Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    22 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 14 октября 2013 23:33
    Lafania:

    В каком из банков разморозка проходит быстрее?(вероятность повторения истории в этом году оч высока)

    говорят, что в приоре вроде хватает для этого одного звонка.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32576

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32576
    # 15 октября 2013 08:09
    xvarx:

    Lafania:

    В каком из банков разморозка проходит быстрее?(вероятность повторения истории в этом году оч высока)

    говорят, что в приоре вроде хватает для этого одного звонка.

    звонка хватает при двойных (некорректных) блокировках, подозреваю что тут несколько другая ситуация - описано как-то путано.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • Lafania Senior Member
    офлайн
    Lafania Senior Member

    2660

    15 лет на сайте
    пользователь #170541

    Профиль
    Написать сообщение

    2660
    # 15 октября 2013 08:19
    Gwynbleidd:

    звонка хватает при двойных (некорректных) блокировках, подозреваю что тут несколько другая ситуация - описано как-то путано.

    Извиняюсь, поток сознания просился наружу :D
    Процедура такова:
    1. Я резервирую товар, магазин замораживает деньги на сумму товара (дабы убедиться в платежеспособности клиента).
    2.Уже через неделю магазин размораживает сумму, т.к. фактически он ничего не продал мне. Ожидание в очереди - больше месяца.
    3.Через 20 дней пытается списать сумму для покупки, но т.к. деньги ещё МОИМ банком не разморожены - денег у меня нет.
    Вердикт - отказать в покупке.
    В каком банке процесс разморозки средств самый быстрый?

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32576

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32576
    # 15 октября 2013 10:05
    Lafania:

    Gwynbleidd:

    звонка хватает при двойных (некорректных) блокировках, подозреваю что тут несколько другая ситуация - описано как-то путано.

    Извиняюсь, поток сознания просился наружу :D
    Процедура такова:
    1. Я резервирую товар, магазин замораживает деньги на сумму товара (дабы убедиться в платежеспособности клиента).
    2.Уже через неделю магазин размораживает сумму, т.к. фактически он ничего не продал мне. Ожидание в очереди - больше месяца.
    3.Через 20 дней пытается списать сумму для покупки, но т.к. деньги ещё МОИМ банком не разморожены - денег у меня нет.
    Вердикт - отказать в покупке.
    В каком банке процесс разморозки средств самый быстрый?

    Что-то я подозреваю, что магазин ничего не "размораживает", он просто не подтверждает авторизацию, а в этом случае средства висят в блокировке в районе месяца, думаю практически во всех банках. Это вообще-то кривейшая реализация в вашем магазине. Смысла в такой схеме нет никакого, по уму магазин должен просто подтвердить списание ранее заблокированных средств.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 15 октября 2013 10:06
    harumscarum:

    буду в США, виза туристическая, адреса американского нет - посоветуйте пожалуйста американскую дебетовую карточку. требований немного
    1. невысокая комиссия за обслуживание (или отсутствие оной при наличии определенной суммы на счету)
    2. бесплатный интернет-банкинг
    3. бесплатный входящий wire перевод

    Patriot Act = без шансов на дебет в банках. Требования после durbain amendment тоже почти невыполнимы.
    Есть вариант с brokerage, но там нужно не меньше 25 килобаксов для открытия счета

    Добавлено спустя 3 минуты

    Lafania, схема обработки платежа просто мегауродская. Магазин либо должен отрабатывать реверсал после того, как убедится в платежеспособности, либо отправлять товар выставляя клиринг с тем же кодом авторизации.
    ЗЫ: еще, как вариант, ваш банк (эмитент) не умеет отрабатывать реверсалы.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Frog_ Senior Member
    офлайн
    Frog_ Senior Member

    11243

    21 год на сайте
    пользователь #7386

    Профиль
    Написать сообщение

    11243
    # 15 октября 2013 11:32

    upper, Карта вкладчика не привязана ко вкладу, и оплатить деньгами вклада не получиться, кроме того в интернете скорее всего свыше 2К проблема что-либо оплатить одним платежом.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    Lafania, Либо магазин не умеет снимать блокировку, или списывать ее. Либо банк не умеет обрабатывать запросы снятия блокировки, озвучьте банк, может что проясниться

  • Lafania Senior Member
    офлайн
    Lafania Senior Member

    2660

    15 лет на сайте
    пользователь #170541

    Профиль
    Написать сообщение

    2660
    # 15 октября 2013 14:21 Редактировалось Lafania, 2 раз(а).
    Gwynbleidd:

    Что-то я подозреваю, что магазин ничего не "размораживает", он просто не подтверждает авторизацию, а в этом случае средства висят в блокировке в районе месяца, думаю практически во всех банках. Это вообще-то кривейшая реализация в вашем магазине. Смысла в такой схеме нет никакого, по уму магазин должен просто подтвердить списание ранее заблокированных средств.

