Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • Frog_ Senior Member
    офлайн
    Frog_ Senior Member

    11243

    23 года на сайте
    пользователь #7386

    Профиль
    Написать сообщение

    11243
    # 6 марта 2014 12:06
    nook2004:

    Nick oDIMM, на заправках хоть камеры есть. Хотя совсем недавно украли у товарища Белкарт и сняли на банкомате 6 млн. Думаете нашли? )))) ищут )

    да, где ПИН от Белкарт и видео с банкомата?

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    Nick oDIMM:

    Frog_:

    ... у нас так сразу еа заправках пугают, что деньги будут возвращаться две недели-месяц, если не заправишься на выбранный литраж или сумму, а до полного не заливают по карте, вдруг денег не хватит.

    Что-то вспомнилось... Вот у меня зарплатная Visa Electron, соответственно при оплате картой через терминалы в магазинах и прочих приличных местах у меня просят подписать чек. Это вообще нормально, что на заправке меня не просят ни PIN ввести, ни расписаться? Просто отдают чек и всё. Т.е. утерял я случайно карту и если ещё на всяких webpay и прочих онлайн-сервисах есть лимиты, скажем 1 млн в сутки, то на заправке любой может опустошить мою карту?

    Да, легко в пределах лимитов расчетов по карте (что можно тоже при знании некоторой инфы изменить по телефону), просто многим лень и они нарушают правила, но пробовал оспорить такие транзакции, такого варианта нет в заявлении и ответа никакого не последовало

    Добавлено спустя 6 минут 51 секунда

    Gwynbleidd:

    Nick oDIMM:

    Т.е. утерял я случайно карту и если ещё на всяких webpay и прочих онлайн-сервисах есть лимиты, скажем 1 млн в сутки, то на заправке любой может опустошить мою карту?

    Вообще-то по любым операциям с картой тоже существуют лимиты.

    есть еще теоретический анлим, у Белгаза по умолчанию

  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    23 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 6 марта 2014 12:15
    andkh:

    Да пусть хоть натурой они между собой рассчитываются - Вам-то что за печаль?! Есть транзакция по карте. Она должна - и может! - быть отменена. Важна не сумма и не валюта, а сама транзакция.

    вот-вот. закрытие смены они делают в конце работчего дня либо при окончании смены у кассира, но не сразу после вашего чека :)
    пока не закроют терминал, можно хоть 10 раз снимать с вашей карты и 10 раз отменять. процесс мгновенный - деньги сразу же будут доступны на карте. после закрытия смены уже возврат только можно осуществить и деньги зачисляются в течении нескольких банковских дней.

  • Frog_ Senior Member
    офлайн
    Frog_ Senior Member

    11243

    23 года на сайте
    пользователь #7386

    Профиль
    Написать сообщение

    11243
    # 6 марта 2014 12:20

    xvarx, а СБ не позвонит спросить, че это Вы творите в одной и тойже кассе 10 раз туда-сюда?

  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    23 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 6 марта 2014 12:31
    Frog_:

    xvarx, а СБ не позвонит спросить, че это Вы творите в одной и тойже кассе 10 раз туда-сюда?

    да пусть себе звонит.
    с чего бы им вот волноваццо? карта есть, купил молоко, а оно кислое. отменил, деньги вернул. купил кефир, а он не тот. вернул, ну и тд...

  • h13 Senior Member
    офлайн
    h13 Senior Member

    1310

    16 лет на сайте
    пользователь #171571

    Профиль
    Написать сообщение

    1310
    # 6 марта 2014 12:52

    Напомните, плиз, у каких банков, кроме БИБа, курсы по карточкам берутся на момент совершения операции и не пересчитываются?

  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    23 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 6 марта 2014 12:57
    h13:

    курсы по карточкам берутся на момент совершения операции и не пересчитываются?

    такое только лишь в своих кассах\банкоматах\терминалах.
    и вроде как должно быть во всех банках, НБ РБ категорически всем рекомендовал

    а вот оплаты уже в чужих устройствах идут на момент списания.

  • h13 Senior Member
    офлайн
    h13 Senior Member

    1310

    16 лет на сайте
    пользователь #171571

    Профиль
    Написать сообщение

    1310
    # 6 марта 2014 13:02 Редактировалось h13, 1 раз.

    xvarx, ну интересует переброс бабла между своими картами одного банка BYR->USD (например через ибанкинг). действительно у всех банков не будет пересчета?

  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    23 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 6 марта 2014 13:08
    h13:

    у всех банков не будет пересчета?

    про все не знаю
    в МТБ точно это делается сразу.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    34004

    20 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    34004
    # 6 марта 2014 13:09 Редактировалось Gwynbleidd, 1 раз.
    xvarx:

    такое только лишь в своих кассах\банкоматах\терминалах.
    и вроде как должно быть во всех банках, НБ РБ категорически всем рекомендовал

    а вот оплаты уже в чужих устройствах идут на момент списания.

    Тут немного не так, на момент списания идет то, что конвертируется вне банка (МПС), все что конвертируется в банке - то по курсу на момент операции (если конечно банк вообще практикует курсы на момент операции). В каком устройстве идет оплата не играет роли.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    23 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 6 марта 2014 13:26
    Gwynbleidd:

    что конвертируется вне банка (МПС)

    Gwynbleidd:

    В каком устройстве идет оплата не играет роли

    т.е я визой от мтб иду в белинвестовский банкомат, снимаю в рублевой карты 100 баксов по курсу 9тыр, через дня три до мтб дойдет списание, а курс будет 9500. я скорее всего нарвусь на возможный теховер из-за разницы курсов.
    только вот не думаю что в внутри РБ транзакции идут через МПС :-?

