Комплекс "Вивальди" (Уручье)

В.С.:

First446, Подготовка под окраску или под оклейку обоями предполагает шпатлевку стен, если это записано в договоре, то должны делать, цена вашего премиум класса на уровне!!!

За то у вас господин Устинчик стены шпатлюются даже если в договоре четко прописано что НЕТ, что бы так сказать цена ваших домов не отставала от здешнего премиум класса.

УмныйСамый:

Помогу...

из Указа:

... прилагаемые Правила заключения, исполнения и расторжения договора создания объекта долевого строительства;

... из правил 13. Несоблюдение условий договора, технических нормативных правовых актов, требований проектной и иной документации, которое привело к ухудшению качества объекта долевого строительства и делает его непригодным для предусмотренного договором использования, является существенным нарушением качества...

Простите, УмныйСамый, и чем это Вы помогли? Неужели Вы искренне полагаете, что отсутствие слоя шпатлевки на стенах, если он не предусмотрен договором, является существенным нарушением качества и делает объект долевого строительства непригодным для использования?

Согласно ТКП 45-1.03-59-2008 (02250), на который ссылается голландец, "жилые дома, строящиеся за счет внебюджетных средств и кредитов банков, могут приниматься в эксплуатацию без выполнения в полном объеме подготовительных работ под отделку стен и потолков (кроме штукатурки), работ по внутренней отделке помещений (наклейка обоев, покраска, облицовка)..." Так где нарушения?

WhiteKnight, 1 По поводу предусмотрено-не предусмотрено читайте предыдущие посты.

непригодным для использования

2 между "для" и "использования" вообще-то "предусмотренного договором" есть.

Простите, УмныйСамый, я не имел в виду Вашу конкретную ситуацию. Если Вы в первом пусковом комплексе, то у Вас в приложении к договору есть пункт о том, что стены и потолки должны быть подготовлены под окраску. По-моему, здесь все понятно. Если все надлежащие работы не выполнены и Вы не можете приступать непосредственно к окраске / оклейке обоями, то Вы вправе добиваться от застройщика выполнения условий соглашения. Здесь я полностью солидарен с В.С., который пишет:

В.С.:

если в договоре есть выражение стены и потолки подготовлены под окраску, то это предполагает шпатлевку,если этого в договоре нет, то только штукатурка стен и перетирка потолков. Непонятно о чем спор,если есть договор,читайте его внимательно.

Я ведь писал, что

Неужели Вы искренне полагаете, что отсутствие слоя шпатлевки на стенах, если он не предусмотрен договором, является существенным нарушением качества и делает объект долевого строительства непригодным для использования?

и имел в виду дольщиков второго пускового комплекса, таких как я сам, First446 и Интересующаяся, у которых оговорки о том, что потолки / стены должны быть подготовлены под окраску, просто нет в приложении, а указано либо "без чистовой отделки", либо "согласно проекта". Нам Вы ничем не помогли вышеупомянутой ссылкой.

На всякий случай, напомню Вам хронологию:

голландец:

указ президента - основополагающий документ. требования, изложенные в нем, обязательны к исполнению. в случае, если условия договора долевого строительства противоречат требованиям указа, такие условия не правомочны и не имеют юридической силы. по указу объект в обязательном порядке должен быть подготовлен под отделку (стены оштукатурены под окраску, обои, на полу - чистовая стяжка под чистовое покрытие. потолки перетерты под ту же окраску, обои.) соответственно, стены и потолки в одинаковой степени должны соответствовать таблице 2 все того же СНБ 1.03.05-04.

sjabr:

пускай голландец скажет мне пункт указа, в котором

УмныйСамый:

Помогу

А по поводу "беззакония в стране", мне кажется, Вы преувеличиваете. Глупости и разгильдяйства хватает, но беззакония... Если у Вас есть возможность, как Вы сами говорите, отстаивать Ваши права, то о каком беззаконии может идти речь?! В общем, поменьше демагогии, побольше позитивизма - и все получится!

WhiteKnight:

...и имел в виду дольщиков второго пускового комплекса, таких как я сам, First446 и Интересующаяся, у которых оговорки о том, что потолки / стены должны быть подготовлены под окраску, просто нет в приложении,...

WhiteKnight, у меня в приложении как раз такая фраза есть. Но подитожив все по этому поводу высказанное, все "за" и "против"...

Да, я не согласен с отношением застройщика к документам. Раз написали и под этим подписались, то будьте добры - выполняйте в соответствии.

Отвечайте за "написанное пером". С другой стороны, пожалуй соглашусь с высказываниями sjabr из его идущего перед моим поста.

Кроме как посетовать на то, что не у всех дольщиков одного и того же пускового даже договора одинаковые, да и разночтения в них...

sjabr, я, к сожалению, мог не понять точно суть вопросов...

sjabr:

бестолковые юристы,... толком не разбирающихся..., взяв откуда-то "подготовка под покраску и оклейку" и дольщики требуют этого же.

