Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    11630

    16 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    11630
    # 1 марта 2014 21:14
    inco_by:

    А это что такое? Даже гугл ничего внятного не выдает

    DCC=dynamic currency conversion
    здесь в карточных и банковских ветках неоднократко обсуждалось

    любите интернет- источник знания
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #867150

    Профиль

    0
    # 1 марта 2014 21:30
    xvarx:

    но вся прелесть теряецца при DCC :rotate: это вы потом нарветесь на эту чудо-услугу

    Я тут задумалась. А могут ли оказать такую услугу при счете в евро или долларах?
    Слышала про рублевые карточки. А мешает ли что-то хитросделанным польским банкам при счете в евро списать с карточки белорусские рубли по своему курсу?

  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    23 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 1 марта 2014 21:44
    Маша_Тылец:

    Я тут задумалась. А могут ли оказать такую услугу при счете в евро или долларах?

    тут кто-то писал. оплата в польше. карта в евро. списали в баксах.
    итого жопа. злотые в баксы по галимому курсу. баксы уже конвертят в евро либо баксы конвертят в евро через покупку\продажу белки :trollface:

    Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд

    Маша_Тылец:

    А мешает ли что-то хитросделанным польским банкам

    нет, ничего им не мешает :) это даже и в литве замечено, а дальше только будет расширяться, т.к данный "подарок" как бы ввели мастер и виза, а там уже зависит от банка обслуживающего терминал - замутить или хайтак :)

    и какой-то из банков РБ, вроде ММБ, тупо отфутболивает любые платежи из-за рубежа если валюта платежа белки. но гульдены, евро и тугрики всегда примет :)

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    34004

    20 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    34004
    # 1 марта 2014 21:50
    inco_by:

    В Европу лучше открывать счет в евро, вроде и так понятно

    не европу, а в еврозону, евро-то не во всей европе, пока еще.

    Добавлено спустя 46 секунд

    inco_by:

    Мастер кард - европейская система. Виза - американская. У первой валюта расчета евро, у визы - доллар.

    Это не верно, у половины банков РБ расчет с Мастеркардом в долларах.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    11630

    16 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    11630
    # 1 марта 2014 22:01
    Gwynbleidd:

    Это не верно, у половины банков РБ расчет с Мастеркардом в долларах

    Я бы сказал у большинства. Насколько я знаю, ВСЕГДА в евро только у Приора и Белгазпрома. у некоторых ВОЗМОЖНО евро, если операция евро, у остальных при расчете не в еврозоне банку придет в долларах.

    любите интернет- источник знания
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18876

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18876
    # 1 марта 2014 22:05 Редактировалось inco_by, 1 раз.
    Gwynbleidd:

    Это не верно, у половины банков РБ расчет с Мастеркардом в долларах.

    inco_by:

    (но тут утверждать не буду - пускай знающие люди подскажут)

    :beer:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1075727

    Профиль

    0
    # 2 марта 2014 00:38

    Как я понял сейчас самые лучшие и надежные банки это минск москва и приор банк для аплаты с алиэкспрес и в магазинах в минске расплачиваться и именно классик??

  • Denis123 Junior Member
    офлайн
    Denis123 Junior Member

    40

    19 лет на сайте
    пользователь #85074

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 2 марта 2014 00:45

    Что-то я совсем запутался....объясните пожалуйста как происходит конверсия когда платишь в национальной валюте (какая будет разница если на карте деньги будут в евро/долларах/рублях)??? :-?

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    16 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 2 марта 2014 02:08
    Denis123:

    Можно подробнее почему лучше Мастер Кард либо Маэстро?

    Потому что это суеверие такое, от безграмотности. Его тут каждые несколько страниц повторяют.
    Не обращайте внимания.
     

    inco_by:

    Мастер кард - европейская система. Виза - американская.

    Открываем, например, Википедию, вместо того чтобы этот бред повторять.

    inco_by:

    У первой валюта расчета евро, у визы - доллар.

    Поднимаем, например, глазки в шапочку, вместо того чтобы этот бред повторять.
    А если мы продвинутые, и умеем пользоваться поиском по теме, то можем узнать: у каждой из этих МПС примерно по два десятка возможных валют расчёта.

    inco_by:

    Кстати, при оплате в интернете часто с дебетки не берут комиссию, в то время как с кредитки - берут! Платил так как-то за авиабилеты. Хорошо, что карта была дебетная - платить комиссию не пришлось.

