Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32576

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32576
    # 9 октября 2013 12:06
    andkh:

    И "попадёт" тот ресурс, где 3DSec нету. См. правила переноса ответственности: банк может опротестовать такую операцию легко и непринуждённо.

    А это да, как-то не подумал...

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    22 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 9 октября 2013 12:28
    andkh:

    И "попадёт" тот ресурс, где 3DSec нету. См. правила переноса ответственности: банк может опротестовать такую операцию легко и непринуждённо.

    чет не все понял. т.е если на карте активирован 3dsec, а платеж был на сайте где нет поддержки 3d, то есть очень много шансов на возврат украденного?

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    а вообще выйти на тот магазин и попросить отменить заказ вообще можно? лично кардхолдером. т.е банк пока там зашевелиться, магазин уже вышлет заказ в какую нить уганду и прощайте деньги.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32576

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32576
    # 9 октября 2013 12:30
    xvarx:

    т.е если на карте активирован 3dsec, а платеж был на сайте где нет поддержки 3d, то есть очень много шансов на возврат украденного?

    Ответственность переноcится на магазин, который не реализовал 3d. Правда это все в теории, по правилам МПС, как это будет работать в наших реалиях - кто знает.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • NEOO Senior Member
    офлайн
    NEOO Senior Member

    1531

    21 год на сайте
    пользователь #10962

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 9 октября 2013 12:38 Редактировалось NEOO, 2 раз(а).
    Gwynbleidd:

    xvarx:

    т.е если на карте активирован 3dsec, а платеж был на сайте где нет поддержки 3d, то есть очень много шансов на возврат украденного?

    Ответственность переноcится на магазин, который не реализовал 3d. Правда это все в теории, по правилам МПС, как это будет работать в наших реалиях - кто знает.

    Ключевое выделенно выше.... Это ОСНОВНОЙ нюанс в ЛЮБОЙ ситуации к сожалению :(

    Единственное, о чем я прошу - дайте мне шанс убедиться, что деньги не могут сделать меня счастливым.
  • pomogu_studentam Member
    офлайн
    pomogu_studentam Member

    330

    16 лет на сайте
    пользователь #121531

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 9 октября 2013 14:45
    Frog_:

    pomogu_studentam, если боитесь за свои деньги, то можете пойти в банк и снять их со счета расходником. Тогда банк оплатит своими и загонит в теховер счет, и грубо говоря банк должен за свои деньги бороться. Правда смотря какие условия по теховеру в ММБ. Кстати, а как вы узнали про исчезновение денег? Баланс контролируете или уведомление подключили?
    Насколько я знаю в ММБ нет по умолчанию VbV, смсок и прочего.

    Хотел заправиться и тупо денег на карте не было, при том что еженедельно выписку в банке беру и в пятницу все еще было ОК

    Vadimich:

    Реинкарнация:

    Vadimich:

    Не храните деньги на карте которую светите в интернете!

    Храню, плачу много где и вопросов не было и врядли будут. 3D - security решает. :)

    Конечно с 3D - security спокойней, но вероятность кражи все же остается.
    Даже если деньги банк вернет то осадок останется.
    А при отдельной карте для платежей все просто:
    перевел на нее сколько нужно оплатить плюс 2...5 у.е.,
    оплатил. Даже если кто и слил данные карты, красть практически нечего :)
    А завести карту чисто для оплаты в интернете можно и за 5$.
    И потом не нужно будет с банком судится за свои деньги.
    Но конечно каждый решает сам :)
    Думаю человек который потерял так 300$ уже не будет хранить деньги
    на карте которой платит в интернете.

    Это точно

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    Frog_:

    pomogu_studentam, если боитесь за свои деньги, то можете пойти в банк и снять их со счета расходником. Тогда банк оплатит своими и загонит в теховер счет, и грубо говоря банк должен за свои деньги бороться. Правда смотря какие условия по теховеру в ММБ. Кстати, а как вы узнали про исчезновение денег? Баланс контролируете или уведомление подключили?
    Насколько я знаю в ММБ нет по умолчанию VbV, смсок и прочего.

    Так снимать-то уже и нечего :(

    Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды

    Кстати, а заявлению в милицию пишут в таких случаях?

    Добавлено спустя 8 минут 24 секунды

    xvarx:

    andkh:

    И "попадёт" тот ресурс, где 3DSec нету. См. правила переноса ответственности: банк может опротестовать такую операцию легко и непринуждённо.

    чет не все понял. т.е если на карте активирован 3dsec, а платеж был на сайте где нет поддержки 3d, то есть очень много шансов на возврат украденного?

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    а вообще выйти на тот магазин и попросить отменить заказ вообще можно? лично кардхолдером. т.е банк пока там зашевелиться, магазин уже вышлет заказ в какую нить уганду и прощайте деньги.

    На магазин выйти не могу, у банка есть только кривое название, которое по поисковику пробить не могу

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32576

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32576
    # 9 октября 2013 15:06
    pomogu_studentam:

    Кстати, а заявлению в милицию пишут в таких случаях?

