Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 25 февраля 2008 17:55

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    24140

    25 лет на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    24140
    # 27 марта 2008 17:06

    Если я все правильно помню - спад начался в 1999ом году, закончился - в 2002ом.

    Значит этот спад продлиться до 2011ого года.

    Докажите, что я не прав:lol::lol::lol:

    ЗЫ. Начиная всем своим друзьям и знакомым рассказывать именно это. И все остальные делайте тоже самое. Тогда в спад поверят все. В последнюю очередь продавцы и реэлтеры.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 марта 2008 17:07
    Def:

    audiofil, Цитата: Наличие впервые с 2001/2002 года всеми признанного падения цен не только сделок, но и хотелки как по электронным БД, так и по бумажным изданиям. Это - не логика или домыслы, это факты. И спад идет уже почти полгода, а застой начался почти год назад. Остальное - сами по постам на форуме -- найдете.

    это не аргумент. Это констатация факта. На сегодняшний момент. Спад идет. Цены падают. Никто не спорит.

    Ответьте - что будет завтра. С аргументами.

    Я надеюсь, вы достаточно разумны, чтобы не утверждать, что спад будет всегда.

    А я надеялСЯ, что Вы достаточно разумны, чтобы не отрицать очевидное и не требовать невозможного. Я не шаман - говорил и продолжаю говорить это. Наше бодание началось вокруг "спешить/не спешить". В этом контексте и аргументация. Как можно подтвердить ОТСУТСТВИЕ чего-либо :-? :-? (в том числе -- и предпосылок роста цен? Их -- предпосылок -- НЕТ. Считаете что есть - найдите и покажите :D)

    ПС Вы хотели пример Вашей манеры абсурдизации т.зр. оппонентов - я Вам пример привел :shuffle: . Жду Вашего мнения по этому поводу.8)

    ППС И кто Вам сказал, что факты - не аргумент? :-?:lol: Самый убедительный.:znaika::D

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 27 марта 2008 17:11

    audiofil,

    А я надеялСЯ, что Вы достаточно разумны, чтобы не отрицать очевидное и не требовать невозможного.

    зачем тогда надо было отвечать на вопрос, если аргументов нет? Вычеркиваем как несправившегося.

    Повторю вопрос:

    какую вы предложите альтернативу в случае если своего жилья нет? Вечные сьемные квартиры? Может кто-то из господ онолитиков-инвесторов посоветует?

    Совет "не спешить", "подождать пока цены упадут" не прокатывает. В 2006 году таких советчиков было не меньше. Какие альтернативы?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 27 марта 2008 17:12

    audiofil,

    ППС И кто Вам сказал, что факты - не аргумент? icon_confused.gificon_lol.gif Самый убедительный.

    глубины вашей мыслительной системы иногда просто завораживают

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 марта 2008 17:25
    Def:


    зачем тогда надо было отвечать на вопрос, если аргументов нет? Вычеркиваем как несправившегося.

    Повторю вопрос:

    Цитата: какую вы предложите альтернативу в случае если своего жилья нет? Вечные сьемные квартиры? Может кто-то из господ онолитиков-инвесторов посоветует?

    Совет "не спешить", "подождать пока цены упадут" не прокатывает. В 2006 году таких советчиков было не меньше. Какие альтернативы?

    Альтернатива - снимать/жить с родственниками. И не вечно :znaika:(не надо доводить до абсурда мысль оппонента:lol::lol:) - до времени, когда ситуация на РН подскажет - пора :ura:.

    Если Вам не нравится совет "не спешить" "подождать пока цены не упадут" - это говорит о Вашем отношении к ним. :-? И только. Никак не о сути советов (правильные/хорошие или нет) Сейчас ситуация иная, чем 2006 и ссылаться на советчиков того времени (без ссылок и примеров) - некорректно, некрасиво и "не аргУмент" :lol::lol:.

    Def:

    audiofil, Цитата: ППС И кто Вам сказал, что факты - не аргумент? icon_confused.gificon_lol.gif Самый убедительный.

    глубины вашей мыслительной системы иногда просто завораживают

    Так и Вы - талантище! Прочитать инфу, прочитать ППС и не заметить ПС :D

    А что - факты уже не аргумент при исследовании проблем?