    Это ужЕ что-то новенькое.
    Подробностями подЕлитесь?
    С авиабилетами знаю другую фишку: лоукосты не берут комиссию при оплате Электронами, но берут при оплате Классиком и выше.

    inco_by:

    А вы уверены, что в автопрокате пробивают карту на предмет того дебетная она или кредитная? И вы в курсе, что у нас держателей кредитных карт не так много, даже всякие голды очень часто обыкновенные дебетки?

    Пробивают... вернее, пытаются. Насколько я знаю, нет на 100% достоверного способа узнать "сущность" карты: базы по BIN'ам нередко ошибаются.
    Автопрокаты (а иногда и отели, хотя эти всё реже) хотят именно кредитку из-за нюансов в правилах МПС по оплате/отмене/оспариванию.

    inco_by:

    xvarx:

    DCC

    А это что такое? Даже гугл ничего внятного не выдает :)

    Правый верхний угол страницы:

    Это круче Гугола ;-)

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • ChelodoiMolovek Senior Member
    офлайн
    ChelodoiMolovek Senior Member

    3920

    19 лет на сайте
    пользователь #61746

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 2 марта 2014 08:33

    в Беларуси есть карты типа российской кукурузы от евросети?

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18876

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18876
    # 2 марта 2014 10:02
    MЗ:

    Как я понял сейчас самые лучшие и надежные банки это минск москва и приор банк для аплаты с алиэкспрес и в магазинах в минске расплачиваться и именно классик??

    Для оплаты на али достаточно самого дешевого электрона любого банка, как и для оплаты в магазинах.

    Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд

    andkh:

    Это ужЕ что-то новенькое.
    Подробностями подЕлитесь?
    С авиабилетами знаю другую фишку: лоукосты не берут комиссию при оплате Электронами, но берут при оплате Классиком и выше

    Возможно, что так и есть. Давно это было, запамятовал. Видимо речь действительно шла про электрон либо классик. Кстати, есть лоукосты, которые берут комиссию со всех видов карт. Например, Airasia, Jetstar, Tigers.

    andkh:

    Пробивают... вернее, пытаются. Насколько я знаю, нет на 100% достоверного способа узнать "сущность" карты: базы по BIN'ам нередко ошибаются.
    Автопрокаты (а иногда и отели, хотя эти всё реже) хотят именно кредитку из-за нюансов в правилах МПС по оплате/отмене/оспариванию.

    Ну что ж, в таком случае наличие даже голда дебетки не спасет. Прийдется делать кредитную карту. С отелями ни разу с подобным не сталкивался. Да и какая им разница, если речь идет об отмене или оспаривании бронирования? Вижу смысл кредитки только в одном: даже уведя баланс в ноль с вас смогут списать деньги, чего не сделаешь с дебеткой. Вот и все.

    Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд

    andkh:

    Открываем, например, Википедию, вместо того чтобы этот бред повторять.

    Можно не столь эмоционально?

    inco_by:

    (но тут утверждать не буду - пускай знающие люди подскажут)

  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    23 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 2 марта 2014 10:55
    inco_by:

    Можно не столь эмоционально?

    да просто уже немного достало, скажем так, читать одни и те же вопросы. а еще некоторые писатели уверенно пишут некий бред, типа мастеркадр это евро, в эуропы лучше в эуро :tongue:
    просто иногда нужно прочитать шапку и последних 7-10 страниц и будет достигнут нужный уровень просветления :beer:

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18876

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18876
    # 2 марта 2014 12:11 Редактировалось inco_by, 1 раз.
    xvarx:

    inco_by:

    Можно не столь эмоционально?

    да просто уже немного достало, скажем так, читать одни и те же вопросы. а еще некоторые писатели уверенно пишут некий бред, типа мастеркадр это евро, в эуропы лучше в эуро :tongue:
    просто иногда нужно прочитать шапку и последних 7-10 страниц и будет достигнут нужный уровень просветления :beer:

    ОК, спасибо. Замечание принимается. :beer:

  • Denis123 Junior Member
    офлайн
    Denis123 Junior Member

    40

    19 лет на сайте
    пользователь #85074

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 2 марта 2014 13:04

    Не ругайтесь, каждый делится своим мнением (жизненным опытом) :)
    Может все-таки подскажите как происходит конверсия когда платишь в национальной валюте (какая будет разница если на карте деньги будут в евро/долларах/рублях)??? :-?