    Пишут

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 9 октября 2013 16:20
    xvarx:

    чет не все понял. т.е если на карте активирован 3dsec, а платеж был на сайте где нет поддержки 3d, то есть очень много шансов на возврат украденного?

    Именно так. Банк-эквайер в этом случае по правилам МПС назначается крайним в бесспорном порядке.
    Единственный imho нюанс (-=NEO=-, это слово пишется без мягкого знака) "в наших реалиях" - это нашему банку тупо лень будет подавать протест. Ну, тут уж всё от настойчивости кардхолдера будет зависеть.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    23732

    23 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    23732
    # 9 октября 2013 16:46
    Голдштайн:

    "Карта вкладчика". Visa Electron/Maestro, ЧИПОВАННАЯ, дебетовая, именная. Международная.
    Оформляется как бонус к вкладу в валюте (оптимальным является "Оптимальный +", т.к. спустя полгода можно соскочить под 5.5 % годовых, что по нынешним временам - очень неплохо) с остатком не менее 1 000 уе.

    Итого сходил в банк, спросил.
    Сказали либо могу сделать её в белорусских рублях (зачем она мне надо?), либо в долларах, но тогда на неё будут переводиться проценты, вместо консолидации на вклад.
    Ушел думать.

  • Hall9000 Member
    офлайн
    Hall9000 Member

    348

    14 лет на сайте
    пользователь #250878

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 9 октября 2013 16:50

    Посоветуйте плиз зарплатную карточку.....вроде виза голд в белинвестбанке неплоха....>5000000 --- СР+1,5%.....может есть что-то лучше?

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32576

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32576
    # 9 октября 2013 16:51
    Hall9000:

    Посоветуйте плиз зарплатную карточку

    Странный вопрос, а что работодатель согласен перечислять в любой банк?

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • NEOO Senior Member
    офлайн
    NEOO Senior Member

    1531

    21 год на сайте
    пользователь #10962

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 9 октября 2013 16:56
    andkh:

    xvarx:

    чет не все понял. т.е если на карте активирован 3dsec, а платеж был на сайте где нет поддержки 3d, то есть очень много шансов на возврат украденного?

    Именно так. Банк-эквайер в этом случае по правилам МПС назначается крайним в бесспорном порядке.
    Единственный imho нюанс (-=NEO=-, это слово пишется без мягкого знака) "в наших реалиях" - это нашему банку тупо лень будет подавать протест. Ну, тут уж всё от настойчивости кардхолдера будет зависеть.

    Т.е. просто с проявлением настойчивости в банке подавать на опротестование транзакции и все? При активном 3дсекуре МПС сделает-заставит банк сделать возврат?
    благодарствую-тьфутьфу, надеюсь не буду пользоваться, но совет в копилку!

    Единственное, о чем я прошу - дайте мне шанс убедиться, что деньги не могут сделать меня счастливым.
  • Голдштайн Member
    офлайн
    Голдштайн Member

    211

    11 лет на сайте
    пользователь #801970

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 9 октября 2013 17:02 Редактировалось Голдштайн, 2 раз(а).
    EXEMOK:

    Голдштайн:

    "Карта вкладчика". Visa Electron/Maestro, ЧИПОВАННАЯ, дебетовая, именная. Международная.
    Оформляется как бонус к вкладу в валюте (оптимальным является "Оптимальный +", т.к. спустя полгода можно соскочить под 5.5 % годовых, что по нынешним временам - очень неплохо) с остатком не менее 1 000 уе.

    Итого сходил в банк, спросил.
    Сказали либо могу сделать её в белорусских рублях (зачем она мне надо?), либо в долларах, но тогда на неё будут переводиться проценты, вместо консолидации на вклад.
    Ушел думать.

    Эта опция включается только по вашему желанию. У меня карта без привязки к вкладу, чистый дебет. Может и вы найдете в себе силы отказаться от этой заманчивой фичи?

    Не следует множить сущее без необходимости.
  • Frog_ Senior Member
    офлайн
    Frog_ Senior Member

    11243

    21 год на сайте
    пользователь #7386

    Профиль
    Написать сообщение

    11243
    # 9 октября 2013 17:23 Редактировалось Frog_, 2 раз(а).
    pomogu_studentam:

    Frog_:

    pomogu_studentam, если боитесь за свои деньги, то можете пойти в банк и снять их со счета расходником. Тогда банк оплатит своими и загонит в теховер счет, и грубо говоря банк должен за свои деньги бороться. Правда смотря какие условия по теховеру в ММБ. Кстати, а как вы узнали про исчезновение денег? Баланс контролируете или уведомление подключили?
    Насколько я знаю в ММБ нет по умолчанию VbV, смсок и прочего.