что написано пером... и почему в этом случае не требовать? подготовка четко описана нормативными документами, разночтения здесь быть не может.

sjabr:

У УНР в договоре слова нет об отделке на уровне малярных работ, сделали шпатлевание стен и потолков - дольщики возмущены. И на мой взгляд правильно. Во-первых, я на 99% уверен, что шпатлевание было сделано с нарушением рекомендаций производителя смесей, во-вторых я не верю в "подарки" от застройщиков, а значит лишние "мои деньги", расходованные на зарплату, шпатлевку, прибыль в конце концов.

качество работы можно проверить по все тем же документам, а по-поводу денег - стоимость кв.метра фиксированная, поэтому разумно для дольщика постараться всунуть в эту стоимость как можно больше работ, не так ли? но при этом надо понимать, что шпаклевка полная не входит в понятие "подготовки под окраску, оклейку". нужно внимательно читать документы. шпаклевка подразумевается только точечным методом в местах, где есть "раковины и неровности..., швы между гипсокартонными листами и участки, примыкающие к ним..." (СНБ 1.03.05-04 п.7.5)

sjabr:

Почти каждый будет делать те или иные изменения, и все это пойдет "коту под хвост"

все ли? никто ведь не будет, да и физически (технически) не сможет убрать все стены, чтобы возвести новые, поэтому бОльшая часть штукатурки останется, и важно, чтобы она при этом была выполнена качественно. обои, слава богу, сейчас клеят только бюджетникам.

sjabr:

P.S. голландец, кроме выложенного Вами документа есть еще много других нормативных документов других министерств. Попробуйте, хотя бы найти один сдающийся дом с газовым снабжением, в котором бы не были бы установлены двери на кухне. где находятся газовая плита со счетчиком?

В жилых домах, оснащенных газовыми плитами, в кухнях покрытие полов, окраску трубопроводов внутреннего газоснабжения, установку дверного блока следует выполнять в объеме, установленном проектной документацией.

- это цитата из того же ТКП 45-1.03-59-2008 (02250)

во-первых, в Вивальди нет газа, а во-вторых, другие документы не противоречат этому. в приведенном мною закреплен законодательный минимум, любые другие документы могут только увеличивать требования, в зависимости от конкретных условий, но никак не упразднять существующие. правильно?

голландец , Умный Самый,

Смешались в кучу кони, люди,

И залпы тысячи орудий

Слились в протяжный вой...

М. Лермонтов

У Вас как-то с последовательностью... Все это (цитаты , выдернутые из контекста) смешали в кучу, и выдержки из документа, и ссылку на ситуацию у других дольщиков. Может я не очень понятно высказал свою позицию. Попробую еще раз. Нисколько Вас не пытаюсь отговорить от требований к застройщику намазать шпатлевку

точечным методом в местах, где есть "раковины и неровности..., швы между гипсокартонными листами и участки, примыкающие к ним..."

, если вы найдете их у себя в квартире. У меня, например, штукатурка и стяжка выполнены на очень приличном уровне. На потолке нет никаких раковин, обычных для стен панельных домов(к каким , кстати, очень даже применим данный документ). ГКЛ имеются только в санузле, причем отшпатлеваны, и какие все равно придется демонтировать, исходя из моего представления зашивки коммуникаций. Так что требовать? И это такие мелочи, которые потом мне же могут вылезти боком, ввиде удаления, выноса мусора ти потери времени и денег за эту работу.

А уж как возможно?

качество работы можно проверить по все тем же документам

Это вообще без комментариев.Строительные сметчики были бы счастливы такому аудиту. Вы обладаете, достаточными навыками, чтобы проверить, например, наносилась ли грунтовка под шпатлевку, в каких условиях производились шпатлевочные работы. Будет ли совместима Ваша шпатлевка со старой?. Большое сомнение. Любой строитель Вам скажет, что лучше делать работу с нуля, чем переделывать после кого-то.

Насчет денег я писал относительно ситуации. когда застройщик "подарок" навязывает. А я и так знаю, что мною деньги уплачены и за пару кг шпатлевки мне возврата не будет. Так о чем вести речь? О выполнении тех пунктов, которые написаны в договоре, но которые мне на фик не нужны?

Я руководствуюсь прежде всего целесобразностью для себя, а не простым требованием выполнения тех или иных пунктов договора.

Вот серьезные промахи пропускать нельзя, и буду требовать их устранения. С нормативными документами и законом о ЗПП.

А Вам удачи!

P.S. А насчет газа.... Вы что серьезно решили. что я не знаю с помощью какой плиты я буду готовить яичницу?

Я больше всего хочу увидеть ту электроплиту. за которую мне БИР предложила компенсацию в 48$, и , как не велико было искушение, я отказался от денег и жду это чудо

sjabr

Я больше всего хочу увидеть ту электроплиту. за которую мне БИР предложила компенсацию в 48$, и , как не велико было искушение, я отказался от денег и жду это чудо

И ,пожалуйста, похвастайтесь здесь. Фотопрезентацией.

vastrel, За ступеньками строго следит МЧС.

Привет уважаемые соседи. Моя квартира в 1 очереди во 2 секции на 9 этаже. Живу не в Минске.

Объясните новичку:

- когда сдача;

- что за предварительные акты?

В БИРе ссылаются на Викторию, которая заболела.