  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    23 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 2 марта 2014 13:14

    Denis123, зависит от банка. везде по разному
    но примерный случай. злотый в доллар, сумма в долларах уже с вас списывается по курсу вашего банка, это если у вас белка. самый частый вариант.
    злотый в доллар, сумма в долларах по курсу вашего банка конвертится в евро, это если в евро.
    и самый худший вариант, хз, в каких это банках, но вполне может быть. злотые в доллар, сумма в долларах по курсу вашего банка считается через покупку\продажи евро за белки :)
    как-то так
    плюс там еще есть OIF\CBF, это тоже в шапке есть.
    и все равно _почти всегда_ выгоднее платить картой, т.к курс _почти всегда_ самый выгодной, чем в европе менять евро\баксы на их валюту.

    а еще были моменты когда некие банки вполне давали тратить белку забугром по курсу ~5500, в то время как валюта была по 8000.
    были и предложения взять карту в аренду и многое-многое другое.

    и самым первым слился приор, за что я его и не люблю.

    Добавлено спустя 52 секунды

    пора уже в шапку варианты оплаты за границе сделать :roll:

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18876

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18876
    # 2 марта 2014 13:19 Редактировалось inco_by, 1 раз.

    За всю Европу не буду говорить. Из собственного опыта: конверсия из валюты расхода в валюту счета обычно плюс 1 процент к курсу, установленному платежной системой (пользовался только Виза). Пытался воевать и за этот процент, ничего не получилось. Банк утверждал, что комиссию не берет. Но разница в курсах с платежной системой Виза была всегда. Правды не добился, решил забить.

  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    23 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 2 марта 2014 13:23
    inco_by:

    Но разница в курсах с платежной системой Виза была всегда.

    ай, вот нинада :)
    уже тут в ветке считалось не один раз.
    все нормально с курсами. просто списание происходит не день-в-день, а с задержкой. вот и нужно это учитывать.
    блокировать могут с небольшим запасом 1-2%, как раз для нивелирования разницы курсов.

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18876

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18876
    # 2 марта 2014 13:55 Редактировалось inco_by, 10 раз(а).
    xvarx:

    inco_by:

    Но разница в курсах с платежной системой Виза была всегда.

    ай, вот нинада :)
    уже тут в ветке считалось не один раз.
    все нормально с курсами. просто списание происходит не день-в-день, а с задержкой. вот и нужно это учитывать.
    блокировать могут с небольшим запасом 1-2%, как раз для нивелирования разницы курсов.

    Не считайте меня таким глупым. Курс брал на сайте визы именно на день списания, блокировка тут непричем. Ради эксперимента брал курс и за день до списания, и день после списания. Все равно никакого совпадения не получалось и близко. В договоре с банком, если не изменяет память, речь шла о курсе платежной системы. На него и ссылался, когда аппелировал к работникам банка.

    Возможно, что еще от конкретного банка зависит. Ладно, гляну сейчас несколько последних транзакций по карте Белагропромбанка, потом отпишусь.

    Ну вот, считайте сами: 726000 вьетнамских доногов, дата списания - 10 февраля 2014 года, в долларах списали: 34,43. Визовский калькулятор на эту дату показывает 34,12: http://www.visaeurope.com/en/cardholders/exchange_rates.aspx

    Далее: 871,94 евро на дату списания 24 января 2014 года, списали - 1196,3 доллара. Сайт визы показывает 1191.77 доллара.

    Как и говорил, разница есть. Хотя и не 1%, как писал ранее. Раньше тоже самое оспаривал у Белгазпромбанка, тоже и у Приора. Какие будут аргументы?

    Поиграл с датами. Похоже, что евро списали по курсу предыдущего дня. Как раз получается разница в озвученный 1% Ибо если взять следующий день после списания выходит курс выше, чем списали. А это нонсенс.

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    11630

    16 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    11630
    # 2 марта 2014 14:04

    опять же смотрим шапку
    OIF/CBF
    где и находим искомый 1% разницы

    любите интернет- источник знания
  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    23 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 2 марта 2014 14:20
    SergeiT:

    опять же смотрим шапку

    чукча не читатель, чукча - писатель :D SergeiT, это не к вам.
    вообще складывается впечатление что шапка вообще никому не нужна :)