    Так снимать-то уже и нечего :(

    Ошибочное мнение, пока выходные были, да пока авторизация прошла, деньги на счету лежали спокойно, можете по выписке посмотреть когда их списали, дата операции скажет.
    EXEMOK, брехня, открываешь вклад и просишь карту, вклад не обязательно подразумевает перевод процентов на карту, кроме того банкинг бесплатный, что мешает их потратить или закинуть обратно на вклад, если пополнение есть.

  • Hall9000 Member
    офлайн
    Hall9000 Member

    348

    14 лет на сайте
    пользователь #250878

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 9 октября 2013 17:33
    Gwynbleidd:

    Hall9000:

    Посоветуйте плиз зарплатную карточку

    Странный вопрос, а что работодатель согласен перечислять в любой банк?

    а что разве это невозможно????

  • Frog_ Senior Member
    офлайн
    Frog_ Senior Member

    11243

    21 год на сайте
    пользователь #7386

    Профиль
    Написать сообщение

    11243
    # 9 октября 2013 17:51

    Hall9000, Не все хотят геморроится с одним клиентом, и это затратно, хотя затраты могут переложить на вас, меньше переводить будут.

  • Hall9000 Member
    офлайн
    Hall9000 Member

    348

    14 лет на сайте
    пользователь #250878

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 9 октября 2013 17:54
    Frog_:

    Hall9000, Не все хотят геморроится с одним клиентом, и это затратно, хотя затраты могут переложить на вас, меньше переводить будут.

    а я и незнал....но по идее они обязаны перечислять....

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32576

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32576
    # 9 октября 2013 18:14
    Hall9000:

    Gwynbleidd:

    Hall9000:

    Посоветуйте плиз зарплатную карточку

    Странный вопрос, а что работодатель согласен перечислять в любой банк?

    а что разве это невозможно????

    Технически - без проблем, только вы мнение своего работодателя узнайте на этот счет.

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    Hall9000:

    Frog_:

    Hall9000, Не все хотят геморроится с одним клиентом, и это затратно, хотя затраты могут переложить на вас, меньше переводить будут.

    а я и незнал....но по идее они обязаны перечислять....

    Если у предприятия договор на зарплатное обслуживание с определенным банком - вряд ли кто-то для вас будет делать исключение, у некоторых знаю бывают договора с 2-3-мя банками, тогда выбор есть.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 9 октября 2013 18:44
    Frog_:

    EXEMOK, брехня, открываешь вклад и просишь карту, вклад не обязательно подразумевает перевод процентов на карту

    Я больше скажу: по умолчанию как раз _не_ предполагает. Нужно специально оформлять ПДПП, чтобы проценты шли на карту, а не капитализировались.

    Добавлено спустя 10 минут 30 секунд

    -=NEO=-:

    Т.е. просто с проявлением настойчивости в банке подавать на опротестование транзакции и все? При активном 3дсекуре МПС сделает-заставит банк сделать возврат?

    Типа того.
    МПСам глубоко фиолетовы и мерчанты, и кардхолдеры. МПС работает с эмитентами и эквайерами. И в спорных ситуациях снимает деньги либо с одного, либо со второго. В спорах, когда у одной стороны 3DSec внедрён, а у второй - нет, ответственность лежит на второй стороне.
    Т.о., когда первая сторона (в нашем случае - эмитент) подаёт протест, она получает деньги. А уж как кардхолдер - т.е. Вы - у своего банка свои кровные выцарапаете - это Ваша забота :-D
    Большинство инцидентов с невозвратом людям денег по мошенническим операциям, в т.ч. и обсуждавшиеся на Онлайнере, связаны как раз с тем, что МПС показывала эмитенту жирную дулю. И банку оставался единственный способ вернуть кардхолдеру деньги - достать их из своего кармана. Далеко не все банки - я бы даже сказал, единицы - настолько ценят лояльность клиентов.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    435

    11 лет на сайте
    пользователь #867150

    Профиль

    435
    # 9 октября 2013 22:00
    Vadimich:

    А при отдельной карте для платежей все просто:
    перевел на нее сколько нужно оплатить плюс 2...5 у.е.,
    оплатил. Даже если кто и слил данные карты, красть практически нечего :)
    А завести карту чисто для оплаты в интернете можно и за 5$.
    И потом не нужно будет с банком судится за свои деньги.
    Но конечно каждый решает сам :)
    Думаю человек который потерял так 300$ уже не будет хра

    Как правило так и есть. Но на практике может быть по разному.
    Почитайте ветку форума про МТБанк. Там недавно банк нараздавал технических оведрафтов.
    Значит он мог бы произвести оплату и при нулевом остатке денег на карте. А клиент обязан технический овердрафт погасить.

    I don't work here. I'm a consultant.
  • kavlak Neophyte Poster
    офлайн
    kavlak Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #837211

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 10 октября 2013 00:16 Редактировалось kavlak, 1 раз.

    Посоветуйте банки где лучше завести Visa Classik дебетовую для оплаты услуг иностранных компаний через и-нет ?