Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    22 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 14 июля 2008 16:43

    [*1*] : [*2*] : [*3*] : [*4*] : [*5*] : [*6*] : [*7*] : [*8*] : [*9*] : [*10*] : [*11*]

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1262

    17 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль

    1262
    # 16 июля 2008 13:42 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    marffa:

    там при практически таких же зарплатах как в минске, цены выросли (были вздуты) до 3,5-4 тысяч, а теперь упали до нашего уровня. даже в приведенном вами примере - 95тысяч за 40 квадратов - это по вашему и есть трагический обвал? :)

    Во первых там не все закончилось.Во вторых это девушка думает что продаст за 95 а на самом деле вопрос еще тот продаст ли.В третьих у банков сейчас накопилось несколько сотен9если не тысяч) квартир.А до конца года надо выплатить 12 ярдов иностранным кредиторам.Вот и представьте что там будет.И это не считая того что взятые хатки по ипотеке будут возвращать банкам .Затишье перед бурей так сказать

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1262

    17 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль

    1262
    # 16 июля 2008 13:45
    -=DM=-:

    iva_dim:


    Не совсем.Ошибки-валюту кредита и депозита надо брать одинаковую.И желательно на равный срок.То если кредит в баксах то и депозит в баксах .К вычету не взяли подоходный налог на котором будете экономить-но это при условии хорошой белой зп.Я пытался тут озадачивать народ в варианте при невысокой белой зп но точного ответа не получил.

    Зы вклад в белках на 35 штук-это сильно.Я бы страховался .Хотя бы половину в рурики.

    Это не призыв к действию, конечно "длинные" вклады нужно дифференцировать. В моём случае задача стояла иная.

    Возврат подоходного в некоторых случаях может помочь, когда-то Крукру приводил свой расчет и у него красиво все получалось.

    Но все равно, при неопределенности в стоимости недвижимости на ближайший год (я склоняюсь к проседанию цены), думаю рационально искать и покупать только "интересные" предложения (типа Лорена 2ки за 1600), в остальных случаях следить за долевым строительством и продолжать снимать.

    Нормальная тактика.Ну а то что покупать надо только интересное тут наверное никто оспаривать не будет.

  • not_you Senior Member
    офлайн
    not_you Senior Member

    1862

    19 лет на сайте
    пользователь #50733

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 16 июля 2008 13:45

    KEY, 78 за 55м2 двушку - это чуть больше 1400 за м2. т.е. на 400+ меньше средней по реалту. Что удивительного в том, что ее купили?

    А про кредит циферками распишите, пожалуйста :) И ещё: сравнивать аренду и проценты по кредиту вполне логично. И если бы платить только проценты - то да, за свое жилье платить одну и ту же сумму как за съем, логичнее. Но не надо забывать про основной долг, выплата которого сказывается на качестве жизни (этого нет при аренде). Стоит ли такая жизнь того, чтобы впрягаться в кредит и долгие годы существовать - этот вопрос решает каждый для себя. :)

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15035

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15035
    # 16 июля 2008 13:49

    Во первых там не все закончилось.Во вторых это девушка думает что продаст за 95 а на самом деле вопрос еще тот продаст ли.В третьих у банков сейчас накопилось несколько сотен9если не тысяч) квартир.А до конца года надо выплатить 12 ярдов иностранным кредиторам.Вот и представьте что там будет.И это не считая того что взятые хатки по ипотеке будут возвращать банкам .Затишье перед бурей так сказать

    в любом случае нельзя проводить аналогий - у нас нет ипотеки, нет огромных невозвратов по кредитам, да и сами кредиты составляют не слишком существенную долю при покупке недвижимости (банки просто не дают больших сумм) - нет и таких предпосылок для резкого обвала, как в американдии или казахстане.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1262

    17 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль

    1262
    # 16 июля 2008 14:06
    marffa:

    Во первых там не все закончилось.Во вторых это девушка думает что продаст за 95 а на самом деле вопрос еще тот продаст ли.В третьих у банков сейчас накопилось несколько сотен9если не тысяч) квартир.А до конца года надо выплатить 12 ярдов иностранным кредиторам.Вот и представьте что там будет.И это не считая того что взятые хатки по ипотеке будут возвращать банкам .Затишье перед бурей так сказать

    в любом случае нельзя проводить аналогий - у нас нет ипотеки, нет огромных невозвратов по кредитам, да и сами кредиты составляют не слишком существенную долю при покупке недвижимости (банки просто не дают больших сумм) - нет и таких предпосылок для резкого обвала, как в американдии или казахстане.

