Вторичный рынок жилья. Июнь 2008 - июль 2008

Липа:

у меня знакомая семейная пара живет в 3к матери жены, считают снимать неразумным расточительством, копят деньги на свою. В съемных как правило живут те, которым просто нет места у родителей.

совершенно неправильный тезис. отдельно как правило живут те, у кого ОТДЕЛЬНАЯ (читай - самостоятельная) семья. а не тем, кому места в родительской квартире не нашлось - нам, например, нашлось.

Согласен.Когда то и у меня возник подобный момент-место в квартире было но я сказал что проще снимать чем жить с родителями.А потом уже купили свою.

iva_dim:

audiofil:

Ситуация сейчас и впрямь непростая -- явно на фоне всплеска активности покупателей в конце весны (про июнь пока инфы не проскакивало об объемах сделок) идет и подъем оптимизма продавцов - хотелка их по "Недвиж.для всех" прошлой недели -- +5 в среднем (правда, неизвестно, как они среднюю высчитывают - если +25 по 4к и -1 по всем остальным сложить и поделить на 4 - тоже получится в среднем +5 примерно, но это - не совсем те +5 :D)

Идет втемную борьба выдержек - кто дрогнет - продавцы продолжат минусовать, или покупатели (кто еще есть) рванут. Правда, даже исхудавшее предложение впечатляет и обнадеживает.

Да не парьтесь вы на этот счет.Понятно что в предверии осени начнется тестинг цен на повышение.Только он как начнется так и закончится.Ибо подавляющее большинство всякого новостроя-это мертвяк полнейший.И там можно что повышать что понижать-роли сильно не сыграет.Там нужно падение и жесткое чтоб они хоть как то продавались.на фоне роста цен народ будет далеко не до хаток.Так что сейчас все эти безумные товарищи поповышают ценники самые шустрые под шумок последним остаткам покупателей что нить более менее ликвидное продадут а потом будет мертвяк).К тому времени южнее нас рынок недвиги окончательно перейдет в фазу обвала(украина) что заставит нервно дернутся продавцов.Так что спокойно закупаем попкорн-вопли продавцов по осени гарантированы)

Если уже ярые понижалы верят в повышение осенью, значит есть предпосылки.. Но купить то ой как хочется, а значит в зимой все рухнет..... Ну повеселили ))) Спасибо

ind-op:

Если уже ярые понижалы верят в повышение осенью, значит есть предпосылки.. Но купить то ой как хочется, а значит в зимой все рухнет..... Ну повеселили ))) Спасибо

А где Вы увидели веру в рост осенью? Или Вы не различаете понятия цены и хотелки настолько?

Речь шла о вероятном росте хотелок - цен, завляемых продавцами. Причем сопровождалась (речь) речью о последующем падении и малорезультативности тестинга. А Вы уже видите согласие (и только) ярых понижал с тезисом о росте цен К офтальмологу не наведывались, случаем, на днях? Как он?

iva_dim:

Если уже ярые понижалы верят в повышение осенью, значит есть предпосылки.. Но купить то ой как хочется, а значит в зимой все рухнет..... Ну повеселили ))) Спасибо

Блин вы как с луны свалились.Я уже фиг знает сколько раз описывал как будут развиваться действия на рынке недвиги в минске по осени.Будет ПОПЫТКА повышения со стороны продавцов.Ряд идиотов на нее возможно дернется.А потом постепенно понижающие тенденции с возможным набором скорости вниз.И ускорением скоростей в первой половине 2009.С улетом в район 1100 к концу 2009.И не говорите что я заикался про рост

Все, клиника... 1100 к 2009. В общем рост он и есть рост. Если ценник повышается говорить что это не рост цен а хотелки ... Уж извините, но большего бреда выдумать сложно.

А обьективно, метал уже больше 1.5к за тону, зп строителей то же растут. Если очень хочется понижения и обвала, то так и пишите - хочется. Нечего нормальных людей путать. Вы думайте о том что человек почитает Ваши посты ничем не подкрепленные, а в след. году его возможно будет ждать крутой облом.

И еще раз, если начнется рост, то будет рост и очень сильный. Причина - все кто отложило покупку бросятся покупать.

Кто прав - посмотрим в ближайшие полгода, год. Надеюсь дети типа iva-dim не свалят с форума если увидят горе ситуацию.

_Экономист_:

А обьективно, метал уже больше 1.5к за тону, зп строителей то же растут.

И что? Вы хотите сказать, что цены на первичке близки к ценам на вторичке?

Пока первичка тихой сапой дорожает, вторичке ещё дешеветь и дешеветь, пока цены не сократят разрыв до приемлемого уровня.

Приемлимого для кого - для Вас ? Или приемлимого по аналогии с кем ? Уже не раз было оговорено, что минский рынок недвижимости сравнивать ни с каким нельзя.

А насчет первички - кирпич в клевом районе стоит на процентов на 30 дороже чем панель в лошице - не маразм ли ?

