Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 25 февраля 2008 17:55

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 марта 2008 15:50
    Someone:

    a.mihalych, вы учтите еще инфляцию за эти 8 лет, и не только белорусского рубля. А также возможный рост цен на недвижимость и съемные квартиры. Без этого ваши расчеты, мягко скажем, слишком идеализированы.

    1) От возможной бурной инфляции банки страхуются (в договоре 2-мя способами минимум - правом менять ставку кредита и правом потребовать досрочного погашения в обширном ряде случаев.

    2) Возможный рост - таки да. Но мы говорим не вообще о покупке, а о покупке СЕГОДНЯ, когда неделя ожидания в "готовности № раз" с деньгами в кулачке и подобранным заранее 5-10ком вариантов окупает 2-3 месяца аренды жилья.

    Калькулятор - вещь хорошая.

    GOSE:

    Я думаю, мало кто 8 лет назад прогнозировал сегодняшнюю ситуацию. А что еще будет, ого-го

    Речь идет не столько о прогнозе на 8 лет, а об изложении логики определения момента, когда "пора за хаткой". Пока - рано.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Someone GooDMooD Team
    офлайн
    Someone GooDMooD Team

    1686

    22 года на сайте
    пользователь #10294

    Профиль
    Написать сообщение

    1686
    # 26 марта 2008 15:55

    audiofil, я не в курсе белорусских кредитных договоров, но разве не бывает договоров, где банк не вправе менять ставку (в смысле, в Беларуси)?

    Дзе мой край? Там, дзе людзі ніколі ня будуць рабамі, Што за поліўку носяць ярмо ў безнадзейнай турме...
  • 1236 Senior Member
    офлайн
    1236 Senior Member

    1502

    24 года на сайте
    пользователь #1236

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 26 марта 2008 15:58
    9001:

    А также возможный рост цен на недвижимость и съемные квартиры

    Какой на рост? И так цены в разы завышены. :roof:

    Они и в 2006 завышены были. Что-то помешало им расти? Боюсь, что цены на недвижимость не зависят от того, что нам с вами они не по карману.

    ШнаПси для Андроид
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 марта 2008 16:04 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Someone:

    audiofil, я не в курсе белорусских кредитных договоров, но разве не бывает договоров, где банк не вправе менять ставку (в смысле, в Беларуси)?

    Найдите, попробуйте. Такие дурные банки были 15-10 лет назад - при инфляции порой в тысячи %% в год выдавать кредиты под 300% годовых. Реально банк не может себе позволить откровенно профукать деньги вкладчиков и дать их обесценить инфляции - умрет репутация - пропадет клиентура. Так что банк обязательно будет "многослойно" страховать риски по выданным кредитам. Эти оговорки - одна из форм страховки.

    &y:

    9001 (цитата): Цитата: А также возможный рост цен на недвижимость и съемные квартиры

    Какой на рост? И так цены в разы завышены.

    Они и в 2006 завышены были. Что-то помешало им расти? Боюсь, что цены на недвижимость не зависят от того, что нам с вами они не по карману.

    Зависят, и еще как! Спекулянты не могут перепихивать товар друг другу вечно. Когда-то он должен попасть в руки того, кто им будет пользоваться. И только потому, что в 2007 г на фоне завышенных цен был хапун разве позволяет прогнозировать что так и будет дальше?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • GOSE Onliner Watch Club
    офлайн
    GOSE Onliner Watch Club

    1271

    21 год на сайте
    пользователь #21211

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 26 марта 2008 16:06

    а когда по-вашему не рано покупать? а в самый раз.

    На Вашем фоне я выгляжу честным и порядочным (с) М.Жванецкий
  • Someone GooDMooD Team
    офлайн
    Someone GooDMooD Team

    1686

    22 года на сайте
    пользователь #10294

    Профиль
    Написать сообщение

    1686
    # 26 марта 2008 16:09

    Audiofil, а валютные кредиты тоже не имеют фиксированной ставки?

    У меня тоже кредитный договор, но банк не имеет права менять ставку 10 лет:shuffle:. И это нормально, я считаю. Хотя неумеренная инфляция может случиться всегда и везде.

    Дзе мой край? Там, дзе людзі ніколі ня будуць рабамі, Што за поліўку носяць ярмо ў безнадзейнай турме...
  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2663

    22 года на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2663
    # 26 марта 2008 16:10

    тут не знаешь что через год будет, а вы всё аж на 8 лет распланировали

    Не распланировал, а экстраполировал.

    Все цифры использованные в расчётах, кроме цены квартиры изменяются незначительно, это исторический факт. Только не надо поднимать историю с 1913 года. Я не диссертацию пишу, поэтому упрощаю. При уточнении исходных данных можно и пересчитать.

    Я не даю универсальных советов, каждый частный случай может быть общитан, и получен ответ - выгодна ли покупка сейчас при заданных условиях.

