Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 25 февраля 2008 17:55

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 марта 2008 13:30 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Def:

    Выскажу здесь интересную гиотезу:

    ...............................

    ЗЫ: напомню крикунам - это всего лишь голая гипотеза...

    Отчего же так самокритично - гипотеза? :D Очень похоже на описание УЖЕ произошедшего у нас. Сейчас мы в стадии **5. После продажи оставляем страну с накрученными ценами и уходим в другую. **

    К тому же как-то я цитировал одного тов. с ТУТбаевского форума по недвиге (каж). Он утверждал что чуть ли не за всеми АН Минска стоял один и тот же хозяин. Скоординированными действиями на РН за неск. лет он взвинтил цены и с полгода-год назад контроль над АН продал россиянам а сам уехал. И те оказались не на растущем, а на выдоенном РН.

    А сейчас чтобы реализовать **4. Практически сразу купленные квартиры можно выставлять по цене * 1,5 (как минимум), что не только подымит среднюю цену, но и позволит начать отбивать вложенные деньги как только взросшие цены этого позволят. ** надо найти таких покупателей, которые заплатят уже 3000 за метр хруща. Странновато будет.

    ПС Для реализации такой схемы необходимость регистрировать квартиры неодолимым препятствием не являются

    1) никто не знает -сколько квартир надо купить ДЕМОНСТРАТИВНО дорого, чтобы РН встрепенулся.

    2) ограничения на количество квартир в собственности нет

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • MaxZaitsev Senior Member
    офлайн
    MaxZaitsev Senior Member

    1328

    19 лет на сайте
    пользователь #86668

    Профиль
    Написать сообщение

    1328
    # 27 марта 2008 13:31

    EXEMOK, Нет проблем, если налоги надо платить самому себе... ;-)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 марта 2008 13:40 Редактировалось audiofil, 5 раз(а).

    Интересный вопрос -- вроде бы аксиома - чтобы цены падали, должно расти предложение. Вот и посмотрите объем ввода жилья 2000 года http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20003202 и http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20010302 сравните с нынешним и подумайте - где собаку зарыли?

    Это только мне не везло :-? - не мог найти архив "НБ" начала тысячелетия :lol: или всем? Нашел! :jump: http://aditec.ru/estate/ Там много чего интересного о прошлом. http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20003205 - о панике продавцов /2000. Как будто я описывал.

    http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20003503 - РН 2000 г - обратите внимание на дифференциацию цен!

    http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20003701 -РН 2000 лето/осень

    http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20002905 - кризис долевки/ЖСК-"два" -- на подходе?

    http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20013405 и http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20013805 -так и осталось некрологом по предшественнику нынешнего проекта Беларусбанка (стройсбережения).

    http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20013004 это происходило на фоне ЕЩЕ не закончившегося падения цен. И дало в конце концов "результат" -- 2002-2007 годы :cry::roof:

    http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20013601 -- о рисках долевки.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    18 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 27 марта 2008 14:04

    audiofil, :super: обратите внимание что уже в 1999 году пели про ипотеку

    Возможно, остановить падение цен смогло бы введение в широкую практику ипотечного кредитования физических лиц. Но банки пока опасаются заниматься таким бизнесом, ведь в Беларуси до сих пор даже не существует Закона об ипотеке, хотя соответствующие нормы и присутствуют в новом Жилищном кодексе.

    Прошло почти 10 лет а песТни про ипотеку до сих пор находят слушателей :lol:

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 марта 2008 14:07
    Intellectual:

    audiofil, обратите внимание что уже в 1999 году пели про ипотеку

    Цитата: Возможно, остановить падение цен смогло бы введение в широкую практику ипотечного кредитования физических лиц. Но банки пока опасаются заниматься таким бизнесом, ведь в Беларуси до сих пор даже не существует Закона об ипотеке, хотя соответствующие нормы и присутствуют в новом Жилищном кодексе.