    И еще --- помните -чуть выше --- самоцитируюся :D ** Их -- предпосылок -- НЕТ. Считаете что есть - найдите и покажите **

    ЖДУ! :lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 27 марта 2008 17:34

    audiofil,


    ПС Вы хотели пример Вашей манеры абсурдизации т.зр. оппонентов - я Вам пример привел shuffle.gif . Жду Вашего мнения по этому поводу.icon_cool.gif

    мое мнение именно такое, какое вы имели честь процитировать. Вы абсурдируете любую статью или новость, которые находите на просторах инета, и делаете из всего что под руку попадется вывод о снижении цен. Достаточно вспомнить пример с рекламной статьей атлант-м про кредиты.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    18 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 27 марта 2008 17:37

    Во... узнаю стиль общения Def-а - забить на суть и прицепиться к буквочке, потом обломаться и прицепиться к циферке, потом снова обломаться и перейти на личности в стиле "сам дурак" :tongue: Как это там у него в подписи... "Сидит Def на форуме и сцыт в ветку..." скучно... (зевая)

    Предлагаю вернуться к обсуждению ветки :shuffle:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Артёмка (28 марта 2008 08:27)
    Основание: 2.9.8

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 марта 2008 17:50

    Согласен.

    http://realt.by/news/article/3454/ подозрительно 8) своевременно он появился. Похоже, проблема освобождения участков под застройку от частных домовладений близка к решению. Сначала с полгода назад Павлов заявил, что чтобы не срывать сроки строительства урегулированием отношений с владельцами домов/участков в пятне застройки должен заниматься не застройщик/инвестор, а исполком. Теперь - ето. По идее (извините, Деф, но аргументы в пользу роста РН ищите сами) такие меры должны снизить расходы застройщиков - ведь сейчас пока не удовлетворишь владельцев дома под снос - не двинешься. А законных и быстрых методов нет - или быстро - или по закону. А упрощение проблем при строительстве ведет к снижению затрат и расширению возможностей снижения цены .

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 27 марта 2008 18:03

    Согласен.

    http://realt.by/news/article/3454/ подозрительно icon_cool.gif своевременно он появился. Похоже, проблема освобождения участков под застройку от частных домовладений близка к решению. Сначала с полгода назад Павлов заявил, что чтобы не срывать сроки строительства урегулированием отношений с владельцами домов/участков в пятне застройки должен заниматься не застройщик/инвестор, а исполком. Теперь - ето. По идее (извините, Деф, но аргументы в пользу роста РН ищите сами) такие меры должны снизить расходы застройщиков - ведь сейчас пока не удовлетворишь владельцев дома под снос - не двинешься. А законных и быстрых методов нет - или быстро - или по закону. А упрощение проблем при строительстве ведет к снижению затрат и расширению возможностей снижения цены .

    ну вот я же говорю. Любое событие у вас влияет на цены на РН. Зачем здесь кому-то заниматься абсурдизацией? Новость о принудительном изьятии земельных участков, которые люди покупали/получали а затем там не строились вы каким-то образом переводите в плоскость цен на недвижимость. Изьятие загороднего участка под дачу должны снизить расходы застройщиков.... :roof:

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 марта 2008 18:10
    Def:


    ну вот я же говорю. Любое событие у вас влияет на цены на РН. Зачем здесь кому-то заниматься абсурдизацией? Новость о принудительном изьятии земельных участков, которые люди покупали/получали а затем там не строились вы каким-то образом переводите в плоскость цен на недвижимость. Изьятие загороднего участка под дачу должны снизить расходы застройщиков....

    Имею право :D Почитайте эту http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=179978&postdays=0&postord ... &start=320 ветку, чтобы понять связи. Опрвергните, если можете.

    И таки да - большинство событий в экономике/политике взаимосвязаны.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 27 марта 2008 18:17

    Имею право icon_biggrin.gif Почитайте эту http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=179978&postdays=0&postord ... &start=320 ветку, чтобы понять связи. Опрвергните, если можете.

