Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 6 июня 2008 08:53

    [*1*] : [*2*] : [*3*] : [*4*] : [*5*] : [*6*] : [*7*] : [*8*] : [*9*] : [*10*]

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #55584

    Профиль

    0
    # 8 июля 2008 20:54
    Dmitriy Golubev:

    Selen69, на вашем месте я бы поменял. количество офисов в минске не хватает, и это признают даже в новостях. строят много, но дорого -> ищут уже готовые площади. а место в центре города под офис воопще сказка. получать с такой квартиры можно и нужно больше чем от сдачи под жилье.

    вот это спорно

    офисы стоят дорого и их аренда тоже но насчет дефицита я бы не сказал,предложений хватает и строится много их сейчас

    в общем в нашей стране не понятно вообще что делать даже при наличии денег

  • Anjei Senior Member
    офлайн
    Anjei Senior Member

    3073

    23 года на сайте
    пользователь #8923

    Профиль
    Написать сообщение

    3073
    # 8 июля 2008 20:59

    не поменять ли мне 2-й этаж на первый, не отделать ли под офис и сдавать в аренду.

    только пока из жилого в нежилой переведёшь, состариться успеешь

    Имели уже опыт. Проще сразу купить офис. Стоимость перевода в нежилой фонд почти равна стоимости квартиры.

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1850

    21 год на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1850
    # 8 июля 2008 21:43

    такие люди кинуцца в ипотеку? И такие люди сметут усе?

    Крукру - что ждет таких заемщиков? И сколько тысяч их хат выкинут банки на РН вскорости после раздачи кредитов по так любезной Вам ипотеке?

    если вам угодно, мне ипотека противна. Суть в том, что она реально будет, очнитесь, уже подписан указ, и она реально удержит-повысит ценник на рн. Ну сдеают например у нас ипотеку + поручительство. Мы ведь особенные. Банки свою выгоду не упустят это факт. И ценник не продавится, как бы это ни было омерзительно несправедливо.

  • Алексей2003 Onliner Auto Club
    офлайн
    Алексей2003 Onliner Auto Club

    6748

    23 года на сайте
    пользователь #7197

    Профиль
    Написать сообщение

    6748
    # 8 июля 2008 22:52

    А какие такие параллели между количеством детей и количеством иномарок на перекрестке в центре Минска? Логика, однако :D

    Я смотрю, сколько маленьких детей во дворах в Минске и не вижу глобального уменьшения населения. Конечно, учитывая рабочую силу, надо будет ждать лет 15-18 Во вторых, судя по строящемуся жилью явно нехватки людских ресурсов в Минске нет. В других регионах РБ возможно и есть. Или население падает, а количество квартир растет? ЗНачит благосостояние Минчан увеличивается, тк должно приходится больше квартир на одного Минчанина и зачем они им, если даже сдавать их некому??? Да, был спад рождаемости, сейчас начался бум. Но для ВВП этот бум пока никак не показатель. Придет свое время.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #130523

    Профиль

    0
    # 8 июля 2008 23:22

    Я смотрю, сколько маленьких детей во дворах в Минске и не вижу глобального уменьшения населения. Конечно, учитывая рабочую силу, надо будет ждать лет 15-18 Во вторых, судя по строящемуся жилью явно нехватки людских ресурсов в Минске нет. В других регионах РБ возможно и есть. Или население падает, а количество квартир растет? ЗНачит благосостояние Минчан увеличивается, тк должно приходится больше квартир на одного Минчанина и зачем они им, если даже сдавать их некому??? Да, был спад рождаемости, сейчас начался бум. Но для ВВП этот бум пока никак не показатель. Придет свое время.

    Конечно не видите.Ибо Минск это не вся РБ.А вот что происходит по стране.

    http://naviny.by/rubrics/society/2008/07/01/ic_news_116_293008/

    За январь-май нынешнего года в Беларуси родился 42 731 ребенок — на 3,4% больше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сообщает БЕЛТА.

    По статистическим данным, за пять месяцев умерли 57 726 человек (на 2% меньше по сравнению с соответствующим периодом прошлого года).

