Любителям толкования ПДД - вопрос! :-)

EuroKwak:

зачем нужна дополнительная секция со стрелкой налево, если в соотв. с п.103 она не даёт преимущества при повороте налево?

nivi44ok:

Негласно считается, что раз горит левая стрелка - то можно смело ехать, но в ПДД на этот счет нет ни строчки.

Применительно к указанному повороту налево с Незалежнасьци - там при включенной стрелке встречным горит красный (ни для кого не секрет, да?). При отсутствии стрелки п.103 действовал бы точно так же, но водители бы влезали к центру перекрёстка (что-то не могу найти соотв. пункт ПДД - уж не глючит ли меня?), высовывая морды на полосу встречного движения. А полосы и так не слишком широкие.

В общем случае - ну чем плох п. 103, даже если и есть основной зелёный+стрелка налево? Если встречным красный - они останавливаются и "обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо". Если особо одарённые личности едут прямо на красный - ну, уступите им дорогу. Про поворачивающих под стрелку направо тут уже не раз обсуждалось. (Про указанный поворот налево с Незалежнасьци уже говорил тов. AntiContra на прошлой -нет, уже на позапрошлой странице. Там такой проблемы вроде как быть не должно.)

При отсутствии стрелки п.103 действовал бы точно так же, но водители бы влезали к центру перекрёстка (что-то не могу найти соотв. пункт ПДД - уж не глючит ли меня?),

Авари, что то не уловил смысла....Всегда к ЦЕНТРУ, а не за центр!

Применительно к указанному повороту налево с Незалежнасьци - там при включенной стрелке встречным горит красный (ни для кого не секрет, да?). При отсутствии стрелки п.103 действовал бы точно так же(ТОЧНО ТАК ЖЕ КА ЧТО???), но водители бы влезали к центру перекрёстка (что-то не могу найти соотв. пункт ПДД - уж не глючит ли меня?), высовывая морды на полосу встречного движения. А полосы и так не слишком широкие.

А если там знак Движение прямо и налево?...Для тебя важно что за знаки с твоей стороны..

там при включенной стрелке встречным горит красный (ни для кого не секрет, да?

не надо быть уверенным, что там КРАСНЫЙ, вот и все.

высовывая морды на полосу встречного движения.

Если кто-либо в твоей полосе, и едет тебе на встречу(или застыл в ожидании)на перекрестке, Это- непредоставление преимущества...2.51. преимущество - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения;

А я про разворот, и требования законного приоритета от тех, кто поворачивает напрво с Толстого

pkrasnop, ..и я про разворот...Только ширина дороги там меньше на одну полосу, и траектории пересекаются.

Если кто-либо в твоей полосе, и едет тебе на встречу(или застыл в ожидании)на перекрестке, Это- непредоставление преимущества...2.51. преимущество - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения;

Именно так и есть. И гипотетическая возможность такой ситуации была приведена в качестве аргумента за присутствие СТРЕЛКИ в светофоре на обсуждаемом перекрёстке.

При отсутствии стрелки п.103 действовал бы точно так же(ТОЧНО ТАК ЖЕ КАК ЧТО???)

Точно так же, как и теперь, когда СТРЕЛКА есть.

Ты сперва с мыслями соберись, а то СТРЕЛКА ЕСТЬ - СТРЕЛКИ НЕТ ?! А уж после к бабушкам переходи!

Авари:

ALFF-AL:

При отсутствии стрелки п.103 действовал бы точно так же(ТОЧНО ТАК ЖЕ КА ЧТО???)

Точно так же, как и теперь, когда стрелка есть.

Не точно также. Двигатся при негорящей стрелке и основном зелёном запрещено. При отсутствии стрелки - разрешено.

Вы посмотрите что творится даже со стрелкой - куча машин проезжает очередь и становится перед ними - налицо прямое нарушение правил, а при отсутствии стрелки нарушения бы не было.

В цивилизованных странах сделали бы так:

1. Убрать светофор при движении прямо к Сурганова.

2. Над крайней левой полосой в том же направлении поставить светофор с основным сигналом и нанесённой стрелкой налево.

3. При движении прямо в сторону площади Победы оставить всё как есть.

4. Поворот направо к Коласа сделать за площадью (с дополнительного ряда - там места больше), а на том перекрёстке его запретить.

ALFF-AL, внимательно почитайте мой ответ в начале этой страницы. Внимательно почитайте, на что именно я отвечаю.

pkrasnop,

При отсутствии стрелки п.103 действовал бы точно так же [как со стрелкой, так и без неё]

Не точно также. Двигатся при негорящей стрелке и основном зелёном запрещено. При отсутствии стрелки - разрешено.

Это понятно, что при негорящей стрелке налево и основном зелёном двигаться налево запрещено. Но п. 103 не об этом. "При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора" - не написано, основной сигнал или нет. И имеется в виду сигнал светофора, разрешающий движение в данном направлении (я толкую это именно так, можете поспорить).

Вы посмотрите что творится даже со стрелкой - куча машин проезжает очередь и становится перед ними - налицо прямое нарушение правил, а при отсутствии стрелки нарушения бы не было.

Да, эти "самые умные" тормозят ещё и третью полосу вплоть до остановки. Создают аварийные ситуации, когда товарищи из третьего ряда скачут без поворотника на половину второго, чтоб объехать "самых умных" (это ещё одно нарушение). Но какой пункт ПДД нарушают те, кто проезжает очередь и становятся впереди? Так я Вам скажу, что п. 63, т.к. там висит знак "Направления движения по полосам". И п. 4 отсюда. А стрелка налево тут ни при чём

pkrasnop:

Кстати в некоторых странах придуман замечательный способ борьбы с заездом за стоп-линию на перекрёстке - там просто не ставят светофоров за перекрёстком, только перед. Вот скажите мне, какая польза в светофорах, находящихся за перекрёстком

Его всегда видно, а тот что до перекрестка часто вне поля зрения. При этом совсем не обязательно стоять за стоп-линией, достаточно что бы стоп-линия была на уровне светофора или ее вообще не было (стерлась) или тралик в первом ряду или...в общем много вариантов.

Каждое утро выезжаю со двора на пересечении Лобанка - Мазурова. Там стоит светофор. Мое движение указано синей стрелкой. Машины , поворачиающие с Мазурова, не хотят меня пропускать(красные стрелки). Приходиться проезжать с воем клаксона и внутренней руганью.

В ветке разбор ДТП вчера обещался выложить фото, но ветка пропала. Так как ДТП еще ..тьфу, тьфу тьфу.. не было.. то запощу здесь.

ALFF-AL,

Меня другое озадачило,-почему с Мазурова в твой двор прямо нельзя проехать!?

потому что дурацкий перекрёсток. ибо идея сделать выезд со двора прямо на перекрёсток немного так сказать неразумна.