    еще раз - речь идет о изьятии земельных участков, на которых в течении определенного времени владелец ничего не построил. Где связь с квартирным рынком или со сносом частного сектора?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 марта 2008 18:28
    Def:

    Цитата: Имею право icon_biggrin.gif Почитайте эту http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=179978&postdays=0&postord ... &start=320 ветку, чтобы понять связи. Опрвергните, если можете.

    еще раз - речь идет о изьятии земельных участков, на которых в течении определенного времени владелец ничего не построил. Где связь с квартирным рынком или со сносом часного сектора?

    Насколько я помню - в ссылке было только краткое изложение проекта указа.

    Интересно у Вас все же логика работает. Чуть раньше Вы требовали - "дай прогноз, а то постфактум все умныя". Почитав всего-навсего изложение проекта Вы не вычитали там прямого указания "участки будут отнимать у всех подряд с бросовой компенсацией" и успокоились. А я показываю (Вам в том числе) как это событие - принятие документа, облегчающего изъятие участка земли (а он может быть как за кольцевой, так и на просп. Дзержинского) укладывается в логику событий (заявления Павлова) и может одним концом ударить по владельцам частных домов, а другим подтолкнуть процесс освобождения площадок. Это решение -из разряда не требующих затрат от бюджета и наоборот, позволяющее подогреться чиновникам и застройщикам - так что вероятность именно такого подхода очень высока.

    Это http://news.[censored]/society/106037.html событие тоже влияет на РН - чем пугливее разного рода получатели больших денег и чем дальше от Родины они их хранят - тем меньше давление на РН и НИЖЕ цены. :D:D

    Если какая-то мысль сложна для Вас или связь между событиями неочевидна - это не значит что говорящий непонятное Вам глуп.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 27 марта 2008 18:46

    audiofil,

    ...и может одним концом ударить по владельцам частных домов,

    не надо уходить от ответа, обьясните каким концом это может ударить по владельцам домов? Давайте, не упирайтесь и не прячтесь за отмазками типа "я тут один умный, вы меня не понимаете"

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 27 марта 2008 18:47

    Это http://news.[censored]/society/106037.html событие тоже влияет на РН - чем пугливее разного рода получатели больших денег и чем дальше от Родины они их хранят - тем меньше давление на РН и НИЖЕ цены. icon_biggrin.gificon_biggrin.gif

    да, очень влияет. Как и предыдущая новость. Кстати, сегодня потеплело, наверное цены упадут

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 марта 2008 18:53 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Def:

    audiofil, Цитата: ...и может одним концом ударить по владельцам частных домов,

    не надо уходить от ответа, обьясните каким концом это может ударить по владельцам домов? Давайте, не упирайтесь и не прячтесь за отмазками типа "я тут один умный, вы меня не понимаете"

    Я УЖЕ объяснил. :-? Не поняли - тоже объяснил - почему :shuffle:. Еще упрощать - уже не уважать себя 8). Почитайте ветку о сносе частного сектора -- еще раз советую. Напрягитесь :D - вдруг получится понять связь между затратами застройщика и ценой продажи жилья? И учтите - если в документе речь идет об упорядочении :jump:/упрощении:jump:/облегчении:jump: - можете не сомневаться -- "будут грабить".:ass:

    Def:

    Цитата: Это http://news.[censored]/society/106037.html событие тоже влияет на РН - чем пугливее разного рода получатели больших денег и чем дальше от Родины они их хранят - тем меньше давление на РН и НИЖЕ цены. icon_biggrin.gificon_biggrin.gif

    да, очень влияет. Как и предыдущая новость. Кстати, сегодня потеплело, наверное цены упадут

    Зря иронизируете. Если предприниматель/взяточник/вор/разбогатевший ученый:lol: предпочитают деньги не хранить на Родине, а выводят за рубеж (а именно об оттоке денег из страха конфискаций я говорил) - это бегство капитала. А следствия процесса -- чем больше денег уходит из страны - тем хуже экономике. Чем хуже экономике - ...... (ну, Вы же меня уже знаете :D:D)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20737

    24 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20737
    # 27 марта 2008 18:57
    audiofil:

    gorr:

    Цитата: А традиц. повышение аренды - в случае перехода части продавцов в выжидание со сдачей в наем - может и не состояцца

    audiofil, а как же армия выжидающих покупателей О них-то вы забыли видно...