Бакс падает, материалы, энергоносители дорожают. Ждать обвала в такой ситуации можно только в одном случае - дефолт и кризис в экономике.

9001:

Если ценник повышается говорить что это не рост цен а хотелки ... Уж извините, но большего бреда выдумать сложно.

Это почему же? Даже в магазинах не цены, а хотелки. Просто покупатели с ними соглашаются или нет. Один согласен выложить за бутылку Hennessy 100 баксов (при красной цене в 30), а другие - нет.

зп строителей то же растут

А зарплаты покупателей?

И еще раз, если начнется рост, то будет рост и очень сильный. Причина - все кто отложило покупку бросятся покупать.

В 5000-й раз: на какие шиши?

Истина стара как мир, если у вас доходы малы, то это не значит что они малы у всех. Обратное в той же степени верно.

ind-op:

_Экономист_:

А обьективно, метал уже больше 1.5к за тону, зп строителей то же растут.

И что? Вы хотите сказать, что цены на первичке близки к ценам на вторичке?

Пока первичка тихой сапой дорожает, вторичке ещё дешеветь и дешеветь, пока цены не сократят разрыв до приемлемого уровня.

Приемлимого для кого - для Вас ? Или приемлимого по аналогии с кем ? Уже не раз было оговорено, что минский рынок недвижимости сравнивать ни с каким нельзя.

А насчет первички - кирпич в клевом районе стоит на процентов на 30 дороже чем панель в лошице - не маразм ли ?

Бакс падает, материалы, энергоносители дорожают. Ждать обвала в такой ситуации можно только в одном случае - дефолт и кризис в экономике.

"Приемлемый уровень" подразумевает наличие чувствительности между ценами на первичке и на вторичке. Какая разница вторичке, на сколько рублей подорожал металл и насколько тысяч подняли зп строителям, если цена недвижимости на ней в разы больше цен первички? Просто нет между ними никакой связи, а ценовой разрыв в тысячу и более говорит о том, что ценники на вторичке будут ползти вниз.

Для того, чтобы первичка хоть как-то влияла на вторичку - придётся сначала вторичке спуститься

Опять спрос-предложение. Как ваши результаты тестирования риэлта?

Каждая новая квартира оценивается на основании "базы". При этом база "интегрируется" криво. Это вы уже выяснили, но еще не поверили глазам своим? И при чем тут спрос, при чем тут предложение?

Цитата из ВМ:

http://www.newsvm.com/articles/2008/06/19/jille.html

"Значит, мы не построим в 2011 году запланированные 2 миллиона квадратных метров жилья?

- Построим. Другой вопрос - на сколько они будут востребованы. Сейчас мы вводим миллион квадратных метров. Это порядка 15 тысяч квартир, половина из которых строится для нуждающихся. ... Мощности коммунальных предприятий по строительству жилья для нуждающихся используются полностью. Дополнительные объемы вводимого жилья будут большей частью за счет ввода коммерческого жилья по рыночным ценам."

Кому лень считать: на сегодня 7500 льготных и 7500 квартир дольщиков. Завтра теже 7500 льготных и 22500 (!!!) квартир за счет крупных инвесторов:

"Некоторые фирмы начали строить жилье ... за свои средства или кредиты. Поскольку недвижимость продается сейчас не слишком активно, то застройщик считает, что лучше сдать жилье в аренду и начать гасить кредиты, чем нести убытки в ожидании продажи. Уже появились такие примеры, и дальше их может быть больше. На мой взгляд, при все большем предложении на рынке жилья верх возьмут рыночные законы и появятся все существующие в мире законные способы решения жилищных проблем."

Остап Бендер тоже знал 100 законных способов. Резервы, оказывается, далеко не исчерпаны.

Если интуиция господина Ясюченя не подводит, то возможет и такой любопытный сценарий: Если задачи по объемам не уменьшаются, то город их будет выполнять и не за счет долевого - там он прогнозирует шиш, а за счет надежд крупных инвесторов (кредитов), которые потом будут конвертированы в арендные дома.

Цены не падают - такого варианта он не предусмотрел в принципе, и без того проектирование инфраструктуры почти обнулилось, но аренда растет и растет радикально.

30000 квартир в год это уже 3-х годичный оборот нынешней вторички. Строить будут. И окупать будут. Чтобы опять строить. И опять окупать.

ind-op,

Ой, а я не свалил с форума, а ведь прогнозы делал весной прошлого года и они сбылись, а вот прогнозы прошловесенние многих не сбылись, и эти повышалы исчезли. Куакой вывод делать?

Поддержу тираду предыдущего оратора в первой ее части. У нас все указания воспринимаются слишком буквально и то что все силы будут брошены на строительство (не считаясь ни с чем) то это факт. Ну и как обычно одумаются только тогда , когда дадут пинка "ну сколько можно строить, когда в стране ________ (чего угодно) не хватает"