    Строящееся жилье не показывает уровень наличия квадратов на одного минчанина.Минск до недавнего времени рос за счет приезда иногородних.Надо ли говорить что если население в регионах уменьшается то и приток в столицу сократится?Бум рождаемости-это вы так называете те мизерные успехи в 2 более менее удачных года в экономике?

    А теперь подумайте над вот этим

    Все показатели относительно старения в Беларуси перевыполнены с лихвой. Пятая часть граждан страны – пенсионеры. С 2009 года ситуация только ухудшится: прирост трудоспособного населения сменится его убылью, а численность получателей пенсий будет неуклонно расти.

    http://www.zautra.by/art.php?sn_nid=2432&sn_cat=4

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #55584

    Профиль

    0
    # 9 июля 2008 01:53

    мдаа

    все хуже чем я думал

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 9 июля 2008 08:41 Редактировалось audiofil, 3 раз(а).
    Def:

    audiofil, А что - назвать долевым или инвестиционным кидалово - от этого суть меняется? Подрывается доверие к любой стройке "в складчину"

    одной из причин хапуна 2006 называют запрет долевого. А сейчас, по вашему, если с долевого люди уйдут на вторичку - цены упадут. Пути ваших логических цепочек неисповедимы.

    Не думал, что у Вас все так плохо. Если потрудитесь перечитать, в моем посте речь шла о том, что приход (возможный) покупателей вторички (вместо первичной долевки) вряд ли подымет цены. А снижение цен как следствие такого события - это уже Ваши личные фантазмы.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 9 июля 2008 08:50 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).
    krukru:

    Цитата: такие люди кинуцца в ипотеку? И такие люди сметут усе?

    Крукру - что ждет таких заемщиков? И сколько тысяч их хат выкинут банки на РН вскорости после раздачи кредитов по так любезной Вам ипотеке?

    если вам угодно, мне ипотека противна. Суть в том, что она реально будет, очнитесь, уже подписан указ, и она реально удержит-повысит ценник на рн. Ну сдеают например у нас ипотеку + поручительство. Мы ведь особенные. Банки свою выгоду не упустят это факт. И ценник не продавится, как бы это ни было омерзительно несправедливо.

    Это Вы очнитесь! Людей что - пинками будут в банк гнать за кредитом? Или в поручители под угрозой группового изнасилования?

    Наличие возможности не путайте с обязанностью. Как банк может всучить мне кредит, если я посчитал и понимаю - я его не вытяну погашать?

    А вот чудиков, не желающих считать и думать перед важным действием, возможно, и встащат на это (не подумайте хорошего - на ипотеку :D). Так о таких я много раз писАл - через короткое время они в значительной части окажутся без денег на улице, а их залоги отнятые банком - на РН и будут толкать цены вниз (банку важно продать быстро, а это проще всего сделать ниже рынка).

    Так что если и будет подъем цен (а ипотека (по сути) давно предлагается Приором и что-то массового кредитобрания и взлета цен на вторичке давно не видно) -- потом последует очень быстро таааакой бэнц :cry::cry:

    Единственное, что реально меняет закон об ипотеке и сопутствующие ему изменения в ГК, ЖК и прочие законод.акты - это создан механизм практической реализации изъятия залога. А это - повод задуматься -- что же было целью - создание стандартной ипотеки, или просто банки пролоббировали свой интерес - реализацию залога несмотря на все красивые воспоминания людей о "защищенности".

    ПС А на вопрос Вы так и не ответили. :shuffle:

    ППС Уже среда, а сайт "НБ" так и не обновлен.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #130523

    Профиль

    0
    # 9 июля 2008 08:52

    Озадачился вот каким вопросом.Тут много было дебатов по поводу учитываются ли ненормальные цены на хатки в общей статистике.И было даже сказано мол админ сказал что не считаются.Тогда поясните мне пожалуйста почему когда смотриш укрупненно статистику по квартирам и ценам то высвечивается вот такое

    г. Минск 27 66.0 46122(максимальная стоимость квартиры тыс уе) 1.912.Если такие не учитываются то почему они высвечиваются в базе?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 9 июля 2008 09:03
    Алексей2003:

    А какие такие параллели между количеством детей и количеством иномарок на перекрестке в центре Минска? Логика, однако

    Я смотрю, сколько маленьких детей во дворах в Минске и не вижу глобального уменьшения населения. Конечно, учитывая рабочую силу, надо будет ждать лет 15-18 Во вторых, судя по строящемуся жилью явно нехватки людских ресурсов в Минске нет. В других регионах РБ возможно и есть. Или население падает, а количество квартир растет? ЗНачит благосостояние Минчан увеличивается, тк должно приходится больше квартир на одного Минчанина и зачем они им, если даже сдавать их некому??? Да, был спад рождаемости, сейчас начался бум. Но для ВВП этот бум пока никак не показатель. Придет свое время.