    Какая армия? Или Вы всерьез думаете, что те, кто присматривается к цене на РН, пока живут на вокзале а к осени (холодает, однако) ломанет снимать жилье? СЕГОДНЯ эти люди имеют крышу над головой. И особо не спешат в массе своей -- это УЖЕ демонстрирует рынок своими тенденциями.

    Вы любите примеры приводит и выборки делать. Так вот, гланьте хотя бы в эту ветку и посчитайте количество -сниму- против -сдаю-. Интересные результаты получите :znaika: Если onliner не критерий, то welcome to "руки в ноги" etc--подозреваю, что соотношение будет подобное. Причем прошу заметить, что сейчас не сезон. Осень все расставить по местам :)

    зы. знакомая девушка уже 2ю неделю ищет ч-з агенства 1ку до 250ти в нормальном р-не...ищет ...и не может найти... То, что подходит по параметрам (не окраина, близость метро, телефон, какая-никакая мебель+опрятное состояние )--300$+коммуналка :znaika:

    braslaw.info +375296226614
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 27 марта 2008 19:06 Редактировалось Def, 1 раз.

    audiofil, количество смайликов не заменяет ответ.

    Я УЖЕ объяснил

    где?

    Не поняли - тоже объяснил - почему

    где?

    Почитайте ветку о сносе частного сектора -- еще раз советую. Напрягитесь icon_biggrin.gif - вдруг получится понять связь между затратами застройщика и ценой продажи жилья?

    статья по ссылке никоем образом не касается затрат застройщика. Не надо сворачивать тему в другую сторону

    И учтите - если в документе речь идет об упорядочении/упрощении /облегчении - можете не сомневаться -- "будут грабить"

    будут грабить продавцов недвижимости? покупателей? застройщиков? часный сектор, подлежащий сносу? Где это написано?

    По второй ссылке вообще коментарии излишне... Сначала потеплело, потом похолодает... И поэтому цены точно упадут

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 марта 2008 19:07 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    gorr:


    Вы любите примеры приводит и выборки делать.

    Люблю. :D Но эту выборку пожалуйста сделайте Вы :shuffle:и представьте на суд общественности. А мы покритикуем :lol: дружески :evil: А в роли командира (куда бежать и что делать) мне жены вполне хватает. :D Есть у Вас мысль - Вам и обосновывать. :znaika:

    Как первое (даже не читая Ваших будущих выкладок) - если все так плохо для арендаторов, почему цены на аренду не взлетают вверх? Пример не одной, а даже трех (тридцати трех привередливых, пусть даже и реально существующих 8) )девушек - не доказательство тенденции. Как в геометрии, товарисч!

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 марта 2008 19:12
    Def:


    где?

    где?

    Прекращаю с Вами препирацца - бесполезно.

    Не буду указывать географический адрес - вот ссылка http://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0610.shtml (давненько я ее никому не презентовал :love: - но так и быть -- пользуйтесь :D)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Артёмка (28 марта 2008 08:27)
    Основание: 2.9.8,2.9.9. 2.14

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20737

    24 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20737
    # 27 марта 2008 19:13
    audiofil:

    gorr:


    Вы любите примеры приводит и выборки делать.

    Люблю. :D Но эту выборку пожалуйста сделайте Вы :shuffle:и представьте на суд общественности. А мы покритикуем :lol: дружески :evil: А в роли командира (куда бежать и что делать) мне жены вполне хватает. :D Есть у Вас мысль - Вам и обосновывать. :znaika:

    Как первое (даже не читая Ваших будущих выкладок) - если все так плохо для арендаторов, почему цены на аренду не взлетают вверх? Пример не одной, а даже трех (тридцати трех привередливых, пусть даже и реально существующих 8) девушек - не доказательство тенденции)

    Не поленился...посчитал:)--на 1й же странице (дальше лень) 28 против 4х.

    зы.И...что же для вас доказательство :-?

    braslaw.info +375296226614
Тема закрыта