Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 25 февраля 2008 17:55

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #117827

    Профиль

    0
    # 28 марта 2008 13:48
    Intellectual:

    Возникает резонный вопрос: при каких условиях инвесторы могут вернуться на рынок и снова взвинтить цены?

    Когда среднестастическая стоимость жулья будет меньше 1000$ за метр.

    Всё вышесказанное моё личное мнение.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 марта 2008 14:08 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Intellectual:


    Так как последнее время мы наблюдаем именно такую ситуацию (увеличение предложения и снижение цены) рискну предположить что доля инвесторов была довольна велика, и именно они делали всю погоду на рынке недвижимости

    Возникает резонный вопрос: при каких условиях инвесторы могут вернуться на рынок и снова взвинтить цены?

    Для прочувствования сегодняшних резонов продавцов повторно рекомендую почитать размышления на те же темы 2000 года http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20003205 а также размышления Дефа # 27 Мар 2008 13:08 **Выскажу здесь интересную гиотезу: ** - там он очень хорошо описал состояние, в котором оставили наш РН люди, взбодрившие его до нынешних цен. Вряд ли они вернутся сюда скоро - если их деньги пошли на разогрев следующего РН, цикл займет несколько лет. А другие крупные игроки осведомлены о том, что делянка вытоптана. (Очень все напоминает читанное в курсе истории в школе "подсечное земледелие" - вырубить лес, спалить, на удобренной земле собрать несколько урожаев и --на следующий участок).

    Есть, наверняка, "инвесторы" и помельче. О них -ниже.

    Они могут снова активизироваться (дату не знаю) в двух вариантах

    1) дождутся низа спада, стагнации, начала роста и тогда - покупать, покупать, покупать, надувая новый пузырь. Это может длиться многие кварталы (если не неск. лет)

    2) могут попробовать на некоторой стадии спада или последующей стагнации (прежде, чем у реальных покупателей жилья "дзеля сябе" накопятся ресурсы для начала роста по естественным причинам) впрыснуть денег и искусственно разогреть рынок снова. Сокращает продолжительность спада на рынке, но -- рискованно (можно получить пшик), если народ банально не поддастся на провокацию.

    Но даже до возможных попыток по варианту 2 по-моему еще месяцы и месяцы вялого с перетеканием в интенсивный спада.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 28 марта 2008 14:15

    Повторно рекомендую почитать размышления на те же темы 2000 года http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20003205

    да уж размышления поражают своей глубиной. Чтобы быстро продать квартиру, надо продавать ее дешевле чем остальные. Очень оригинальная мысль. И очень похожая на размышления аудиофила в этой ветке. Предлагаю еще подумать над очень оригинальными тезисами "если денег нет, надо что нибудь продать" и "чтобы было больше денег надо лучше работать".

    Аудиофил, это конечно не самые шедевральные ваши ссылки, но вы работаете в правильном направлении.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 марта 2008 14:21 Редактировалось audiofil, 1 раз.

    глюки, глюки)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 марта 2008 14:21
    Def:

    Цитата: Повторно рекомендую почитать размышления на те же темы 2000 года http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20003205

    да уж размышления поражают своей глубиной. Чтобы быстро продать квартиру, надо продавать ее дешевле чем остальные. Очень оригинальная мысль. И очень похожая на размышления аудиофила в этой ветке. Предлагаю еще подумать над очень оригинальными тезисами "если денег нет, надо что нибудь продать" и "чтобы было больше денег надо лучше работать".

    Аудиофил, это конечно не самые шедевральные ваши ссылки, но вы работаете в правильном направлении.