    Так я о том и говорил - Вы пытаетесь сделать то же, что делали не раз до Вас -- "Я вижу много новых машин -- значит люди богатеют". Найдите 10 отличий - "Я вижу много детей - значит спрос на жилье будет высоким" :D:D

    Есть личные впечатления, а есть статистика, аналитика и протчее.

    Бум - это не только звук от падения:lol:, это - цифры. Сходите покурить статистику населения (она не столь политична, как статистика цен или ВВП, так что думаю если и "корректируется" ;), то минимально), а потом беритесь выводы делать.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 9 июля 2008 09:12
    iva_dim:

    Озадачился вот каким вопросом.Тут много было дебатов по поводу учитываются ли ненормальные цены на хатки в общей статистике.И было даже сказано мол админ сказал что не считаются.Тогда поясните мне пожалуйста почему когда смотриш укрупненно статистику по квартирам и ценам то высвечивается вот такое

    г. Минск 27 66.0 46122(максимальная стоимость квартиры тыс уе) 1.912.Если такие не учитываются то почему они высвечиваются в базе?

    А кто сказал, что это

    учитываются ли ненормальные цены на хатки в общей статистике

    админ сказал что не считаются

    сказал именно админ? :D

    Точно не я (я всякий раз подчеркиваю - чел, представившийся админом риэлта - почувствуйте разницу :D:D)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • iilsr Senior Member
    офлайн
    iilsr Senior Member

    890

    20 лет на сайте
    пользователь #48909

    Профиль
    Написать сообщение

    890
    # 9 июля 2008 09:43

    Народ, а есть ли где-нибудь сайт, где можно посмотреть кол-во вкартир, проданных к примеру осенью, зимой, желательно по месяцам? Чтобы сравнить с тем, что происходит сейчас. Спасибо.

    Не делайте зла, ибо оно к вам вернется. Лучше делайте добро, оно никогда не возвращается!
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    81

    19 лет на сайте
    пользователь #87069

    Профиль

    81
    # 9 июля 2008 09:43
    audiofil:

    Так я о том и говорил - Вы пытаетесь сделать то же, что делали не раз до Вас -- "Я вижу много новых машин -- значит люди богатеют". Найдите 10 отличий - "Я вижу много детей - значит спрос на жилье будет высоким" :D:D

    Есть личные впечатления, а есть статистика, аналитика и протчее.

    Бум - это не только звук от падения:lol:, это - цифры. Сходите покурить статистику населения (она не столь политична, как статистика цен или ВВП, так что думаю если и "корректируется" ;), то минимально), а потом беритесь выводы делать.

    Кстати, зависимость все же есть. Большинство из тех, кто продаёт 1шки и ищет 2шки как раз то и обзавелись совсем недавно первым ребенком. Это из личных наблюдений в просмотренных квартирах. Но самое тут интересное, что денег заплатить разницу у них и нет. 20-25 тысяч фактически неподъемны. Забавно наблюдать, как ценник как минимум на три просмотренных 1шки вырос за последние недели на 3-5 тысяч. А причина - не хватает на 2шку (риэлторы, говоря это, обычно тяжело вздыхают :lol:), хотя и по старой, стартовой цене эти предложения были не особо то и привлекательны.

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1850

    21 год на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1850
    # 9 июля 2008 09:43

    1.Цитата: такие люди кинуцца в ипотеку? И такие люди сметут усе?

    Крукру - что ждет таких заемщиков? И сколько тысяч их хат выкинут банки на РН вскорости после раздачи кредитов по так любезной Вам ипотеке?

