Вторичный рынок жилья. Июль 2008 - август 2008

iva_dim,

Кста когда мы сможем порадоваться порции аналитики от Дефа?

аналитика, по вашему, это тексты такого вида, да:

Могу предположить что сейчас это была громадная игра в масштабах государства понятное дело что крупные банкиры играли главную скрипку.Цели тоже можно нарисовать-по сути рабовладельческий строй для населения потому как американцы настолько плотно увязли в кредитах что живут в долг.Долги оплачивают с процентами.Вам бы захотелось иметь вечного плательщика который просто приносит вам деньги в клювике и который обязан вам по гроб?Кроме всего прочего это передел банковского рынка да и не только-на волне банкротств самые безумные кредиторы скупаются за копейки

(с) iva_dim!

Вот так вот. Раз-два и раскрыл мировой заговор в одном единственном оналитическом посте. Спасибо вам от благодарного населения Земли. Признаю, что посты подобного масштаба мне не под силу. Единственно, могу сказать, что вы забыли завершить свой оналитический опус коронной фразой о цене в 1600 и о купленном попкорне.

audiofil:

Получаецца "ответ доброжелателям" мелким оптом 2 аудиофил Повторю предложение, сделанное не раз другим "наезжантам" - создайте отдельную ветку и там может быть я с Вами и стану бодацца на лингвистические темы. Личные обиды можете и через личку повыяснять А тут - оффтоп.

Ну что ж, слив засчитан. Сначала "а докажите", - Вам доказали и показали. По существу возразить нечего, - значит надо уже в личные идти, наверное перед людьми стыдно. Все с Вами ясно. Личные обиды? Это Вы наверное про себя. Извините если чем обидел, невзначай.

Def:

iva_dim,

Кста когда мы сможем порадоваться порции аналитики от Дефа?

аналитика, по вашему, это тексты такого вида, да:

Могу предположить что сейчас это была громадная игра в масштабах государства понятное дело что крупные банкиры играли главную скрипку.Цели тоже можно нарисовать-по сути рабовладельческий строй для населения потому как американцы настолько плотно увязли в кредитах что живут в долг.Долги оплачивают с процентами.Вам бы захотелось иметь вечного плательщика который просто приносит вам деньги в клювике и который обязан вам по гроб?Кроме всего прочего это передел банковского рынка да и не только-на волне банкротств самые безумные кредиторы скупаются за копейки

(с) iva_dim!

Вот так вот. Раз-два и раскрыл мировой заговор в одном единственном оналитическом посте. Спасибо вам от благодарного населения Земли. Признаю, что посты подобного масштаба мне не под силу. Единственно, могу сказать, что вы забыли завершить свой оналитический опус коронной фразой о цене в 1600 и о купленном попкорне.

а кто бы сомневался что деф ни на что больше кроме как осень-две пяццот-хрущи рулят больше писать ничего не в состоянии.Может мне просто перестать коментировать вашу тролльскую деятельность?Встанете рядом с доктором -психиатором и будете гундосить тихонько а?

Wolfheart:

audiofil,

Откройте глаза и узнайте об ипотечном кризисе побольше. А их причина основная по-моему очень похожа на нашу -- банки слишком нетребовательны к заемщику при выдаче кредита.

Эхъ...

В общем и целом, основная причина кризиса sub-prime не лежит в нетребовательности банков. Итак, по полочкам.

Есть множество банков, ставки минимальны, в результате все усиливающейся конкуренции банки уходят все ниже и ниже, обеспечивая заемщиков с меньшей кредитоспособностью. Но это - не основная проблема. Основная причина кризиса - в механизме рефинансирования банков. После выдачи кредитов sub-prime сектору запускается механизм секьюритизации активов, при котором пул однородных выданных кредитов передается SPV (специально созданной компании, защищенной от банкротства), та, в свою очередь, выпускает ценные бумаги, обеспеченные обязательствами возврата денег заемщиков, далее (и вот тут основная проблема! гениально отдельные товарищи нажились на этом деле) эти бумаги рейтингуются как triple A, доход по ним обычно превосходит ЦБ с аналогичным рейтингом, доход от выпуска ценных бумаг поступает банку, который эти средства.... опять запускает в механизм кредитования sub-prime. Таким образом надувается мыльный пузырь. Но вот в экономике наступает спад, и вдруг заемщику, получившему кредит, становится иногда невозможно, а иногда банально не выгодно платить (потому что на свободном рынке ту же недвижимость можно приобрести дешевле) - в результате владельцы ЦБ начинают требовать своих денег, банки, дабы не допустить потери репутации (что на американском рынке означает быструю и болезненную смерть) - вынуждены гасить их себе в убыток, при этом получая в нагруз неликвидную недвижимость, ценник на которую падает...

С нашими условиями - никакой корреляции. У нас все банально проще, перегретый рынок переживает тяжелый период фиксации прибыли тех, кто пытался на нем заработать (и пока надеется еще заработать, посему и держат ценник). Вместе с тем, ухудшающаяся ситуация в экономике вскоре подтолкнет мнимое равновесие вниз (а если прогнозы по цене на газ в 200 оправдаются - все будет довольно быстро и похоже на обвал), когда люди будут стараться не заработать, а хотя бы не потерять.

http://www.rulife.ru/index.php?mode=article&artID=335

А как вы это прокомментируете?.

Бумаги это еще одна афера.Но кризис то пошел не изза бумаг.