    это факт, размораживает. Россиянам приходит ровно через неделю +1-3 часа.

    Frog_:

    Lafania, Либо магазин не умеет снимать блокировку, или списывать ее. Либо банк не умеет обрабатывать запросы снятия блокировки, озвучьте банк, может что проясниться

    Магазин нормально снимает блокировку, а если очередь подходит раньше недели, то списывает заблокированную сумму.
    Банк - БПС. Обрабатывает действительно долго и криво.

    Месяц назад поднял весь офис на уши. Была похожая ситуация с заморозкой в несколько сотен, только с разницей в том, что мне пришли бумаги из магазина с отказами в покупке. Разобрался в юридических тонкостях поехал в главный офис в городе. Пол часа на меня смотрела с открытым ртом специалист отдела пластиковых карт. Т.к. она была совершенно не компетентна в своей сфере деятельности, я написал развёрнутую рекламацию и попросил побеседовать с более адекватным сотрудником. Девушка завела меня к заведующей чего-то, уже не помню какого отдела. После разговора с ней меня перенаправили к специалисту по малому бизнесу (хотя я физ лицо) и только она была в курсе данных нюансов. Оказывается у них есть возможность разморозить средства, при наличии документов подтверждающих отмену платежа (я это знал и заранее принёс инвойсы, документы об оплате\отмене платежа, сканы платежки с амазон пэйментс). Это у них называется НЕСТАНДАРТНАЯ СИТУАЦИЯ!!! Всё бы было ничего, но процессинговый центр подтверждал отмену платежа(разморозку средств второй стороной), но банк УВЕРЕННО не хотел отдавать мои деньги. Вот такая история. Если случиться ещё раз такой косяк, сразу поеду в этот отдел писать бумаги, и буду это делать до тех пор, пока это в банке не станет "стандартной ситуацией".

    В прошлом году нашел человека с похожей ситуацией, но у его средства размораживались быстро (ММбанк). В этом году я купил карту за 7$в ММб, посмотрим как они обрабатывают холды. Но хотелось бы всё сделать по уму, т.к. суммы не маленькие и ждать лишний месяц желания нет.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8194

    17 лет на сайте
    пользователь #83461

    Профиль

    8194
    # 15 октября 2013 22:26 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Какие варианты есть с сберкой в $, где есть чип и блокировка интернет-платежей(всех). Будет запасной вариант для поездок заграницу (по большей части в Европу).

    Рассматривал вариант с Беларусбанком с их 5%, но там есть дырка на сайтах без 3дсекьюре. 4% уже много у кого, может сходу кто-то в курсе?
    Была у меня Трастбанка сберка. Но что-то задолбался я искать их банкоматы и терминалы, куда деньги сувать. А так за интернет платежи хотели ещё денег( :D ) и заменили по акции на чиповонную.

    Добавлено спустя 1 час 56 минут 36 секунд

    Кто, кроме Белгазпрома даёт самостоятельно лимиты выставлять?

  • mefistofelico Member
    офлайн
    mefistofelico Member

    142

    12 лет на сайте
    пользователь #626308

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 16 октября 2013 01:03
    MoBYla:

    Какие варианты есть с сберкой в $, где есть чип и блокировка интернет-платежей(всех). Будет запасной вариант для поездок заграницу (по большей части в Европу).

    Рассматривал вариант с Беларусбанком с их 5%, но там есть дырка на сайтах без 3дсекьюре. 4% уже много у кого, может сходу кто-то в курсе?
    Была у меня Трастбанка сберка. Но что-то задолбался я искать их банкоматы и терминалы, куда деньги сувать. А так за интернет платежи хотели ещё денег( :D ) и заменили по акции на чиповонную.

    Добавлено спустя 1 час 56 минут 36 секунд

    Кто, кроме Белгазпрома даёт самостоятельно лимиты выставлять?

    Вроде под все это подходит Валютная шкатулка от Белинвестбанка

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 16 октября 2013 04:19 Редактировалось andkh, 1 раз.
    MoBYla:

    Рассматривал вариант с Беларусбанком с их 5%, но там есть дырка на сайтах без 3дсекьюре

    Даже не буду спрашивать, в чём эта якобы "дырка" заключается. Ну их, эти холивары; любопытствующие сами смогут найти в теме не раз возникавшие обсуждения. Ключевые слова - "перенос ответственности".

    MoBYla:

    Кто, кроме Белгазпрома даёт самостоятельно лимиты выставлять?

