёт на стороне поляков. Тогда в БИБ прилетит транзакция в BYR.
     
    В Вашем примере можете сразу отбросить из выписки транзакции в PLN - там конверсия идёт по тем правилам с сайта БИБ, о которых Вы говорите.
    А вот транзакции в USD и EUR вызывают подозрения. Если ценник был в злотых, то это тоже DCC, и "грабительский курс" нужно искать не в этой выписке, а в пересчёте PLN->USD и PLN->EUR. Здесь ценЫ в злотых, ессно, нет; ищите чеки или напрягайте память, чтобы сравнить с курсом МПС на тот день и понять, о каком "грабеже" речь.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • iskander_69 Member
    офлайн
    iskander_69 Member

    435

    16 лет на сайте
    пользователь #187985

    Профиль
    Написать сообщение

    435
    # 16 мая 2014 18:03

    Приведенная проводка в EUR к расчетам в Польше не имеет отношения - это покупка в дьютике в Брузгах (РБ).... Польские чеки искать, думаю, бесполезно. Попытаю жену (ездила и рассчитывалась по этой карте она) - может прольет свет на цены в злотых... :D

  • kisel_mb Senior Member
    офлайн
    kisel_mb Senior Member

    1659

    13 лет на сайте
    пользователь #609630

    Профиль
    Написать сообщение

    1659
    # 16 мая 2014 20:48 Редактировалось kisel_mb, 1 раз.
    iskander_69:

    349
    # 15 мая 2014 17:56

    Для примера по всему этому словоблудию насчет "грабительского курса" - отрывок из выписки (простая карта БИБ Маэстро в BYR). ИМХО вполне еще нормальные курсы..... Откровенного грабежа не замечено.....

    А каким боком вылезли списания в долларах? карта ведь рублевая и отоваривались в польше с ценами в злотых, да, при расчетах они иногда спрашивают чем платим рублями или злотыми. у них там что еще и доллар выбрать можно, может и евро тоже?

  • Cashun Member
    офлайн
    Cashun Member

    467

    20 лет на сайте
    пользователь #50434

    Профиль
    Написать сообщение

    467
    # 16 мая 2014 22:45

    Уточните в чем выражается надежность чипованных карточек , если все они идут с магнитной полосой ?
    Насколько мне известно кардеры успешно копируют данные с магнитной полосой , а с чипом пока у них сложновато, но в нашем случае у них есть выбор т.к на карте чип и магнитная полоса.
    Правильно ли я понимаю, что в случае кражи денег с чипованной карты это будет сделано через магнитную полосу?

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3 ,3.3.4]
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #83461

    Профиль

    0
    # 16 мая 2014 23:00 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    iskander_69 на около 3% возрастает сумма покупки. Плюс минус.

    Cashun скопировать можно всё. С чипом гораздо сложнее. Я Вам советую почитать пару десятков страниц форума.

    Если по простому - сделайте карту Белинвеста(лимиты + страны) или Белгазпрома(только лимиты) - там выставите лимиты и всё. И каждую поездку установите свои страны, количество операций и суммы. Очень обширные настройки.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    33966

    20 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    33966
    # 17 мая 2014 00:21
    Cashun:

    Уточните в чем выражается надежность чипованных карточек , если все они идут с магнитной полосой ?
    Насколько мне известно кардеры успешно копируют данные с магнитной полосой , а с чипом пока у них сложновато, но в нашем случае у них есть выбор т.к на карте чип и магнитная полоса.
    Правильно ли я понимаю, что в случае кражи денег с чипованной карты это будет сделано через магнитную полосу?

    Если в двух словах, то надежность выражается в более высокой вероятности возврата денег, в случае кражи их через полосу.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • kisel_mb Senior Member
    офлайн
    kisel_mb Senior Member

    1659

    13 лет на сайте
    пользователь #609630

    Профиль
    Написать сообщение

    1659
    # 17 мая 2014 10:41
    MoBYla:

    Она не чипованная? Тогда нет)). А вообще, как курсы евро к баксу лягут. Зарплата то у Вас явно не в евро или баксах изначально.

    поясните про чип, что вы имели ввиду? если про безопасность тогда дальше не надо, это знаю.
    я спрашивал про выгодность с точки зрения курсов и каких либо скрытых комиссий (если они есть у Идеи).
    чем чипованная в евро может быть хуже чипованной в долларах?