    если вам угодно, мне ипотека противна. Суть в том, что она реально будет, очнитесь, уже подписан указ, и она реально удержит-повысит ценник на рн. Ну сдеают например у нас ипотеку + поручительство. Мы ведь особенные. Банки свою выгоду не упустят это факт. И ценник не продавится, как бы это ни было омерзительно несправедливо.

    2. Это Вы очнитесь! Людей что - пинками будут в банк гнать за кредитом? Или в поручители под угрозой группового изнасилования?

    3.Наличие возможности не путайте с обязанностью. Как банк может всучить мне кредит, если я посчитал и понимаю - я его не вытяну погашать?

    А вот чудиков, не желающих считать и думать перед важным действием, возможно, и встащат на это (не подумайте хорошего - на ипотеку ). Так о таких я много раз писАл - через короткое время они в значительной части окажутся без денег на улице, а их залоги отнятые банком - на РН и будут толкать цены вниз (банку важно продать быстро, а это проще всего сделать ниже рынка).

    3.Так что если и будет подъем цен (а ипотека (по сути) давно предлагается Приором и что-то массового кредитобрания и взлета цен на вторичке давно не видно) -- потом последует очень быстро таааакой бэнц

    4.Единственное, что реально меняет закон об ипотеке и сопутствующие ему изменения в ГК, ЖК и прочие законод.акты - это создан механизм практической реализации изъятия залога. А это - повод задуматься -- что же было целью - создание стандартной ипотеки, или просто банки пролоббировали свой интерес - реализацию залога несмотря на все красивые воспоминания людей о "защищенности".

    5.ПС А на вопрос Вы так и не ответили.

    1.ТАКИЕ люди в ипотеку не пойдут. Их и не пустят. Может все и не сметут но верно обеспечат спрос.

    Не выкинут даже тысячи таких хат. У нас за обеспеченностью кредитов будут следить умники похитрее нас с вами. Мне лень объяснять детали, да вы и все равно "не поймете". Никакого труда не составит создать адекватные ипотечные продукты, так чтобы и волки были накормлены и овцы пусть и еле-еле но дышали.

    Взять кредитование на 50 лет. Курите ветку я много раз об этом писал. Вы же читали "невнимательно",

    то есть стараяь не видеть аргументы

    2. Банк просто не будет выдавать ипотечный кредит ненадежному заемщику.

    Это раз. Банк может попросить помимо ипотечного залога также и поручительство. Это два. То есть варианты на рынок не пойдут. Вы в своем уме отделяете интересы банков от интересов государства, и гос или напоолвину гос-застройщиков, как будто они друг друга не кормят, или скажем, не кушают из одного корыта. На мой взгляд вы не хотите этого понимать. Выражусь по-вашему. Верьте во что хотите.

    3. Вот это - вполне возможный сценарий. Важно до какого ценника будет взлет и до какого будет бэнц.

    4. С наличием лобби банков согласен. Но поймите же наконец, любители денег кушают из одного корытца которое называется кровушка ближнего.

    5. уже ответил см 1.

  • difficult Member
    офлайн
    difficult Member

    101

    22 года на сайте
    пользователь #12736

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 9 июля 2008 09:49

    Давайте прикинем что нам даст ипотека. Дано: стандартная семья 2 человека со средней зарплатой в 900уе в месяц. Берем ипотечный калькулятор росийского райфайзенбанка (думаю ставки у нас будут такие же)

    https://www.raiffeisen.ru/mail/mortgage-calculator-request.do;jse ... C6E19C63CB

    Итак сумма кредита: 60 000уе - на однушку, первоначальный взнос - 10% - 6000уе. Срок кредита - 20 лет. Процентная ставка - 11,5%. Ежемесячный платеж при таком раскладе получается 577уе. Правда нужно тут заметить, что будут еще и скрытые расходы - банковские комиссии, страховки итд. Но тем не менее среднестатическая семья с месячным доходом 900уе и с перспективой того, что доходы будут расти, в принципе может потянуть однушку по ипотеке. Кроме того еще можно учесть возможную помощь родителей. Поэтому ипотека имеет реальный шанс сделать квартиры более доступными и в перспективе, с учетом нашего дурацкого рынка, вызвать рост цен.