    а вот зайди я в кассу, банкомат МТБ - операция списалась бы этой же минутой и курс бы не изменился.

    Добавлено спустя 5 минут 6 секунд

    xvarx:

    снимаю в рублевой карты 100 баксов по курсу 9тыр, через дня три до мтб дойдет списание, а курс будет 9500. я скорее всего нарвусь на возможный теховер из-за разницы курсов.

    и такое было когда НБ решил на второе января изменить курс.
    люди в чужих банкоматах снимали валюту, а уже в банковский день попали на разницу курсов.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    34004

    20 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    34004
    # 6 марта 2014 13:38
    xvarx:

    т.е я визой от мтб иду в белинвестовский банкомат, снимаю в рублевой карты 100 баксов по курсу 9тыр, через дня три до мтб дойдет списание, а курс будет 9500. я скорее всего нарвусь на возможный теховер из-за разницы курсов.
    только вот не думаю что в внутри РБ транзакции идут через МПС :-?

    Так это понятно, в РБ все конвертируется именно банками, тут весь вопрос в том на какую дату берет банк курс. Если МТБ фиксирует курс на дату операции, то таки да при снятии в каком угодно банкомате курс не изменится при списании. Только вот не знаю делает ли так МТБ. БИБ так делает точно.

    xvarx:

    и такое было когда НБ решил на второе января изменить курс.
    люди в чужих банкоматах снимали валюту, а уже в банковский день попали на разницу курсов.

    В те времена мало какие банки пользовались курсами на дату операции.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    16 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 6 марта 2014 13:54 Редактировалось andkh, 1 раз.

    2h13, xvarx, Gwynbleidd:
    Всё afaik немного не так.
    - В своих устройствах - везде на момент (дату и время) транзакции. Постановление об этом вступило в силу с (если не ошибаюсь) сентября прошлого года.
    - В чужих устройствах - по-разному. БИБ, БПС, АПБ (с декабря 2012) - фиксируют курс на дату транзакции.
    - Альфа (на её счёт сомневался, но Альфа-Банк меня убедил) - тоже.
    Важный момент. Речь только о курсе внутрибанковской конвертации расчётной валюты ($,€) в валюту карт-счёта. Если есть конвертация на стороне МПС, то по ней курс берётся на дату обработки в МПС. Отсюда же и неоднозначность "даты транзакции": у БИБ это действительно день покупки, а у "Альфы" - день обработки в МПС.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    34004

    20 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    34004
    # 6 марта 2014 13:57 Редактировалось Gwynbleidd, 1 раз.

    andkh, спасибо, все четко разложено.

    andkh:

    - В своих устройствах - везде на момент (дату и время) транзакции. Постановление об этом вступило в силу с (если не ошибаюсь) сентября прошлого года.

    Это я думаю было всем нетрудно сделать, потому что чаще всего даты транзакции и списания совпадают в этом случае.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • h13 Senior Member
    офлайн
    h13 Senior Member

    1310

    16 лет на сайте
    пользователь #171571

    Профиль
    Написать сообщение

    1310
    # 6 марта 2014 14:11

    andkh, спс за инфу!

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    16 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 6 марта 2014 14:20
    Gwynbleidd:

    Это я думаю было всем нетрудно сделать, потому что чаще всего даты транзакции и списания совпадают в этом случае.

    Как раз-таки чаще списание (как и зачисление) идёт на следующий день. МТБ день-в-день проводит и Альфа (не во всех случаях).

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    34004

    20 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    34004
    # 6 марта 2014 14:25 Редактировалось Gwynbleidd, 1 раз.
    andkh:

    Как раз-таки чаще списание (как и зачисление) идёт на следующий день.

    Это наверное когда на чужом процессинге.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    16 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 6 марта 2014 15:27
    Gwynbleidd:

    Это наверное когда на чужом процессинге.

    У Приора и ВЭБа - свои ПЦ, но обработка на следующий день.
    Зависит это не от принадлежности ПЦ, а от регламента обмена между ПЦ а АБС.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    34004

    20 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    34004
    # 6 марта 2014 15:30
    andkh:

    У Приора и ВЭБа - свои ПЦ, но обработка на следующий день.

    Хм, да это я вероятно путаю с переводами в и-банке. Там все мгновенно.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • elukashik Senior Member
    офлайн
    elukashik Senior Member

    3716

    13 лет на сайте
    пользователь #616664

    Профиль
    Написать сообщение

    3716
    # 6 марта 2014 17:27

    Господа, подсоветуйте карту:
    1. Сберка в белках
    2. Быстрый выпуск. 5 дней (заказ денег из агры) могу ждать безболезненно.
    3. Возможность быстрого и легкого одномоментного снятия суммы до 150 млн.
    4. Процентная ставка на сумму 100-150 млн.
    5. Стоимость выпуска.
    Суть: хочу споймать машину на европейских автоаукционах, опоатить нужно будет в течении 5 дней. В агре с 5дневным письменным предзаказом, получается, пролетаю. Вот и хочу переложить необходимую для покупки сумму на сберку.

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    16 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 6 марта 2014 18:31
    Gwynbleidd:

    Хм, да это я вероятно путаю с переводами в и-банке. Там все мгновенно.

    Мгновенно (или почти мгновенно) проводится по счёту afaik только в МТБ, если перевод сделан в течение опердня. В Альфе - не мгновенно, но в тот же день (опять-таки, если перевод сделан до закрытия).
    Остальные, где я пробовал такие переводы, проводят на следующий.
    На балансе карт - да, отображается мгновенно (и то не у всех), но мы ведь не об этом.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.