    Так пример приведен не в качастве аналогии.Мы тут уже давно выяснили что рынки недвиги Прибалтики казахстана РФ и РБ-разные.Вопрос был в том что недвига не может крупно падать.А она гадость такая может и падает.В силу разных причин безусловно.Я уже приводил цифры по финансированию строительства кредитами банков-там мизерная величина в районе 3 %.А предпосылки для резкого обвала у нас есть.Это и мизерный платежеспособный спрос который сейчас дергается на рынке дешевых единич и 2шек(специально мониторю 4 комнатные в своем районе-такое ощущение что одни и теже варианты торчат месяцами без шансов) и много еще чего что описано на страницах топика многократно.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 16 июля 2008 14:07
    marffa:

    Цитата: Во первых там не все закончилось.Во вторых это девушка думает что продаст за 95 а на самом деле вопрос еще тот продаст ли.В третьих у банков сейчас накопилось несколько сотен9если не тысяч) квартир.А до конца года надо выплатить 12 ярдов иностранным кредиторам.Вот и представьте что там будет.И это не считая того что взятые хатки по ипотеке будут возвращать банкам .Затишье перед бурей так сказать

    в любом случае нельзя проводить аналогий - у нас нет (1)ипотеки, нет (2) огромных невозвратов по кредитам, да и (3) сами кредиты составляют не слишком существенную долю при покупке недвижимости (банки просто не дают больших сумм) - (4) нет и таких предпосылок для резкого обвала, как в американдии или казахстане.

    1) по сущности - есть (Приоровские под залог без поручителей - отличия символические. Кто не может сейчас пойти в Приор - вряд ли ипотеку вытянет)

    2) а завтра? в проблемных странах до свистка тов. рака тоже все было ОК

    3) статистику бы -- сколько из введенного/купленного введено-куплено (а еще лучше за минусом льготных категорий) - а так - сомнения.....

    4) так и валимся нерезко :D

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15035

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15035
    # 16 июля 2008 14:25
    iva_dim:


    ......А предпосылки для резкого обвала у нас есть.Это и мизерный платежеспособный спрос который сейчас дергается на рынке дешевых единич и 2шек(специально мониторю 4 комнатные в своем районе-такое ощущение что одни и теже варианты торчат месяцами без шансов) и много еще чего что описано на страницах топика многократно.

    человек, имеющий сумму эквивалентную стоимости 4комн. квартиры, вряд ли будет заинтересован проживанием в непонятной панельке за эти деньги. за те же деньги он может купить хорошую трешку, либо вообще заняться строительством дома. т.е. у него выбор значительно больше, да и покупатель он более привередливый. ну и на более дорогую недвижимость всегда мЕньший платежеспособный спрос - это не только у нас так, а везде, и это вовсе не говорит в пользу обвала.

    вот когда народ катастрофически не сможет покупать даже дешевые двушки, тогда цена и начнет двигаться.

    ну а платежеспособный спрос у нас и правда довольно низкий, в этом соглашусь. достаточно сравнить цены на съем жилья.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24077

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24077
    # 16 июля 2008 14:29

    KEY,

    iva_dim,

    вы это советуете человеку который в 24 году уже купил свою квартиру в минске? Я вообще за свою жизнь ни одного кредита в банке не взял.хватает мозгов просчитывать и планировать финансы так чтобы не влезать в ярмо.В которое вы по своей собственной инициативе бездумно влезли.Рекомендую для начала считать научится а то криво шо вдоль шо поперек у вас это получается.

    Виртуальные достоинства виртуального персонажа.

    Ваши многостраничные измышления и хотелки понижалки резко диссонируют с декларируемым уровнем благосотояния.

    Курите основы психологии.

    И не нервничайте так))))

    Опять совок... Опять приписки...