    Йу-хуууу!
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 9 июля 2008 09:54
    iilsr:

    Народ, а есть ли где-нибудь сайт, где можно посмотреть кол-во вкартир, проданных к примеру осенью, зимой, желательно по месяцам? Чтобы сравнить с тем, что происходит сейчас. Спасибо.

    Если найдете - сообщите, плз :D Хотя бы в личку. Если бы наши органы (не те, а по регистрации :wink:) выполняли свою работу добросовестно и публиковали хотя бы сводную обезличенную информацию......... А так -- http://www.mga.by/ Судя по высказываниям экспертов, кое-кто кое-где кое-когда получает эту инфу, но в доступе для всех - не нашел..........

    -=DM=-:

    .................. Но самое тут интересное, что денег заплатить разницу у них и нет. 20-25 тысяч фактически неподъемны. Забавно наблюдать, как ценник как минимум на три просмотренных 1шки вырос за последние недели на 3-5 тысяч. А причина - не хватает на 2шку (риэлторы, говоря это, обычно тяжело вздыхают ), хотя и по старой, стартовой цене эти предложения были не особо то и привлекательны.

    Классика !

    "-- Почему у тебя курица такая дорогая - у соседа втрое дешевле?

    -- Дык деньги очень нада :shuffle: "

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #7532

    Профиль

    0
    # 9 июля 2008 10:00

    о тем не менее среднестатическая семья с месячным доходом 900уе и с перспективой того, что доходы будут расти

    в этой ветке уже 50 раз обсуждали что в 95% случаях семья заводит ребенка и доходы ну очень резко падают

  • Eldorado Member
    офлайн
    Eldorado Member

    130

    17 лет на сайте
    пользователь #132069

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 9 июля 2008 10:08

    Озадачился вот каким вопросом.Тут много было дебатов по поводу учитываются ли ненормальные цены на хатки в общей статистике.И было даже сказано мол админ сказал что не считаются.Тогда поясните мне пожалуйста почему когда смотриш укрупненно статистику по квартирам и ценам то высвечивается вот такое

    г. Минск 27 66.0 46122(максимальная стоимость квартиры тыс уе) 1.912.Если такие не учитываются то почему они высвечиваются в базе?

    По идее, программа не должна учитывать при вычислении среднего метра "ненормальное" объявление. Но это если было предусмотрено создателем.

    Можно от лица форумчан, с целью проверки влияния таких объявлений на информер, разместить объявление на неделю ( обязательно пометив в объявлении с какой целью размещено, дабы не заблуждать людей) и посмотреть как отреагирует информер. Или можно предложить расчет квадратного метра по предложению альтернативным способом (вручную, собственной программой)

    Кто неправильно застегнул первую пуговицу, уже не застегнется, как следует.
  • Diman25 Senior Member
    офлайн
    Diman25 Senior Member

    9424

    23 года на сайте
    пользователь #3849

    Профиль
    Написать сообщение

    9424
    # 9 июля 2008 10:11

    difficult, 20 лет в однушке без детей - это мечта белорусской семьи.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 9 июля 2008 10:13
    krukru:


    1.ТАКИЕ люди в ипотеку не пойдут. Их и не пустят. Может все и не сметут но верно обеспечат спрос.

    2. Банк просто не будет выдавать ипотечный кредит ненадежному заемщику. Это раз.

    Банк может попросить помимо ипотечного залога также и поручительство. Это два. То есть варианты на рынок не пойдут. Вы в своем уме отделяете интересы банков от интересов государства, и гос или напоолвину гос-застройщиков, как будто они друг друга не кормят, или скажем, не кушают из одного корыта. На мой взгляд вы не хотите этого понимать. Выражусь по-вашему. Верьте во что хотите.

    3. Вот это - вполне возможный сценарий. Важно до какого ценника будет взлет и до какого будет бэнц.

    4. С наличием лобби банков согласен. Но поймите же наконец, любители денег кушают из одного корытца которое называется кровушка ближнего.

    5. уже ответил см 1.

    А тогда кто ждет ипотеки?

    Короче - для Вас все по-прежнему - заставят и кредиты брать, и поручаться.

    Верьте и Вы во что хотите.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
Тема закрыта