Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Буян:До меня дошло почему у вас такая драчка. Собственно что происходит. Было очень резкое подорожание год назад. Потом как всегда пошло устаканивание цен. Сначала по инерции шло подорожание по проценту в месяц. Потом пошло подешевление тоже чуть меньше процента в месяц. За 4 последних месяца подешевело на 3 процента и процесс этот судя по всему не активизируется, а затихает. Четыре месяца назад "умные" форумные гуру впаривали про то, что будет обвал, крах, конец света. Но сейчас через четыре месяца видно что никакого обвала нет и уже наверняка не будет. Форумные гуру обещают что устаканивание продлится аж до лета. Если так будет, то цены изменятся еще на 2% считая от максимума в октябре. Всего на 5% значит, это при условии что устаканивание подлится до лета а не прекратится раньше. Некоторые люди четыре месяца назад поверили тому что будет обвал и решили на этом спекульнуть как умели. Продали квартиры на пике в октябре и сейчас сидят на форуме и ждут чтобы купить на минимуме. Но 5% от единички это всего около $3000. При покупке новой квартиры придется выложить примерно столько же за услуги агентства, да еще с учетом потраченного времени и нервов это отдельная песня. Получается, что раз не случилось обвала, то те кто поверили обещаниям краха рынка и продали на пике с целью спекульнуть оказались в положении лузеров, поэтому такие и нервы.
Похвально, почти попытка "проанализировать" ситуацию.
Не хватает только верных предпосылок.
"Аналитик" берет общее риэтовское снижение на 5%, хотя все, кто реально интересуются РН следят за нижней планкой торгуемых квартир в каждой категории. Снижение в данном случае составило как минимум 10% (по отдельным объектам - 3к и выше, за которыми слежу лично я - более 20%). Выделяется стойкостью "шпекулянтский" домик на Притыцкого, 49 - но это отдельная история
Деньги, полученные за продажу квартир на пике, скорее всего, легли на депозит и приносят в текущей ситуации доп.доход, в отличие от замороженных денег в недвижке, которые скукоживаются с каждым днем.
Не знаю, ждет ли здесь реально кто-нить серьезного обвала - но и текущая ситуация явно на руку "выскочившим" из РН. И жалкие 2000 за послед.услуги АН уже с лихвой покрыты уже имеющей место быть выгодой.
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
184 |
16 лет на сайте Город:
|
audiofil:Ничего до Вас не дошло
Почитайте что я написал и скажите как это с вашими цифрами не согласуется
Было очень резкое подорожание год назад. Потом как всегда пошло устаканивание цен. Сначала по инерции шло подорожание по проценту в месяц. Потом пошло подешевление тоже чуть меньше процента в месяц. За 4 последних месяца подешевело на 3 процента и процесс этот судя по всему не активизируется, а затихает. Четыре месяца назад "умные" форумные гуру впаривали про то, что будет обвал, крах, конец света. Но сейчас через четыре месяца видно что никакого обвала нет и уже наверняка не будет. Форумные гуру обещают что устаканивание продлится аж до лета. Если так будет, то цены изменятся еще на 2% считая от максимума в октябре. Всего на 5% значит, это при условии что устаканивание подлится до лета а не прекратится раньше. Некоторые люди четыре месяца назад поверили тому что будет обвал и решили на этом спекульнуть как умели. Продали квартиры на пике в октябре и сейчас сидят на форуме и ждут чтобы купить на минимуме. Но 5% от единички это всего около $3000. При покупке новой квартиры придется выложить примерно столько же за услуги агентства, да еще с учетом потраченного времени и нервов это отдельная песня. Получается, что раз не случилось обвала, то те кто поверили обещаниям краха рынка и продали на пике с целью спекульнуть оказались в положении лузеров, поэтому такие и нервы.
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
184 |
16 лет на сайте Город:
|
Уно, а что вам даст нижняя планка, вы же для жизни покупаете, а там нижняя планка это дерьмо, извините. Жить в нем нельзя и квартирантов не пустишь.