    :super:

    iva_dim, можете поведать обществу историю своей покупки? сколько теща с тестем дали, сколько в наследство осталось, где работали, сколько зарабатывали? А то пока действительно "многостраничные измышления и хотелки понижалки резко диссонируют с декларируемым уровнем благосотояния" :roof:

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • KEY Member
    офлайн
    KEY Member

    442

    21 год на сайте
    пользователь #18843

    Профиль
    Написать сообщение

    442
    # 16 июля 2008 14:32
    not_you:

    KEY, 78 за 55м2 двушку - это чуть больше 1400 за м2. т.е. на 400+ меньше средней по реалту. Что удивительного в том, что ее купили?

    А про кредит циферками распишите, пожалуйста :) И ещё: сравнивать аренду и проценты по кредиту вполне логично. И если бы платить только проценты - то да, за свое жилье платить одну и ту же сумму как за съем, логичнее. Но не надо забывать про основной долг, выплата которого сказывается на качестве жизни (этого нет при аренде). Стоит ли такая жизнь того, чтобы впрягаться в кредит и долгие годы существовать - этот вопрос решает каждый для себя. :)

    Смотрите, коллеги. Если кредит="существовать", то здесь вопрос , конечно, двоякий.

    И здесь я буду циничен, но искреннен. Значит нех... делать таким людям в Минске. Это честно. Если бы я не смог

    обеспечить себе уровень жизни в СТОЛИЦЕ, то я бы переехал туда, где смог бы его себе обеспечить. Где метр стоит 900 у.е. - Гродно и т.п.

    Далее - есть масса нюансов в каждом случае покупки.

    Приоткрою один из них. У меня - второй брак. В первом - реконструирован дом на сельхозпосёлке, закончен аккурат перед разводом. И оставлен первой семье со ВСЕМ нажитым. Себе - забрал только авто и свою одежду.

    Так что проблема жилья для меня неким образом свалилась с "бухты-барахты".

    И данный способ решения при данной финансовой ситуации для меня - более чем.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15035

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15035
    # 16 июля 2008 14:34

    1) по сущности - есть (Приоровские под залог без поручителей - отличия символические. Кто не может сейчас пойти в Приор - вряд ли ипотеку вытянет)

    2) а завтра? в проблемных странах до свистка тов. рака тоже все было ОК

    3) статистику бы -- сколько из введенного/купленного введено-куплено (а еще лучше за минусом льготных категорий) - а так - сомнения.....

    4) так и валимся нерезко

    если приор обозвал кредит ипотекой, то от этого ставки по кредиту не стали ниже.

    в проблемных странах люди брали ипотеку, потому что низкий процент и большой срок выплат были заманчивы. спрос рос, росли и цены, делая подобные вложения еще более заманчивыми. а потом были не в состоянии выплачивать кредит и цены падали.

    у нас если кто-то несколько лет назад взял тысяч 10 на кредит, то без особых проблем его оплачивает. сейчас банк вам не выдаст кредит на 100 тысяч - нет у нас таких официальных доходов. так что если сейчас кто-то и берет максимум 30-40 тысяч, то тоже без проблем будет их выплачивать.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1262

    17 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль

    1262
    # 16 июля 2008 14:36
    KEY:

    iva_dim:

    Работать и зарабатывуать, планировать и принимать выверенные решения не пробовали?

    Попробуйте, а то постить в форум сутками многа энергии нада)))

    вы это советуете человеку который в 24 году уже купил свою квартиру в минске? Я вообще за свою жизнь ни одного кредита в банке не взял.хватает мозгов просчитывать и планировать финансы так чтобы не влезать в ярмо.В которое вы по своей собственной инициативе бездумно влезли.Рекомендую для начала считать научится а то криво шо вдоль шо поперек у вас это получается.

    Виртуальные достоинства виртуального персонажа.

    Ваши многостраничные измышления и хотелки понижалки резко диссонируют с декларируемым уровнем благосотояния.

    Курите основы психологии.

    И не нервничайте так))))

    Опять совок... Опять приписки...

