Вторичный рынок жилья. Январь 2008 - февраль 2008

Месяца два читаю ветку, третья сотня страниц пошла, а ответ на вопрос что будет с ценами так до конца и не понял. Не хотел до последнего ввязываться в дискуссию, но решил свою имху по ценам на жилье изложить. Я, конечно, за наших. И вижу, что цены падают, предложение растёт. Но до нашей "деревни" это падение дойдёт только тогда, когда в Минске опять рост начнётся... Мне даже показалось, что с началом спада у нас рост начался Некоторые хотелки, такое впечатление, на луне живут... За их цену скоро можно будет в Минске купить.

Так вот, свою первую 2К я покупал в городе N (обл. центр) за 35 тыс. рублей в 1990 году. Лом 583 пробы на то время стоил на черном рынке 45 рублей, офиц. 32 рубля. Соответственно это было 777 гр. золота 583 пробы. Что в переводе на нынешние реалии 777 * $17 (сегодняшний курс 583) = $13200. Сегодня такая у нас стоит минимум $35000. Свою четырёхкомнатную в 2000 году продавал на суперспаде за 18К. Лом стоил 6 баксов, что было 3кг. Сегодня 3кг 583 это 51К. Реально сегодня такую продать тыс 60-70. Как видно из моего квартирного опыта цены завышены, причём по-разному. На 1-2 комн. больше, чем на многокомнатные.

А то, что сегодня цены зашкаливают, - это факт! Лет 10-15 назад можно было месяц жить на 20 долларов при этом заработать эти 20 баксов было гораздо легче - только не ленись. Сегодня на 200 уёв не проживёшь, 500-800, а лучше штука (1000)... Как при этом на квартиру собрать??? (Только не предлагайте вариант кредитов, - не дадут, да я сам бы не взял. Это я к кредитозазывателям:))

Так вот, я по золоту приравнял...

С белорусскими процентными ставками я вообще не представляю, кто в здравом уме возьмет обычный кредит (ьез льгот) на жилье.

Интересен подход о покупке жилья, как об "инвестировании", особенно, в свете ветки http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=815170&postdays=0&postorder=asc&start=0 "Выселяют с карла маркса, беспредел?"

в государстве, в любой момент могут отобрать всё, или создать условия. когда сам за бесценок отдашь. Поэтому, инвестиция в жильё, весьма сомнительная вещь.

во всем мире инвестируют в реальные бизнес-проекты (через скупку акций), либо становятся совладельцами стартапов, либо покупают стартапы и их развивают, либо, используя специализированные инвест-фонды, работают через них.

т.е. в любом случае. деньги человека работают и на его благо, и в то же время, помогают экономике в целом идти вперед.

В свое время, талантливым ребятам,не бескорыстно, конечно, учитывая собственную выгоду, но - помог(!) инвестор, и мир получил Google

в свое время, оригинальную идею парочки "студентов" поддержал инвестор, и мир получил E-bay

молодую эстонскую фирму поддержал инвестор ,и мир получил мировую гегемонию Skype в VoIP

в свое время, инвесторы поддержали тогда еще стартап Apple, и сегодня получили компанию, с оборотом в миллиарды долларов.

список можно продолжать...

Без инвесторов, все эти проекты бы, они бы так и остались одними из очень оригинальных, интересных идей, которые сотнями вспыхивают на просторах инета, какое-то время движутся вперед, но - затухают. не получая должного финансирования...

Что со всеми этими проектами было бы. если бы все дружно бросались спекулировать жильем, а не вкладывать в перспективные стартапы? Было бы, как со звездами на небе - ярко вспыхнула, и - погасла навсегда.

Тут у людей менталитет другой.... Весьма в специфическую сторону завернут.... Тут "инвестируют" в жильё, которое, могут в любой момент отобрать (читаем ветку про ул. карла маркса). Цены растут, страдают - и фирмы. которые с этим вообще не связаны: растет аренда жилья, и работникам нужно платить больше з/п, чтобы не разбежались, растет покупку жилья, и работникам нужно платить больше з/п, что бы не искали других фирм и вообще городов, где соотношение "зарплата/возможность купить жилье, хотя бы в кредит и при этом не жрать 15-20 лет гречку на воде и без масла, забыть, что такое мясо и колбаса, ходить в рубище" является реальным и выгодным... Растут з/п, растет себестоимость в том числе, подрастают и цены вообще на всё.....

и нет, кстати. белорусских Skype.E-bay, Apple, Google и не будет... Не потому,что дураки(наши программисты регулярно занимают высокие строчки рейтингов на различных соревнованиях программистов), не потому, что нет оригинальных идей, а из-за огромных проблем найти инвестора.

Впрочем, это касается не только программирования, но и вообще других отраслей "народного хозяйства", где тоже есть свои аналоги "стартапов".