    Правильная банальная рекомендация от банальности не утрачивает правильности. В той статье доходчиво описаны чувства продавца, "отстающего от поезда". При этом у него (как и многих сейчас) есть обстоятельства, не позволяющие ждать бесконечно и даже долго. А сейчас на перроне таких немало ( + 1000 предложений дополнительно за прошедший месяц - не баран начихал....)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 марта 2008 15:33

    А новости такого рода http://news.[censored]/economics/106111.html позволяют предположить, что ожидать скорого роста активности и просто покупателей жилья, и "инвесторов" не стОит. На фоне предстоящего усиления проблем экономики не вижу предпосылок роста личного благосостояния граждан как основы развития рынка.

    К тому же сегодня прочитал -- на Совмине в среду озвучено - энергоемкость производства в РБ растет (за январь на 3,9%) - следовательно снижается конкурентоспособность товаров с перспективой усиления проблем реализации внутри страны и на экспорт и т.д......

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    18 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 28 марта 2008 15:47

    Есть, наверняка, "инвесторы" и помельче. О них -ниже.

    Они могут снова активизироваться (дату не знаю) в двух вариантах

    1) дождутся низа спада, стагнации, начала роста и тогда - покупать, покупать, покупать, надувая новый пузырь. Это может длиться многие кварталы (если не неск. лет)

    2) могут попробовать на некоторой стадии спада или последующей стагнации (прежде, чем у реальных покупателей жилья "дзеля сябе" накопятся ресурсы для начала роста по естественным причинам) впрыснуть денег и искусственно разогреть рынок снова. Сокращает продолжительность спада на рынке, но -- рискованно (можно получить пшик), если народ банально не поддастся на провокацию.

    Но даже до возможных попыток по варианту 2 по-моему еще месяцы и месяцы вялого с перетеканием в интенсивный спада.

    Имхо врятли есть смысл надувать пузырь с тем количеством предложения что есть сегодня. С течением времени цена будут уменьшаться - недвижимость будет становиться более доступной, количество сделок будет расти а предложение соответственно уменьшаться. Заметьте, во время "хапуна" предложение составляло всего лишь ~2000 вариантов и обратите внимание как оно отчётливо скакануло вниз именно на фоне новогодней "газовой войны" :spy: Можно конечно предположить что это население поддалось страхам, но нельзя исключить что и заинтересованные люди могли этому помочь :moderator:

    Имхо до тех пор пока предложение не упадет хотя бы до 3000-4000 тысяч пузыри надуть будет практически невозможно. В связи с этим интересно было бы прикинуть динамику падения цены :shuffle:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40603

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40603
    # 28 марта 2008 15:56
    Def:

    да уж размышления поражают своей глубиной. Чтобы быстро продать квартиру, надо продавать ее дешевле чем остальные. Очень оригинальная мысль. И очень похожая на размышления аудиофила в этой ветке. Предлагаю еще подумать над очень оригинальными тезисами "если денег нет, надо что нибудь продать" и "чтобы было больше денег надо лучше работать".

    Def, посоветуйте, что мне делать. Бывшая жена требует продавать комнату немедленно. По 1600$ за метр никто не покупает. Продавать по 1300$ или ждать роста цен?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #103265

    Профиль

    0
    # 28 марта 2008 16:00

    audiofil, спааакойна, до конца года в РБ будет полно шейхов, феррари и 200этажных небоскребов. Вчера жэсточайше обязал мид и прочие заинтерисованные министерства ;)

    все будет, и активность тоже ;)

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 28 марта 2008 16:15

    AntonVict, а я тут причем? Я ж тут всем советую все бросать и покупать-покупать-покупать... :)

    Вы лучше к аудиофилу обратитесь, он вам еще пару ссылок даст

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1850

    21 год на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1850
    # 28 марта 2008 16:21

    Цитата:

    В качестве инвестиции - и повышалы и понижалы согласны, сейчас покупать не стоит

    А как же Ваши слова о том, что покупать нужно именно сейчас? Вы хоть за собственной мыслью следите?