    А я и не говорил, что делаю открытие, когда среди причин декларативности ипотеки называл и высокую инфляцию при замороженном быр/долл, и маловероятность отъема предмета залога-квартиры.

    http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20012305 - ипотека 2001 :lol::lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 27 марта 2008 14:08

    Опять же очень хорошо в новых микрорайонах со стоянками - элементарно машину есть где поставить super.gif В микрорайонах совковой конструкции места для машины иногда вообще нет weep.gif приходиться кидать за 2 квартала

    пройдись по городу, и оцени сколько мест для машин свободно возле новых высоток и сколько возле малоэтажных брежневок/хрущевок

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10475

    24 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10475
    # 27 марта 2008 14:13 Редактировалось Орнотьич, 1 раз.
    Def:

    Цитата: Опять же очень хорошо в новых микрорайонах со стоянками - элементарно машину есть где поставить super.gif В микрорайонах совковой конструкции места для машины иногда вообще нет weep.gif приходиться кидать за 2 квартала

    пройдись по городу, и оцени сколько мест для машин свободно возле новых высоток и сколько возле малоэтажных брежневок/хрущевок

    Филя там оценивать. Нет их возле брежневок-хрущёвок. А возле новья стараются строить ограждённые стоянки. А ставить машинку за много "к" во дворе, открытом для любого прола с бутылкой крыжа, - извините.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #117827

    Профиль

    0
    # 27 марта 2008 14:14
    Def:

    Выскажу здесь интересную гиотезу:

    Пишите ЕЩЁ.

    Тема " Заговор массонов на РН РБ" раскрыта не полностью.

    Уже СОВСЕМ СКОРО.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 27 марта 2008 14:21

    Филя там оценивать. Нет их возле брежневок-хрущёвок. А возле новья стараются строить ограждённые стоянки. А ставить машинку за много "к" во дворе, открытом для любого прола с бутылкой крыжа, - извините.

    ключевое слово "стараются". Ты все же пройдись и оцени. Особенно в Малиновке

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10475

    24 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10475
    # 27 марта 2008 14:24
    Def:

    ключевое слово "стараются". Ты все же пройдись и оцени. Особенно в Малиновке

    В Малиноффке не был, каюсь. Я даже не знаю, где это.

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    18 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 27 марта 2008 14:50

    Def, хотел вам написать про норматив СССР-а в 3% обеспеченности жильцов машиноместами, про тесноту дворов и т.д. но думаю вы всё это сами оцените когда купите машину :lol:

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1850

    21 год на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1850
    # 27 марта 2008 15:07

    40000 под 14%:

    1) ((14:12):100)*40000 = 466 а не 250 - сумма процентов в первый месяц. 250 станет очень нескоро. Это без учета выплаты основного (40000) долга. В дан. случае ее не считаем.

    Через год после начала выплат: 14% на 15 лет:

    40000 - (40000:(15 лет * 12 месяцев))*12 месяцев = 37334

    ((14:12):100)*37334 = 435 а не 250

    2) инфляция что-то дарит, если ваши доходы в пересчете на то (например евро, золото, или что там ещё?), относительно чего происходит инфляция того в чем вы взяли кредит и получаете доход (рубли, доллары или что ещё?) растет быстрее или хотя бы остается на том же уровне. Либо вы получаете стабильный или растущий доход (или в пересчете на) золоте, евро или что там ещё?

    Если все вышенаписанное мной правильно - то вы либо не знаете арифметики, либо врете.

    вообще я не учел несколько пунктов, которые идут в минус:

    - деньги на первичку вместо покупки можно БЫЛО крутнуть через евродепозит, полгода назад это было выгодно, но кто может сказать сейчас что это будет выгодно в дальнейшем?

    - при выплате равными долями копится "серая сумма", которая пойдет в минус вашему кредитному депозиту, если вы захотите досрочно рассчитаться.

    Конечно же, все цифры- выгоды-убытки очень индивидумальны, зависят от ЗП и темпов роста ЗП покупателя, от способности отказаться от амбиций, и наоборот, все подчинять их воле, от его готовности поставить для себя план оптимального рассчета за жилье и этому плану следовать. Например для ПВТ шников эта стратегия не годится ни разу, тк они подоходный итак не платат, и поэтому им не возвращают.

    Написав относительную цифру, я лишь призвал узкую категорию товарищей - подумать и сделать СВОИ выводы насчет кредитов.

    Свои выводы я сделал давно, им последовал, и ими очень доволен. Самая главная вещь: мы не знаем что будет завтра

    через год вы над этим форумом будете смеяться, потому что обязательно произойдут неожиданные вещи, которые на многие вещи повлияют, в том числе и на РН

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 марта 2008 15:19
    krukru:


    Написав относительную цифру, я лишь призвал узкую категорию товарищей - подумать и сделать СВОИ выводы насчет кредитов.