аргумент "тут бизнес могут отобрать", рассыпается в прах, после событий на карла маркса. Как раз-таки, бизнес можно перевести без особых проблем заграницу (касаемо инет-проектов). а вот квартиру с собой на флешке не унесешь, и на удаленном сервере не сделаешь резервную копию квартиры,к которой доступ с любой точки мира можно осуществить, не только из Беларуси.

кстати. то, что на Западе деньги хранят в банках, а не в "недвижимости", помогает банкам осуществлять инвест-проекты. что благотворно сказывается на экономике.

"Выселяют с карла маркса, беспредел?"

в государстве, в любой момент могут отобрать всё, или создать условия. когда сам за бесценок отдашь. Поэтому, инвестиция в жильё, весьма сомнительная вещь.

Инвестиция в жильё сейчас сомнительная вещь вовсе не потому, что его "могут отобрать в любой момент", тем более что это неправда.

во всем мире инвестируют в реальные бизнес-проекты (через скупку акций), либо становятся совладельцами стартапов, либо покупают стартапы и их развивают, либо, используя специализированные инвест-фонды, работают через них.

Мы - "не во всём мире". Лично я даже не знаю значения слова "стартап".

Вацек,

В свое время, талантливым ребятам,не бескорыстно, конечно, учитывая собственную выгоду, но - помог(!) инвестор, и мир получил Google

в свое время, оригинальную идею парочки "студентов" поддержал инвестор, и мир получил E-bay

молодую эстонскую фирму поддержал инвестор ,и мир получил мировую гегемонию Skype в VoIP

в свое время, инвесторы поддержали тогда еще стартап Apple, и сегодня получили компанию, с оборотом в миллиарды долларов.

список можно продолжать...

Ах, ты как круто - вы видите вершину айсберга, но не видите никуя те проекты, которые стали убыточными и разорительными - а таких успешных я думаю, не более 0,01%.

А насчет невижимости здесь как инвестиция - если мы говорим о реальных деньгах, то вложить их здесь в недвижимость просто невозможно. А насчет мелких шавок купивших по десятку квартир - так на этом же тоже зарабатывают ... главное уметь видеть, а где это - там или здесь практически не важно.

А цены тем времнем продолжают падать:

18.02.08

1-комнатная - 68300 $, 1 м2 - 1998 $ -1

2-комнатная - 95000 $, 1 м2 - 1922 $ -1

3-комнатная - 131200 $, 1 м2 - 1936 $ -2

4-комнатная - 169400 $, 1 м2 - 1941 $ +2

19.02.08

1-комнатная - 68200 $, 1 м2 - 1997 $ -1

2-комнатная - 95000 $, 1 м2 - 1921 $ -1

3-комнатная - 131200 $, 1 м2 - 1935 $ -1

4-комнатная - 169700 $, 1 м2 - 1942 $ +1

21.02.08

1k - 68100 - 1992 $ -5 и -100

2k - 95000 - 1919 $ -2 и 0

3k - 130900 - 1934 $ -1 и -300

4k - 168900 - 1937 $ -5 и -800

http://realt.by/sale/flats/object/45416/

ну вот более менее нормальное предложение ....хто будет брать 30 м2 в старом доме по 63 к $ ...если появится такое в массовом порядке

vitacom:

http://realt.by/sale/flats/object/45416/

ну вот более менее нормальное предложение ....хто будет брать 30 м2 в старом доме по 63 к $ ...если появится такое в массовом порядке

Брать нынче панель по 1500-моветон,про старьё я вообще молчу.

Я рассылаю агентам предложение продать по 1000$(площадь от 120,но не панель).

Пока тихо,но кто-то из них обязательно дрогнет.

Ждёмс, уже СКОРО.

http://realt.by/sale/flats/object/45416/

ну вот более менее нормальное предложение ..

Это предложение может быть похуже шабанов: глухая окраина в неблагополучном месте, бо рядом керамин/мясокомбинат и поехать в центр можно на одном редкоходящем тралике, остановка которого гдето в далеке..

Разгоняющий волну:

vitacom:

http://realt.by/sale/flats/object/45416/

ну вот более менее нормальное предложение ....хто будет брать 30 м2 в старом доме по 63 к $ ...если появится такое в массовом порядке

Брать нынче панель по 1500-моветон,про старьё я вообще молчу.

Я рассылаю агентам предложение продать по 1000$(площадь от 120,но не панель).

Пока тихо,но кто-то из них обязательно дрогнет.

Ждёмс, уже СКОРО.

Никто и не говорит, что нужно брать ...я лишь указал на то, что появились более менее приемлемые варианты (по цене ниже чем были прежде), что не может не сказаться на хатках меньшей площади и большей убитости (которые в данный момент стоят примерно столько же)..о тенденциях короче мой пост .