    Вы обобщаете. Я не говорил тупо "покупайте сейчас", а предоставлял инфу для размышления людям узкой категории граждан (нуждающимся, с высоким белым доходом, не ПВТ, покупка с торгом, уместным в ситуации, сложившейся на РН) и отмечал, что лучше бы горе инвесторов было поменьше.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 марта 2008 17:34

    Думаю, связь динамики первички с вторичным рынком не отрицается?:shuffle: (Ну, типа, если первый проявляет рост, то и второй скорее всего снижаться не будет)

    Сравнил цены новостроя на две даты. Интересные мысли появляюцца. :-?

    1) Или у них (отбирал только изменившиеся ценники) хорошо в массе, раз цены в основном растут

    2) Или кое кого из застройщиков некие обстоятельства (например, финансовые напряжения) вынуждают несмотря на вялый спрос поднимать цену и сужать ценовой диапазон – «авось купят и выкрутимся» Особенно подозрительно, 8) когда при неизменной верхней границе цены нижняя подтягивается к ней, а также расширение диапазона (низ вниз, верх вверх) - скорее всего у компании -- проблемы.

    Адрес***************цена 07/02/2008*********цена 28/03/08

    Литературная*********2000****************2 050 -- рост

    Скрипникова******1700 до 1950***********договорная -- туман - тоже непонятно

    Либкнехта************1875***************1875 до 1920 - рост

    Сухарево-4********2000 до 2150***********1575 до 2000 - падение

    Типографская*****2150 до 2400************2250 до 2450.-рост

    Олешева/Лог.тр***2150 до 2500************2300 до 2500 - рост снизу

    Боровляны/Победы*1430 до 1450***********1410 до 1550 – рост со снижением

    Червякова*********1950 до 2300***********1950 до 2400 - рост

    Притыцкого 49 ****2000******************** пропал -- туман

    Богдановича*******1550 до 1700************1500 до 1700 - снижение снизу.

    Если верно первое, почему не падает объем предложения нового жилья в выборках по риэлту? :-?

    Если верно второе, как близка паника? :-?:D

    Какие мысли? :conf:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 28 марта 2008 18:02

    audiofil, продолжаем филосовствовать на пустом месте?

    А раскажите нам, почему в ваших статистических отчетах исчезло количество предложений вторички по минску? Никак не состыкуется со словоблудием? Ведь еще позавчера у вас был повод для очередной сентеции:

    Квартиры, комнаты: 8424 --- плюс 1000 за месяц. (на момент набора инфы - 9 443 комнаты/квартиры на продажу в Минске)

    а почему сегодня данных нет?

    Я вам их тут приведу:

    Найдено 8146 из 9307

    а вы обьясните нам, куда за 2 дня пропало 300 квартир, и как близок обвал цен

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 марта 2008 18:08 Редактировалось audiofil, 4 раз(а).
    Def:

    audiofil, продолжаем филосовствовать на пустом месте?

    *****

    а вы обьясните нам, куда за 2 дня пропало 300 квартир, и как близок обвал цен

    На Вас не угодишь - много инфы цитируешь - плохо, мало -плохо :D:D.Вот мой утренний пост **# 28 Мар 2008 08:30 ** - ниче не скрыто. Уменьшен объем сообщений за счет исключения повторов данных двух предыдущих дней.

    Риэлт

    28.03.08

    1k - 67000 - 1956 $ -1 и 0

    2k - 92200 - 1890 $ -1 и 00

    3k - 130000 - 1898 $ 0 и 0

    4k - 158800 - 1883 $ -3 и -600

    Всего вариантов (к+кв) -- 9260

    И не горюю по поводу периодических снижений объема предложения от дня к дню - общая динамика несомненна - нарастание числа продавцов без соотв. объема покупателей.

    На сию секунду -- ***Минск Найдено 8156 из 9317*** И что - изменения на РН определяются ежесекундными замерами? Придумайте что-нить поглобальнее.

    И по-прежнему в сравнении с

    26.02.08 ---------Квартиры, комнаты: 8424 разница за месяц + практически 1000.