    В ибанкинге? БИБ и МТБ. У МТБ гибкость чуть больше газпромовской (есть разбивка "РБ - зарубеж" ), а у БИБ - полная раскладка, включая даже выбор отдельных стран. И запреты интернет-платежей (отдельно по e-commerce и MOTO) тоже.
    Больше afaik ни у кого нет, в лучшем случае через поход в отделение с паспортом (причём у некоторых платно) - или вообще никак.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8194

    17 лет на сайте
    пользователь #83461

    Профиль

    8194
    # 16 октября 2013 11:31 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    andkh Я спрашивал у них в отделении. Ваши вопросы в их ветке окончательно убедили, что для сберок их продукт не годится.

    МТбанк. Вы серьёзно? Пускай разбираются с блокировками карт и своим прессингом для начала. Даже за 10% годовых не заманите.

    Альфабанк. От 50000$ - 4%. Всё хорошо, но вот нет у меня и пока не предполагается владение такой суммой.

    Белгазпром. Вот, что написали про карту:

    Схема выдачи карты: 1. Если карта выпускается как кредитная, то необходим срок размещения депозита не менее 360 дней на сумму не менее 5 000 у.е. (в эквиваленте в иной другой валюте). Карта выпускается ТОЛЬКО в белорусских рублях. Информация по кредитной карте указана в разделе Кредитные карты 2. Если карта выпускается в личных целях, то срок размещения депозита не важен, сумма не менее 1 000 у.е. (в эквиваленте в иной другой валюте). Карта выпускается в любой валюте (в бел. руб., евро, доллары или рос. руб.). Тарифы указаны выше, в остальном описание как обычная расчетная карта. 3. Если карта выпускается для перечисления процентов, то срок размещения депозита не важен, сумма не менее 1 000 у.е. (в эквиваленте в иной другой валюте). Карта выпускается в желательно в валюте счета. Тарифы указаны выше, в остальном описание как обычная расчетная карта.

    Есть их сберка в белке. Т.е. удобно всё видеть в одном интернет банкинге и да и пополнить на Белпочте, если чего. А там уже дальше раскидывать. Минус - что надо бить всю сумму(на вклад под 6% и просто на карту) и большая её часть не будет доступна мгновенно.

    Белинвест. 4%. Но есть гибкость. Тут если чего Maestro EMV открывать? Я про комиссии при $->евро при платежах.

    Добавлено спустя 15 минут 19 секунд

    А что если залить все деньги под 6% и выпустить кредитную в Белгазпроме? Пользоваться я ей не планирую, если только что-то не случилось за границей. Закрыть интернет, выставить лимиты.

    В любом случаи, 63.5% годовых в белке на неделю выгоднее, чем 2% потери по валютному вкладу.

  • Delno Member
    офлайн
    Delno Member

    395

    14 лет на сайте
    пользователь #211455

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 16 октября 2013 11:55 Редактировалось Delno, 1 раз.

    Подскажите пожалуйста, в каком банке сейчас оптимально завести валютную карту (доллар США) для интернет-покупок (aliexpress и ему подобные). Форум читал раньше, помню оптимальным был банк Москва-Минск карта visa electron, так ли это сейчас?

  • pomogu_studentam Member
    офлайн
    pomogu_studentam Member

    330

    16 лет на сайте
    пользователь #121531

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 16 октября 2013 12:01
    pomogu_studentam:

    Ситуация следующая: какой-то нехороший человек вчера оплатил моей картой (Visa Electron) покупки в зарубежном интернет магазине на сумму около 300 долларов (я точно ничего не покупал именно в этом магазине и на такую сумму, но ранее в интернете картой рассчитывался, поэтому данные мои могли где-то засветиться и использованы в корыстных целях). Карту заблокировал, написал заявление о том, что оплата мной не производилась ( кстати деньги на счету еще не успели перевести продавцу,их только заблокировали), банк сказал что месяц на разбирательство потребуется (Москва-Минск). Каковы шансы что свои деньги снова увижу?

    Деньги свои вернул, продавец оказался порядочным и перечислил мне их обратно.
    Милиция прислала письмо, что дело направлено в другое РУВД, банк, несмотря на то, что 8.10 была написано заявление (утром) о том, что транзакцию я не проводил такую - 9.10 перечислил деньги продавцу... Короче двоякое ощущение: вроде и деньги вернул, но до сих пор не понимаю где данные моей карты просочились ну и плюс работа наших служб...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8194

    17 лет на сайте
    пользователь #83461

    Профиль

    8194
    # 16 октября 2013 12:15 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Delno если зарплату вы получайте в белке, я бы открыл Быстрый депозит от Приора. Она в белке, при оплате по курсу чуть выгодней чем в банке проконвертируют. Как большой плюс - поплнять можно в терминалах банка и на Белпочте. Актуальный баланс, можно узнать в куче мест, включая USSD. Карта бесплатная - 500 000 р надо морозить примерно на неделю.