    Свои выводы я сделал давно, им последовал, и ими очень доволен. Самая главная вещь: мы не знаем что будет завтра

    через год вы над этим форумом будете смеяться, потому что обязательно произойдут неожиданные вещи, которые на многие вещи повлияют, в том числе и на РН

    Все Ваши выкладки (несмотря на ошибки) полезны и познавательны для тех, кто пробует просчитать варианты поведения. Вывод подкачал - брать сейчас - напрасная потеря денег. Все выгоды предложенной Вами схемы не потеряются и при цене квартиры на 30% ниже, чем сегодня. :D И не надо говорить, что такое падение нереально.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 27 марта 2008 15:25

    krukru, зачем напрягаться и что то доказывать? Здесь же все ваши опоненты - ясновидящие. Год назад они прекрасно знали что евро вырастет и что квартиры страшно подешевеют. Только не признавались. Сейчас они знают что с депозитами ничего не случиться, что цены обваляться вообще и навсегда. Еще они знают, какой через полгода будет курс доллара и сколько денег хранит простой "средний минчанин" у себя в заначке.

    А 9001 даже знает, как в малиновке с машиноместами, хотя не разу там не был.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1850

    21 год на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1850
    # 27 марта 2008 15:27

    Цитата:

    будет дорожать из-за самого слова "в центре"

    скорее из-за расположения.

    то, что из себя представляют панельки на каховской-орловской, конечно, удручающее зрелище.

    а из "приличных" кирпичных хрущей пролетариев, по моим наблюдениям, вытесняют. Был недавно на Осипенко (там где пару лет уже реконструкция идет) - во дворах не проехать (расширяют парковки), бесстрашно запаркованы на фри стоянке вполне правильные е65 и w220 (ночью), у людей приличные окна, шторы и люстры - вобщем не похоже на черный квартал ниразу.

    Крукру - учитывайте в ваших расчетах информациюaudiofil'а, а именно - почти ежедневные циферки -100, -200...

    я учитываю текущее падение, потому и писал пункт, касающийся ТОРГОВЛИ с продавцами. На дне цен этого фактора не будет, это раз,

    далее, нужно сбалансировать свою хотелку, предполагалку о разумной планке цен, которой она будет через например 5 месяцев,

    при росте аренды, взять калькулятор, посчитать и сделать выводы. Это два.

    И взяв больше кредит, на больший возврат подоходного рассчитываешь. А подоходный растет вместе с темпами роста ЗП, это три

    Например, взяв кредита на жилье примерно 40к, я за год возвращаю 1,8к подоходного. Если ЗП вырастет на инфляцию, в следующем году верну 2,1к,

    за третий 2,5к и так далее. Но через года 3-4 лафа кончится, с кредитом я рассчитаюсь. Во время падения, можно сторговаться на лучшее жилье за лучшие деньги, и вернуть больше подоходного.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 марта 2008 15:34
    krukru:


    1) я учитываю текущее падение, потому и писал пункт, касающийся ТОРГОВЛИ с продавцами. На дне цен этого фактора не будет, это раз,

    далее, нужно сбалансировать свою хотелку, предполагалку о разумной планке цен, которой она будет через например 5 месяцев,

    при росте аренды, взять калькулятор, посчитать и сделать выводы. Это два.

    И взяв больше кредит, на больший возврат подоходного рассчитываешь. А подоходный растет вместе с темпами роста ЗП, это три

    Например, взяв кредита на жилье примерно 40к, я за год возвращаю 1,8к подоходного. Если ЗП вырастет на инфляцию, в следующем году верну 2,1к,

    за третий 2,5к и так далее. Но через года 3-4 лафа кончится, с кредитом я рассчитаюсь. Во время падения, можно сторговаться на лучшее жилье за лучшие деньги, и вернуть больше подоходного.

    1) -- только об этом --- Не ждите, пока и продавцы поймут -- "вот оно -- дно!" Как не все продавцы и покупатели почти год назад прочувствовали изменение ситуации, так будет и в будущем при смене тенденции - кто-то понял, кто-то отстал. Тем более, что новый хапун маловероятен а сэкономить на цене 20тыс долл через полгода или выторговать сейчас 2-3-5 тыс - разные весчи. Еще раз -- рекомендую http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20003205 Пока еще не началось, но уже не за дальними горами, а за ближними кустами. (по-моему, есс-но :D:D).