Буян, найдите тут признаки для пессимизма тех, кто продал актив и ушел хотя бы и на депозит под 7-8% в евро
28.10.2007 04.11.2007 2061 0,00% 1981 0,05% 2000 0,00% 1961 -0,66%
11.11.2007 2061 0,00% 1981 0,00% 2000 0,00% 1972 0,56%
18.11.2007 2060 -0,05% 1980 -0,05% 2000 0,00% 1986 0,70%
25.11.2007 2056 -0,19% 1980 0,00% 2000 0,00% 1969 -0,86%
02.12.2007 2051 -0,24% 1978 -0,10% 1997 -0,15% 1988 0,96%
09.12.2007 2043 -0,39% 1976 -0,10% 1986 -0,55% 1981 -0,35%
16.12.2007 2032 -0,54% 1964 -0,61% 1982 -0,20% 1956 -1,28%
23.12.2007 2029 -0,15% 1959 -0,26% 1976 -0,30% 1946 -0,51%
30.12.2007 2027 -0,10% 1956 -0,15% 1974 -0,10% 1931 -0,78%
06.01.2008 2023 -0,20% 1951 -0,26% 1967 -0,36% 1929 -0,10%
13.01.2008 2013 -0,50% 1949 -0,10% 1960 -0,36% 1907 -1,15%
20.01.2008 2001 -0,60% 1946 -0,15% 1956 -0,20% 1902 -0,26%
27.01.2008 2000 -0,05% 1941 -0,26% 1949 -0,36% 1911 0,47%
03.02.2008 2000 0,00% 1936 -0,26% 1940 -0,46% 1907 -0,21%
10.02.2008 2000 0,00% 1927 -0,47% 1938 -0,10% 1910 0,16%
17.02.2008 1999 -0,05% 1923 -0,21% 1937 -0,05% 1939 1,50%
С какого момента им рвать волосы на волосистых частях тела?
То, что лично Вас не устраивает доход в 8-10-15% за полгода (и не годовых) с сумм в десятки (если не сотни тыс) уе -- Ваша личная проблема (жадные не бывают счастливы ).
Насчет "обвала наверняка не будет" -- какой из Вас авторитет РН? Время покажет. Не видел тут заявлений о неизбежности краха. Обсуждалась возможность и факторы, его приближающие или наоборот.
Лузеры, лохи .... Хотите, чтобы к Вам прислушивались люди - прекращайте щебетать на птичьем языке и обосновывайте суждения.
Буян:Ого, какие картинки. А зелененькие чего вверх пошли.
Mogilev:Как показывает международный опыт, в среднем коррекция длится четыре года.
Вот это глупость. Во первых, почему 4 года а не 10 или не 20? Во вторых, это про запад. К Минску неприменимо. В москве длилась несколько месяцев, в Киеве тоже.
Если порыскать в инете то найдете графики роста цен на недвижимость. Я, например, видел для Англии. Собственно, примерно так и есть цикл рост-падение длится где-то 10 лет.
Буян:Уно, а что вам даст нижняя планка, вы же для жизни покупаете, а там нижняя планка это дерьмо, извините. Жить в нем нельзя и квартирантов не пустишь.
Учитесь читать - нижняя планка торгуемых квартир в каждой категории
DmitryN:Буян (цитата): Ого, какие картинки. А зелененькие чего вверх пошли.
Mogilev (цитата): Как показывает международный опыт, в среднем коррекция длится четыре года.
Вот это глупость. Во первых, почему 4 года а не 10 или не 20? Во вторых, это про запад. К Минску неприменимо. В москве длилась несколько месяцев, в Киеве тоже.
Если порыскать в инете то найдете графики роста цен на недвижимость. Я, например, видел для Англии. Собственно, примерно так и есть цикл рост-падение длится где-то 10 лет.
В РБ предыдущий пик "прошел" как раз чуть более 10 лет назад (96-97). Минимум был в 2000-2001. Недаром все графики и газеты недвижимости и риэлт не решаются продлить в прошлое за 2002 год -- "данных нетути", "покрыто мраком исторического забвения" и тп
Уно:Буян (цитата): Уно, а что вам даст нижняя планка, вы же для жизни покупаете, а там нижняя планка это дерьмо, извините. Жить в нем нельзя и квартирантов не пустишь.
Учитесь читать - нижняя планка торгуемых квартир в каждой категории
Кроме того, в нижней части скапливается не только "шлак" (кстати, понятие это сугубо субъективно и квартира убитая для одного - шлак, для другого - простор для творчества и за меньшие деньги), но и наиболее вменяемые (трезвые) продавцы вполне нормальных квартир. А среднюю хотелку образуют в том числе и слабоадекватные владельцы.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
8844 |
21 год на сайте Город:
|
а там нижняя планка это дерьмо, извините. Жить в нем нельзя и квартирантов не пустишь.
Как раз наоборот, купить убитую хату по самой дешевой цене, сделать там хороший дорогой ремонт по своему вкусу и жить - так в принципе планирует каждый, кто к этому делу подходить серьезно.