    Вы спец по психологии? Или так чисто книжек почитали и себе титул присвоили?Судя по тому как вы считаете точно также вы и психологию знаете)

  • difficult Member
    офлайн
    difficult Member

    101

    22 года на сайте
    пользователь #12736

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 16 июля 2008 14:39
    KEY:

    Приоткрою один из них. У меня - второй брак. .

    Я понял - удачный брак - лучший способ решить жилищный вопрос!

    *ушел искать дочь милионера*

    Йу-хуууу!
  • Diman25 Senior Member
    офлайн
    Diman25 Senior Member

    9393

    23 года на сайте
    пользователь #3849

    Профиль
    Написать сообщение

    9393
    # 16 июля 2008 14:39

    KEY, А на алименты сколько уходит?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1262

    17 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль

    1262
    # 16 июля 2008 14:39
    Def:

    KEY,

    iva_dim,

    вы это советуете человеку который в 24 году уже купил свою квартиру в минске? Я вообще за свою жизнь ни одного кредита в банке не взял.хватает мозгов просчитывать и планировать финансы так чтобы не влезать в ярмо.В которое вы по своей собственной инициативе бездумно влезли.Рекомендую для начала считать научится а то криво шо вдоль шо поперек у вас это получается.

    Виртуальные достоинства виртуального персонажа.

    Ваши многостраничные измышления и хотелки понижалки резко диссонируют с декларируемым уровнем благосотояния.

    Курите основы психологии.

    И не нервничайте так))))

    Опять совок... Опять приписки...

    :super:

    iva_dim, можете поведать обществу историю своей покупки? сколько теща с тестем дали, сколько в наследство осталось, где работали, сколько зарабатывали? А то пока действительно "многостраничные измышления и хотелки понижалки резко диссонируют с декларируемым уровнем благосотояния" :roof:

    простите, обойдетесь).Общество как нить потерпит.;):lol:

  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    18 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 16 июля 2008 14:44

    marffa, 30-40 тысяч - это доступный кредит. но никак не 60-100 тысяч, как это не прискорбно

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1262

    17 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль

    1262
    # 16 июля 2008 14:47
    marffa:

    iva_dim:


    ......А предпосылки для резкого обвала у нас есть.Это и мизерный платежеспособный спрос который сейчас дергается на рынке дешевых единич и 2шек(специально мониторю 4 комнатные в своем районе-такое ощущение что одни и теже варианты торчат месяцами без шансов) и много еще чего что описано на страницах топика многократно.

    человек, имеющий сумму эквивалентную стоимости 4комн. квартиры, вряд ли будет заинтересован проживанием в непонятной панельке за эти деньги. за те же деньги он может купить хорошую трешку, либо вообще заняться строительством дома. т.е. у него выбор значительно больше, да и покупатель он более привередливый. ну и на более дорогую недвижимость всегда мЕньший платежеспособный спрос - это не только у нас так, а везде, и это вовсе не говорит в пользу обвала.

    вот когда народ катастрофически не сможет покупать даже дешевые двушки, тогда цена и начнет двигаться.

    ну а платежеспособный спрос у нас и правда довольно низкий, в этом соглашусь. достаточно сравнить цены на съем жилья.

    С дорогой недвигой не все так просто.Она имеет свой очень ограниченный круг покупателей и этот круг весьма платежеспособен.В качестве примера посмотрите что покупали глава Миттал , Роман Абрамович(недавно) елена Батурина(сегодня в новостях).

    если народ с трудом покупает двушки причем с малой площадью то представьте что будет с трехами и четверками до раскручивания которых даже по цепочке дело доходит крайне редко.а их ведь строят.

  • KEY Member
    офлайн
    KEY Member

    442

    21 год на сайте
    пользователь #18843

    Профиль
    Написать сообщение

    442
    # 16 июля 2008 14:50

    Ага, типа накинулись дёргать цитаты... :lol:

    Курите аксиомы.

    Если у вас нет денег, дочь миллионера с вами рядом какать не сядет. Не мечтайте.

    Далее:психология - составная часть маркетинга. Так что странно человеку, способному зарабатывать "в белую", не знать азов.

    Не надо шить мне профнепригодность

    Если Вам нравится - копите грошы, ездите в автобусах, и живите на съёмных.