    P.S. на остаток даже проценты капать будут - она сберегательная.

    pomogu_studentam очень рад за вас. Но от этого спасения нет. Открою Вам тайну, если вы бронируйте на букинге - то отель просто по факсу получает все ваши данные. Видел лично. Один раз даже факс у них не работал и пришлось диктовать по телефону.

    Ладно с отелями. Там обычно время что-то отменить будет. Что делать, если человек купить билет на самолёт за 3 часа до вылета?

    Добавлено спустя 6 минут 45 секунд

    Узнал много нового про Белгазпромбанк.

    1) Если карта выпускается как кредитная, то необходим срок размещения депозита не менее 360 дней на сумму не менее 5 000 у.е. (в эквиваленте в иной другой валюте). Карта выпускается ТОЛЬКО в белорусских рублях. Карта будет называться "Вкладчик".

    2) Описание карты: - карта Visa Electron/Maestro, чипом и магнитной полосой. - может быть выпущена как личная дебетовая карта (в бел. руб., евро, доллары или рос. руб.), кредитная карта (только в белорусских рублях) или для перечисления процентов от вклада. - является международной, выпуск и обслуживание бесплатно. - доступен полный перечень доп. услуг, как и для обычных расчетных карт

    3) И самое вкусное! Процентная ставка - ставка рефинансирования Национального банка Республики Беларусь, увеличенная на 20 процентных пунктов. 20 - это фикс, меняется со стороны НБРБ. Т.е. 23,5+20=43,5% на данный момент.

  • Delno Member
    офлайн
    Delno Member

    395

    14 лет на сайте
    пользователь #211455

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 16 октября 2013 12:29 Редактировалось Delno, 3 раз(а).
    MoBYla:

    Delno если зарплату вы получайте в белке, я бы открыл Быстрый депозит от Приора. Она в белке, при оплате по курсу чуть выгодней чем в банке проконвертируют. Как большой плюс - поплнять можно в терминалах банка и на Белпочте. Актуальный баланс, можно узнать в куче мест, включая USSD. Карта бесплатная - 500 000 р надо морозить примерно на неделю.

    P.S. на остаток даже проценты капать будут - она сберегательная.

    Т.е получается, что при оплате в USD всегда будет происходить конвертация?
    P.S а на сайте приора прочитал вот такое: Совершить оплату в сети Интернет можно любой Карточкой, выпускаемой «Приорбанк» ОАО, за исключением карточек Visa Electron в белорусских рублях.

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 16 октября 2013 12:31

    pomogu_studentam, поздравляю!

    pomogu_studentam:

    банк, несмотря на то, что 8.10 была написано заявление (утром) о том, что транзакцию я не проводил такую - 9.10 перечислил деньги продавцу...

    Опять двадцать пять...
    А какие, по-Вашему, у банка были варианты?

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    MoBYla:

    И самое вкусное! Процентная ставка - ставка рефинансирования Национального банка Республики Беларусь, увеличенная на 20 процентных пунктов. 20 - это фикс, меняется со стороны НБРБ. Т.е. 23,5+20=43,5% на данный момент.

    Это по какой карте?

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32576

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32576
    # 16 октября 2013 12:47
    Delno:

    Совершить оплату в сети Интернет можно любой Карточкой, выпускаемой «Приорбанк» ОАО, за исключением карточек Visa Electron в белорусских рублях.

    Может нововведение какое, раньше все работало. Хотя сам редко рублевыми пользуюсь для инета.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • Delno Member
    офлайн
    Delno Member

    395

    14 лет на сайте
    пользователь #211455

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 16 октября 2013 12:50
    Gwynbleidd:

    Может нововведение какое, раньше все работало. Хотя сам редко рублевыми пользуюсь для инета.

    И что теперь делать, получается быстрый депозит от приора не подходит для оплаты aliexpress и подобных? Какие тогда еще варианты посоветуете?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8194

    17 лет на сайте
    пользователь #83461

    Профиль

    8194
    # 16 октября 2013 12:54

    Delno Да, всегда. Курсы - более менее нормальные. Позвоните им, уточните про Быстрый депозит. И нам расскажите. Предо мной эта карта есть, всё там платится. Если только новое что-то ввели. Плюс при оплате заграницей, SMS-ки шлют бесплатно. Что есть хорошо.

    andkh Карта вкладчика. Дают при депозите >12 месяцев >5000$ только в белке. Как я понял, максимум 0.5 вклада лимит.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32576

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32576
    # 16 октября 2013 12:59
    Delno:

    Gwynbleidd:

    Может нововведение какое, раньше все работало. Хотя сам редко рублевыми пользуюсь для инета.

    И что теперь делать, получается быстрый депозит от приора не подходит для оплаты aliexpress и подобных? Какие тогда еще варианты посоветуете?

    А можно ссылку, где это написано?

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).