    ПС Даже не проверял Ваших цифирек - само вылезло по завершении редактирований -- о каких 300 идет речь? Всегда 9443-9307 было = 136 (этак разика в 2,20588235294 меньше Ваших прикидок :lol::lol:)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 28 марта 2008 18:16

    audiofil, так а обосновать? Ну как вы это умеете, типа продавцы отчаялись продавать или какую нибудь ссылку на 2000 год приведите

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • mainkaif Senior Member
    офлайн
    mainkaif Senior Member

    4696

    18 лет на сайте
    пользователь #115526

    Профиль
    Написать сообщение

    4696
    # 28 марта 2008 19:23

    видимо застою приходит кабздец, на недели 2 знакомых купили 3 однокомнатные квартиры, хотя раньше отрекались што никупят нивкакую

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 28 марта 2008 19:28

    ПС Даже не проверял Ваших цифирек - само вылезло по завершении редактирований -- о каких 300 идет речь? Всегда 9443-9307 было = 136 (этак разика в 2,20588235294 меньше Ваших прикидок

    Последний раз редактировалось: audiofil (28 Мар 2008 18:23), всего редактировалось 4 раз

    во первых редактировать свои посты после того как на них ответили - это хамство.

    во вторых 300 квартир - это разница для Минска. Если вы так пароноидально любите точность - 278.

    Опять начинаются уходы от ответа и сворачивание на тему "ты дурак"....

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Anjei Senior Member
    офлайн
    Anjei Senior Member

    3073

    22 года на сайте
    пользователь #8923

    Профиль
    Написать сообщение

    3073
    # 28 марта 2008 19:58

    audiofil,

    некие обстоятельства (например, финансовые напряжения) вынуждают несмотря на вялый спрос поднимать цену

    Попробуйте поговорить с теми, кто соображает в строительстве. Не надо курить "СБ". Цены на материалы и работы за последний год выросли в 1.5-2 раза, индекс СМР отражает рост в целом по стране ( жилищное строительство в сумме со свинарниками и агрогородкаи). Если просуммировать всё (со всеми приписками и украденными материалами) и поделить на построеное строительными организациями и часниками( частными лицами самостоятельно за свой счет) получите официальную стоимость в 1 000 000 б.р. Статистика и официальные лица не врут, они просто не говорят правды.

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    18 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 28 марта 2008 22:34

    Попробуйте поговорить с теми, кто соображает в строительстве. Не надо курить "СБ". Цены на материалы и работы за последний год выросли в 1.5-2 раза, индекс СМР отражает рост в целом по стране ( жилищное строительство в сумме со свинарниками и агрогородкаи). Если просуммировать всё (со всеми приписками и украденными материалами) и поделить на построеное строительными организациями и часниками( частными лицами самостоятельно за свой счет) получите официальную стоимость в 1 000 000 б.р. Статистика и официальные лица не врут, они просто не говорят правды.

    А можно поподробнее какие материалы и работы с марта прошлого года выросли в 1.5-2 раза ?

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    18 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 28 марта 2008 22:54

    Не поленился собрал данные по предложению за последние 2 недели:

    14/03/08**Минск; *** из 9019

    15/03/08**Минск; *** из 9196

    16/03/08**Минск; *** из 9205

    17/03/08**Минск; *** из 9045

    18/03/08**Минск; *** из 9191

    19/03/08**Минск; *** из 9228

    20/03/08**Минск; *** из 9172

    21/03/08**Минск; *** из 9088

    22/03/08**Минск; *** из 9297

    23 ???

    24/03/08**Минск; *** из 9150

    25/03/08**Минск; *** из 9214

    26/03/08**Минск; *** из 9279

    27/03/08**Минск; *** из 9352

    28/03/08**Минск; *** из 9307

    Что то не видно ни существенных падений ни массовых распродаж :-?

Тема закрыта