    Я много таких видел "от сохи, зато сталичных".

    Как минимум - спиваются от беспросвета.

    Падение цен до 1400 для вас ничего не решит. За последние купите жильё, и будете испражняться в б.у. унитаз, так как только замена труб и сантехники, + выравнивание стен + плитка в ванную потянули на 3200...

    И это только ванная)))))

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 16 июля 2008 14:52 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    marffa:

    Цитата: 1) по сущности - есть (Приоровские под залог без поручителей - отличия символические. Кто не может сейчас пойти в Приор - вряд ли ипотеку вытянет)

    2) а завтра? в проблемных странах до свистка тов. рака тоже все было ОК

    3) статистику бы -- сколько из введенного/купленного введено-куплено (а еще лучше за минусом льготных категорий) - а так - сомнения.....

    4) так и валимся нерезко

    1+1) если приор обозвал кредит ипотекой, то от этого ставки по кредиту не стали ниже.

    2+2) в проблемных странах люди брали ипотеку, потому что низкий процент и большой срок выплат были заманчивы. спрос рос, росли и цены, делая подобные вложения еще более заманчивыми. а потом были не в состоянии выплачивать кредит и цены падали.

    3+3) у нас если кто-то несколько лет назад взял тысяч 10 на кредит, то без особых проблем его оплачивает. сейчас банк вам не выдаст кредит на 100 тысяч - нет у нас таких официальных доходов. так что если сейчас кто-то и берет максимум 30-40 тысяч, то тоже без проблем будет их выплачивать.

    1+1) - приор не обзывает эти кредиты ипотекой. А будущая ипотека (по %%ставкам в первую очередь) пока очень похожа на то, что уже есть у приора.

    2+2) спросите у себя, почему вчера заемщик мог выплаты делать (или не мог, но банк глаза на это закрыл?) а сегодня - не может?

    3+3) про "без проблем" в обоих случаях - на чем основано знание ?

    iva_dim:


    если народ с трудом покупает двушки причем с малой площадью то представьте что будет с трехами и четверками до раскручивания которых даже по цепочке дело доходит крайне редко.а их ведь строят.

    А некоторые покупают и потом мучаюцца - "кому продать???"

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4502

    18 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4502
    # 16 июля 2008 14:54

    marffa,

    если приор обозвал кредит ипотекой, то от этого ставки по кредиту не стали ниже.

    в проблемных странах люди брали ипотеку, потому что низкий процент и большой срок выплат были заманчивы. спрос рос, росли и цены, делая подобные вложения еще более заманчивыми. а потом были не в состоянии выплачивать кредит и цены падали.

    А кто сказал, что ипотечный кредит - обязательная низкая % ставка, отсутствие подтверждения кредитоспособности и длительный срок?

    Материал из Википедии — свободной энциклопедии:

    Ипотечный кредит — кредит под залог недвижимого имущества. Обычно кредит выдаётся банком, однако кредитором по обязательству, обеспеченному ипотекой может быть компания или любое другое правоспособное лицо. Заёмщик ипотечного кредита обеспечивает свое обязательство по погашению кредита залогом недвижимости, принадлежащей ему на правах собственности или хозяйственного ведения. С согласия арендодателя, предметом ипотеки также может быть право аренды недвижимости.

    В России термины ипотека и ипотечный кредит означают получение кредита в банке для покупки жилой недвижимости (квартиры или дома). В английском языке есть специальное слово, передающее смысл этого вида кредита — mortgage. То есть в эту категорию не попадают займы с другим целевым назначением, предоставленные под залог недвижимого имущества: например, на покупку автомобилей, бытовой техники, мебели или на другие нужды.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15035

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15035
    # 16 июля 2008 14:54
    Dmitriy Golubev:

    marffa, 30-40 тысяч - это доступный кредит. но никак не 60-100 тысяч, как это не прискорбно

    именно об этом я и пишу. те кредиты, которые выдают наши банки, вполне платежеспособны.

    в отличии например от той же америки, где одной из проблем явилась недостаточная проверка платежеспособности кредитополучателей.

    т.е. нам не грозит обвал цен по причине невозвратов кредитов и резкого выброса недвижимости на рынок.

Тема закрыта