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
184 |
16 лет на сайте Город:
|
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
184 |
16 лет на сайте Город:
|
audiofil, Пика тогда не было. Падение было, но обусловленное объективными причинами которых сейчас нет
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
184 |
16 лет на сайте Город:
|
Как раз наоборот, купить убитую хату по самой дешевой цене, сделать там хороший дорогой ремонт по своему вкусу и жить - так в принципе планирует каждый, кто к этому делу подходить серьезно.
Гы
Мне этого не понять. Но это у вас изврашения не от хорошей жизни. И это временно, поверьте
Буян,
Продали квартиры на пике в октябре и сейчас сидят на форуме и ждут чтобы купить на минимуме. Но 5% от единички это всего около $3000. При покупке новой квартиры придется выложить примерно столько же за услуги агентства, да еще с учетом потраченного времени и нервов это отдельная песня.
А раньше агенты за еду работали? И времени и нервы на покупку не тратились? Я вот жду чтоб купить, но что-то не припомню чтобы на пике в октябре что-то продавал Однако было много советов, что осень самое время для покупок, а то после НГ будет такое, что огогого.
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
184 |
16 лет на сайте Город:
|
mm_ext, ну оно и видно, вы особо и не психуете на ветке. Другие кадры есть
Буян:audiofil, Пика тогда не было. Падение было, но обусловленное объективными причинами которых сейчас нет
Когда "тогда"? И как может быть падение, и не быть пика (максимума) ?
Если Вы пытаетесь убедить меня (или еще кого, кто ориентируется в вопросе) что 32000долл за 2к квартиру в районе Политеха в 96-м году не пик в сравнении с 18 000 за 2к примерно в том же состоянии в 2000 году напртив ГУМа (или 12 500 за 2к на Маяковского) -- впустую тратите время. Речь идет о вполне сопоставимым по характеристикам квартирах.
А насчет отсутствия сегодня объективных причин, бывших тогда, когда было падение без пика -- оглянитесь вокруг. Мешает телевизор, на котором ПТК заклинило на БТ/ОНТ/СТВ -- выключите его.
Буян, а вы случаем не желаете прикупить пару квартир для "старости" в Зимбабуа? А чего так? метр за 100 уе и можно абарегенов в рабство нанять.... Вот и мы для большинства закардонщиков - африка!
сегодня мы АФРИКА а завтра - центр Европы, демократическая республика... Так что не аргументЪ
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
184 |
16 лет на сайте Город:
|
audiofil, не было пика, цены только начали расти после развала союза, и росли себе росли, догоняли западный мир
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
184 |
16 лет на сайте Город:
|
audiofil:Мешает телевизор, на котором ПТК заклинило на БТ/ОНТ/СТВ -- выключите его.
Вот это насмешило. У меня и каналов-то таких нет вообще.
gorgeous, зря человека оскорбляете. На самом деле за 50000 ну плюс свои сбережения и т.д. возьмем 80000, получается что то в районе 40кв.м. Это не то жилье за которое хочется 15 лет кушать геркулесовую кашу. Особенно если парочку деток есть, вообще мрачно получается в такой тесноте жить.
с доходом 1к кашу кушать не будешь, эт точно. За 80 к можно купить двуху в Боровлянах, или дачу в 10-км зоне, и прикрутить туда под ключ баню- гараж и жить по сути как в коттедже, инфляция так иль иначе - растет, зп - тоже. Так что 80к - сейчас вполне хватит для жилья.
Esdec,
Вот то то и я читал , вроде как Def все за падение писал, а тут такие посты в сторону повышения. А ларчик оказывается весьма просто открывался.
за падение я не писал, и за рост я не писал. Я вообще не страдаю манией величия чтобы надеяться что мои посты хоть как то могут повлиять на цены. Сейчас мне просто интересно - что будет дальше. Чисто теоретически интересно. Я семь лет прожил на сьемных хатах, и все семь лет казалось - вот она - вершина цен, выше уже быть не может. И разговоры всегда были одни и те же - "цены нереальные, скоро это закончится и все упадет, рухнет и т.д. и т.п." А цены росли и росли. Тут обсуждались многие причины, по которым цены растут или падают, но эти причины по сути - второстепенные, и являются скорее корректирующими (вверх или вниз) но никак не основными. А основная и единственная - чтобы цены были падали, предложение должно превышать спрос. А для этого надо просто и без затей строить больше и больше. Скорость появления новых квартир должна быть больше скорости появления новых семей
А тутошние "эксперты" в основном строят свои выводы на основании уже имеющихся краткосрочных тенденций. Т.е. если цены растут - значит они будут расти вечно, если цены падают - значит они будут падать непрырывно и бесконечно. Простую коррекцию, которую мы наблюдаем сейчас уже обьявили явным предвестником падения. Смешно господа, и наивно.