Про США. Была еще такая фишка как отсрочка выплаты основного долга на 5 лет, платили только %% по кредиту. За 5 лет дома дорожали в 1,5-2 раза - на это и надеялись. У нас такого не предвидится.

marffa,

у моей тетки была сталинка еще не так давно в доме рядом с новой гостиницей Европа. Когда она делала ремонт - прокляла все что только можно - между потолком и стеной было около полуметра дыры... просто дыры. Про проводку молчу - без стабилизатора там ничего не работало, а трубы постоянно прорывало. Вообщем отремонировала с грехом пополам и продала (двушку), а взамен считай трешка и единичка на Востоке.

Wolfheart:

http://www.rulife.ru/index.php?mode=article&artID=335

А как вы это прокомментируете?.

Ну так а что там не согласуется с тем, что написал я? Поймите, не было бы механизма рефинансирования, надувающего мыльный пузырь ценных бумаг - не было бы и кризиса, ну потеряли бы банки разницу между заложенной стоимостью недвижимости и выданным кредитом, но это не привело бы к кризису их ликвидности, за счет созданных резервов все бы компенсировалось. Именно надувание пузыря ценных бумаг, обеспеченных активами выданных sub-prime кредитов, которым присвоили рейтинг ААА, позволило банкам производить собственное рефинансирование и все глубже увязать в болоте.

так каков ваш прогноз в итоге?

цена на газ 200 - что, и в какой период времени будет с ценами на жилую недвижимость в минске?

Это будет зависеть от того, как будет шевелиться наше любимое Правительство. Судя по недавно утвержденной программе приватизации - будут распродавать оставшуюся собственность, что в течение какого-то времени покроет отрицательное сальдо платежного баланса, и не допустит паники на рынке, посему вялотекущее снижение ценника продолжится.

Дело в том что по сути вся американская экономика ни что иное как мыльный пузырь.И для того чтобы любой из этих пузырей лопнул надо нет так и много.Что по сути и продемонстрировал рынок недвиги.Америка вся такая надувная и по другому она жить не может.И только так она финансирует колосальный дефицит бюджета который на следующий год предположительно выскачет в районе 493 миллиардов.Только так американские банки рисуют свои активы коих нет.Поэтому иного варианта и не было кроме как надувать очередной пузырь на сей раз на недвиге.Который лопнул.Американские банки давным давно держатся только благодаря вливаниям со стороны арабских фондов китайцев япошек.Как еще можно назвать ситуацию когда банк показывает убытки а его акции растут потому как убытки меньше прогноза аналитиков?Абсурд.А у этих товарищей это в порядке вещей.Механизм рефинансирования лишь способ раздутия своих активов.И если бы его не было бы то как бы смогли привлекать америкосы деньги в страну и покрывать свои долги?Это способ нивелирования долгов.И без него америке кранты бы наступили уже давно.А так они часть своих проблем перекладывают на остальной мир.Гениальная и простая до безобразия идея.

Я с вами согласен в оценке того как будет покрывать наше правительство проблемы отрицательного сальдо.Да продажа и только-других альтернатив нет.Сперва повыпендриваются покрутят носом загнут цену.Но могут дождаться момента когда россияне их попросту пошлют а потом прийдется продавать за 3 копейки.А жалко продавать то что казалось стоит миллиарды.И начнут по привычке обкладывать бизнес и потребителей.А строительный сектор на прицеле одним из первых.Возможна и отмена очереди и поднятие цены строительства для льготников.Потребитель зажатый со всех сторон явно богатеть не будет.Потому я и предпологаю что плавное снижение к концу года 2009 может уже увеличить темпы падения .Не будет подпитки ввиде вопле о хапуне.И посему предпологаю падение до уровня в 1100 у.е.

имхо бред, ибо ипотека во Вашему - узаконенное кидалово каждого.

почему бред? так оно и есть

Кольцо докатилось до рекламы на Онлайнере. Видать, клиенты прямо атакуют офис. Тем более, что

информацию по ценам и оставшиеся свободные места можно узнать только если подъехать к нам в офис

"И посему предпологаю падение до уровня в 1100 у.е."

Боюсь, что к этой цифре будет стремиться снизу вверх льготная первичка. Неувязочка. С другой стороны платежеспособный спрос в текущих и накопленных доходах будет падать, может и не до 1100, но он явно не обеспечит грандиозные планы на первичке. Кроме строительства платежеспособное население должно оплачивать и массу других растущих как грибы расходов, часть из которых являются обязательными.

Для разрешения данной проблемы система введет инфляцию з/п в баксах, благо бакс не возражает вроде. Бюджетниках обещаны что-то типа 550 баксов к концу 2009. В "реальном секторе" выше, в "нереальном" (сером) также будет адекватный инфляции рост. Прокопович планирует к тому времени рост накоплений процентов на 35 вроде. + кредитование под новый уровень з/п. Итого года через 1,5 платежеспособный спрос вернется на круги своя. А внутри этого промежутка может организоваться пауза. В паузе временное проседание платежеспособного спроса на РН, которое, похоже, будет компенсировано проседанием предложения на РН.

Источник финансирования - приватизация, может дать объем, который перекроет и внешние платежи, и дефицит бюджета, и больше.

Далее время покажет. На примере строительной отрасли и медицины уже очевидно, что синтез жесткой административной системы, социальной экономики и частной инициативы приводит к серьезным сбоям в работе отраслей. Как минимум кадры уходят в частную половину, которая откровенно уходит и от администрирования, и от социальной политики. Т.о. локальные опыты синтеза оказались отрицательными. Отсюда в успешно функционирующий синтез такого рода на этапе акционирования верить оснований нет. Далее - за акционированием, либо более глубокое акционирование, либо ... И то и другое весьма интересно. Запасаюсь поп-корном, как здесь говорят. А наблюдать за процессом удобнее из собственного гнезда; как оно будет с доходами vs гнездами на переходном этапе, кто знает. По профессии я и там и там вне игры.