Вторичный рынок жилья. Июнь 2008 - июль 2008

нет, любая беларуская семья может себе позволить снимать 20 лет 3-шку с евроремонтом.

3-4 года назад я так думал в отношении себя. Жизнь показала, что был неправ.

Выводы каждый для себя делает сам. Доводов в пользу версии "будет дешеветь" (речь идет о перспективе от неск.месяцев до 2-3 лет ) приведено много. А вот в пользу версии "будет дорожать" (осенью или через полгода-год-два) вменяемой аргументации не встретил.

audiofil, Мдаа попытаюсь напомнить более чем полугодовое обсуждение как доводов по понижению, так и по повышению.

попробую привести их полностью, интересно что за полгода изменилось?

обновил таблицу

=====================================================================

A. АРГУМЕНТЫ ЗА ПОНИЖЕНИЕ

1) У среднестатистических людей нет столько денег

2) Отрицательное внешнеэкономическое сальдо

3) Грядущие выплаты по газу ухудшат экономику РБ (возможен трындец)

4) Таинственные "циклы" (недоказано)

5) Агиткомпания в СМИ "на понижение"

6) Необоснованая цена строительства: разница межу Столицей - Обл центром - Райцентром

7) Возможная отмена указа о долевом строительстве

8 ) Возможно допустят на рынок иностранных застройщиков

9) Игры вокруг строительства Минск-Сити

======================================================================

B. АРГУМЕНТЫ ЗА ПОВЫШЕНИЕ

1) Кредиты будут доступнее и выгоднее (в т.ч. введут ипотеку)

2) Минск находится в кольце столиц с более высокими ценами

3) По аналогии с Россией после ажиотажного спроса идет стагнация а затем рост

4) Доходы населения реально растут

5) Растет расслоение населения по доходам

6) Растет влияние российского и западного капитала

7) Рост цен на нефть укрепляет экономику России, на которой держится Беларусь

8 ) Недостаточные мощности для увеличения строительства

9) Непрозрачное выделение участков застройщикам и органиченное количество застройщиков на рынке

10) Наличие 80% льготного строительства

11) Рост цен на газ уменьшает независимость РБ от РФ (возможно более полное слияние)

12) Высокие цены как государственное средство выкачивать деньги из богатых слоев населения

13) Агиткомпания в СМИ "на понижение" прекратилась

======================================================================

С. АРГУМЕНТЫ ЗА СТАБИЛЬНОСТЬ ЦЕН

1) Влияние госрегулирования

2) Практически неизменная экономическая ситуация

=======================================================================

пост кимчена давно его не было на ветке, да и многие из активных постеров куда то подевались.

Def, у меня ощущение что басня про барана и новые ворота это про вас.

здесь не утверждают люди, что покупка квартиры - это зло. если вы так думаете - вы непроходимо глупы и недальновидны. здесь и сейчас при нынешнем падении цен доказывалось и по моему мнению удачно, что сейчас выгодно снимать квартиру, копить деньги и купить в тот момент когда будет удобно или необходимо. если бы цены росли большинство бы купило как вы и чорт с ним с жизнью. но! слепой только не видит что РН разделен на элитное (за 150 и выше) и на электоратное (до 100). и цены на вторую группу падают, потому как денег у электората нет, у некоторых еще и мозгов. элитку как покупали так и будут покупать, путь туда большинству заказан. уже от 80 до 100 можно найти около 10-15 трешек по 60 метров. и для меня это уже показатель. и вроде как новострой уже по 1600-1800 есть (год назад меньше 2000 и не найти было) + куча бонусов: для льготников пониже, купите побольше - мы вам подешевле. все это - падение цен. еще раз повторюсь - спорить надо доводами. а не вашей манерой. тут нет людей, которые не хотят купить квартиру, но есть те которые хотят купить 7 раз отмерив.

not_you,

тогда поеду-посмотрю.

matkiv:

audiofil, Мдаа попытаюсь напомнить более чем полугодовое обсуждение как доводов по понижению, так и по повышению.

попробую привести их полностью, интересно что за полгода изменилось?

Цитата: обновил таблицу

=====================================================================

B. АРГУМЕНТЫ ЗА ПОВЫШЕНИЕ

1) Кредиты будут доступнее и выгоднее (в т.ч. введут ипотеку)

2) Минск находится в кольце столиц с более высокими ценами

3) По аналогии с Россией после ажиотажного спроса идет стагнация а затем рост

4) Доходы населения реально растут

5) Растет расслоение населения по доходам

6) Растет влияние российского и западного капитала

7) Рост цен на нефть укрепляет экономику России, на которой держится Беларусь

8 ) Недостаточные мощности для увеличения строительства

9) Непрозрачное выделение участков застройщикам и органиченное количество застройщиков на рынке

10) Наличие 80% льготного строительства

11) Рост цен на газ уменьшает независимость РБ от РФ (возможно более полное слияние)

12) Высокие цены как государственное средство выкачивать деньги из богатых слоев населения

13) Агиткомпания в СМИ "на понижение" прекратилась

======================================================================

С. АРГУМЕНТЫ ЗА СТАБИЛЬНОСТЬ ЦЕН

1) Влияние госрегулирования

2) Практически неизменная экономическая ситуация

=======================================================================

пост кимчена давно его не было на ветке, да и многие из активных постеров куда то подевались.