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10475

    24 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10475
    # 27 марта 2008 15:35
    Def:

    krukru, зачем напрягаться и что то доказывать? Здесь же все ваши опоненты - ясновидящие. Год назад они прекрасно знали что евро вырастет и что квартиры страшно подешевеют. Только не признавались. Сейчас они знают что с депозитами ничего не случиться, что цены обваляться вообще и навсегда. Еще они знают, какой через полгода будет курс доллара и сколько денег хранит простой "средний минчанин" у себя в заначке.

    А 9001 даже знает, как в малиновке с машиноместами, хотя не разу там не был.

    Ну зачем так нервничать, утрировать, нести откровенную чепуху? Ну проиграли, бывает. Жизнь-то на этом не кончается. Зачем желчь на посторонних выплёскивать - они что ли виноваты в Ваших бедах? Лично Аудиофил обвалил рынок?

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 27 марта 2008 15:42

    Ну проиграли, бывает

    что проиграли? кто проиграл?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1850

    21 год на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1850
    # 27 марта 2008 15:50 Редактировалось krukru, 1 раз.

    Все Ваши выкладки (несмотря на ошибки) полезны и познавательны для тех, кто пробует просчитать варианты поведения. Вывод подкачал - брать сейчас - напрасная потеря денег. Все выгоды предложенной Вами схемы не потеряются и при цене квартиры на 30% ниже, чем сегодня. И не надо говорить, что такое падение нереально.

    Конечно же, нужно думать, решать, готовиться, торговаться. Согласитесь торговля будет убедительнее через полгода, когда человек видит что не продал

    по той цене которой ломил полгода назад. Один крендель в шабанах продавал за 65к точно такую же хату, которую рядом хозяйка ставила за 58к.

    Она продала-разменялась и довольна, а товарищ сейчас предлагает за 55к видно не может найти клиентов :)

    Это я к чему? Жаба - плохой мотив в решении жил.вопросов, это плохой мотив как для продавцов, так и для покупателей.

    Мы не застрахованы от потерь. В конце концов мы не знаем, от чего быстрее помрем - от того, что не сэкономили лишние 2-3-5к,

    и в итоге померев от голода, что за эти 2-3-5к не проплющились на курорте (или в лечебнице), или помрем от нервов,

    что жизнь не удалась. Заплати что от тебя просит рынок и спи спокойно. Торгуйся, но не стоит помирать от инфаркта, что твоя не взяла,

    и что понижалы-повышалы победили. Жизнь этого не стоит. А будешь сидеть да курить попкорн на диване, в ожидании падения цен,

    как бы не помереть от несварения желудка. Все это скажу я вам, страсти, и не стоят они нервов и здоровья.

    В конце концов мы для денег или деньги для нас?

    извините за маленький офф, - статья о связи денег и счастья. Понравилась фраза о том, что "Счатливые люди по природе - как правило, более щедры" http://www.smoney.ru/article.shtml?2008/03/24/5217

  • sens Senior Member
    офлайн
    sens Senior Member

    2115

    24 года на сайте
    пользователь #1796

    Профиль
    Написать сообщение

    2115
    # 27 марта 2008 15:54
    Def:

    krukru, зачем напрягаться и что то доказывать? Здесь же все ваши опоненты - ясновидящие. Год назад они прекрасно знали что евро вырастет и что квартиры страшно подешевеют. Только не признавались. Сейчас они знают что с депозитами ничего не случиться, что цены обваляться вообще и навсегда. Еще они знают, какой через полгода будет курс доллара и сколько денег хранит простой "средний минчанин" у себя в заначке.

    А 9001 даже знает, как в малиновке с машиноместами, хотя не разу там не был.

    Def, не скромничатйе, вы ведь тоже ясновидящий. ;)

    Кто здесь вещал об аренде однушек грядущей осенью по 500 уев? Пока реальность такова, что мой знакомый снимает в центре за такую сумму 2-комнатную с раздельными комнатами, полным набором бытовой техники и мебели + оплачивает только электричество и телефон.

Тема закрыта