Что интересно, пропали как на подбор поборники группы В и С (причем из самых оголтелых)

Я покомментю то, что мне психологически легче, а Вы - - группу А -- идет? Не сможете - тогда я.

В1 -- нету и не светит (не про ипотеку - про дешевизну и доступность)

В2 И что из этого? Киевлянин купит у нас хатку?

В3 Да. И длительность от максимума до максимума - лет 10. "Полупериод" -- лет 5 (все - мои личные наблюдения). А от пика - год прошел. Падать и падать.

В4 В долларах растет. От роста цен (на все и именно в долларах) -отстает.

В5 Возможно

В6 Не влияние, а присутствие. Как это на квартирный рынок влияет?

В7 Не Беларусь, а бюджет. Который при этом обрезает льготы и з/пл. бюджетникам растет совсем не быстро.

В8 и В9 Что тем не менее не мешает ценам не расти (как минимум), а вот объемы строительства - наоборот.

В10 Не наличие, а дальняя перспектива. Которая при отсутствии денег у очередников, желания у дольщиков и государства дотировать этих очередников так и останется декларацией.

В11 Все может быть (хотя Польша платит дороже, но в РФ не рвется). И что - даже при слиянии РБ и РФ цены рвануть вверх обяжут указом?

В12 Гос-во может и "зьисць -да хто ж яму дасць?" - за последние полгода тенденция нежелания богатеньких дотировать захребетников еще более явственной стала .

В13 Я на мой взгляд - совсем нет.

С1 - В чем это регулирование, направленное на стабильность цен?

С2 Не верится.

iva_dim:

Вот зря вы заикнулись про отсутствие периода падения.Итак в 98 году единичка в сухарево когда я заселялся влетала мне в месяц в 50 у.е.Выселялся в 2000 с ценником в 40.Причем поэтапно сбивал сперва до 45 потом и до 40.

Побочный эффект наблюдения - цена метра за это время (с 2000) выросла раз в 8-9 "на круг", а аренда пока отстает (250/40=6,..... раз). Так что скорее аренда подтягивается с запозданием за ростом цен последних лет (но в 500 за 1к в Сухарево - были тут прогнозы - слабо верицца, мягко говоря).

Gonzalos:

единичка в сухарево когда я заселялся влетала мне в месяц в 50 у.е

еще в 2005 году хрущевка-двушка на чкалова сдавалась за 80. Потом за 90, в январе 2006 года за 120, когда в мае 2006 года запросили 130 квартиранты сказали что дорого и съехали в однушку на могилевской за 90

У меня тут есть одна кадра которая купила единичку за 71 штуку так у нее рост в голове постоянный.Кричала что сдает свою хатку в серебрянке-единичку чуть ли не за 300 у.е.Это типа нормальная нонче цена.Ну там свои тараканы неизлечимые.

audiofil,

Вы просили пример (имею основания думать, имели сомнение что дам ссылку) -- получили пример. А дальше - стандартные цепляния.

и это говорит человек, который - затычка к каждому посту с противоположным мнением. В стиле:

1) Не верю

2)

3) уже доказано и обсудению не подлежит

три последние недели подряд идет рост на 1-2 комнатные. Еще 2-3 недели и можно говорить про тренд.

Def,

во вторых, будьте попроще, я вас покупать или продавать не заставляю, так что эмоции приберегите для какого нибудь тинейжерского чата.

никаких эмоций к вам я не питаю, только что интерес: "каждый пост вносит долю веселья в этот форум"

в третих - "еще раз повторюсь - спорить надо доводами. а не вашей манерой", отличная фраза по отношению к вам.

что и требовалось доказать. стрелочники не могут вести себя по-другому

то когда же наступит "купить в тот момент когда будет удобно или необходимо"

у каждого этот момент свой. будь то досягаемый уровень стоимости 1 метра, подошедшая очередь, наследство или выигрыш в лотерею и тд и тп. за всех никто не говорит, приводят только доводы в пользу той или иной точки зрения. а что дальше делать - решают люди сами. от вас доводов пока нету.

Где этот новострой по 1600? В Минске, двушки-единицы? В уже построенном доме? Или в боровлянах 100 метровая трешка будет в 2020 году построена?

боровляны я не вспоминал. упомяну лишь

http://realt.by/newflats/object/1000090/

http://realt.by/newflats/object/42973

http://mir-n.com/objects/new.building.html?view=28

про http://realt.by/newflats/object/48308/ я не говорю - там дикие площади

риходят сюда в безумной надежде, что их посты повлияют на цены. Поэтому и кидаются на всякого с непечатным словом, чтобы не спугнул.

скорее эта ваша позиция, чтобы спать спокойно. потому как внутренняя жаба, скрещенная с червем жадности, - вещь страшная. а если вы думаете, что приводимые "понижалами" доводы не сыграли роли в осведомленности - глубоко ошибаетесь. [censored], open.by, комсомолка, журнал "планета", а сколько форумов - и вы думаете что никто не решил отложить покупку? продать щас подешевле ? а ваши посты лишь придают этим людям уверенности - продолжайте в том же духе

Еще есть такие, которым на 4-шку не хватало год назад и не хватает сейчас. Они тут в основном чтобы о своей крутизне сообщить, и донести простой тезис что у кого меньше 100 метров - тот лох.

что-то я таких тут не наблюдаю.

воопщем вы меня не убедили. незачот. прошу впредь обдуманнее что-то писать.