    Инфляцией доллара пренебрёг, так как курс USD/BRB стабилен, цены на ТНП в расчёте не участвуют на цену недвижимости ничего не завязано, наоборот, можно рассчитать на сколько должны изменятся цены в расчётном периоде чтобы покупка стала/перестала быть выгодной.

    Ну вы, блин, даёте
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 марта 2008 16:11
    GOSE:

    а когда по-вашему не рано покупать? а в самый раз.

    После недели-двух стабилизации хотелки продавцов по данным и риэлта, и бумажных газет на фоне проверенных слухов о росте числа сделок на РН. (А хватит смелости - до начала роста хотелок :D - но это уж очень рисково). А до того - копить деньги, подбирать и держать наготове несколько вариантов, встречаться с банкирами и мозолить им глаза (если нужен кредит). И решившись на покупку не кобениться -- покупать решительно и не гнаться за идеалом. Идеал можно потом выменивать. Насколько жена была разборчива в 2000-м году (270-280долл/метр так и не купили - не подобрали чтобы с домом рядом) а в 2006 почти по 1000 почти не выбирала :lol::lol: Разницу в суммах прикиньте......

    Someone:

    Audiofil, а валютные кредиты тоже не имеют фиксированной ставки?

    У меня тоже кредитный договор, но банк не имеет права менять ставку 10 лет. И это нормально, я считаю. Хотя неумеренная инфляция может случиться всегда и везде.

    Все может быть, хотя, думаю, если поскрести текст получше - может найтися лазейка.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • GOSE Onliner Watch Club
    офлайн
    GOSE Onliner Watch Club

    1271

    21 год на сайте
    пользователь #21211

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 26 марта 2008 16:22
    audiofil:

    GOSE:

    а когда по-вашему не рано покупать? а в самый раз.

    После недели-двух стабилизации хотелки продавцов по данным и риэлта, и бумажных газет на фоне проверенных слухов о росте числа сделок на РН. (А хватит смелости - до начала роста хотелок :D - но это уж очень рисково). А до того - копить деньги, подбирать и держать наготове несколько вариантов, встречаться с банкирами и мозолить им глаза (если нужен кредит). И решившись на покупку не кобениться -- покупать решительно и не гнаться за идеалом. Идеал можно потом выменивать. Насколько жена была разборчива в 2000-м году (270-280долл/метр так и не купили - не подобрали чтобы с домом рядом) а в 2006 почти по 1000 почти не выбирала :lol::lol: Разницу в суммах прикиньте......

    Someone:

    Audiofil, а валютные кредиты тоже не имеют фиксированной ставки?

    У меня тоже кредитный договор, но банк не имеет права менять ставку 10 лет. И это нормально, я считаю. Хотя неумеренная инфляция может случиться всегда и везде.

    Все может быть, хотя, думаю, если поскрести текст получше - может найтися лазейка.

    Мне понравились ваши источники - риэлт, бумажные газеты и проверенные слухи ;) и все это после недели-двух стабилизации. Такое ощущение, что вы квартиру на бирже за 1 минуту купить собираетесь, быки/медведи.

    На Вашем фоне я выгляжу честным и порядочным (с) М.Жванецкий
  • Dmitry521 Member
    офлайн
    Dmitry521 Member

    155

    20 лет на сайте
    пользователь #47102

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 26 марта 2008 17:02

    GOSE, на счёт суммы вы правы я ошибся :( (Проверил на сайте Беларусбанка). Видимо бывают несколько аннуитетных формул в Беларусбанке используется ваша. Кредит которой у меня рассчитывался так.

    N1 = S1/12 * i1/100 * (t1+ 1) / 2

    где N1 – сумма процентов по кредиту, подлежащая уплате; S1 – сумма кредита;

    i1 – годовая процентная ставка; t1 – количество месяцев пользования кредитом.

    Таким образом, общая сумма платежей по кредиту и процентам за пользование им составит: S1 + N1, а сумма ежемесячного платежа начиная с момента погашения будет равна:

    П1= (S1 + N1) / t1

  • GOSE Onliner Watch Club
    офлайн
    GOSE Onliner Watch Club

    1271

    21 год на сайте
    пользователь #21211

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 26 марта 2008 17:07
    Dmitry521:

    GOSE, на счёт суммы вы правы я ошибся :( (Проверил на сайте Беларусбанка). Видимо бывают несколько аннуитетных формул в Беларусбанке используется ваша. Кредит которой у меня рассчитывался так.

    N1 = S1/12 * i1/100 * (t1+ 1) / 2

    где N1 – сумма процентов по кредиту, подлежащая уплате; S1 – сумма кредита;

    i1 – годовая процентная ставка; t1 – количество месяцев пользования кредитом.

    Таким образом, общая сумма платежей по кредиту и процентам за пользование им составит: S1 + N1, а сумма ежемесячного платежа начиная с момента погашения будет равна:

    П1= (S1 + N1) / t1

    Фигассе. Вы хотите сказать, что все я высчитал по этим формулам? ;) я просто упрощенно брал 180 месяцев в расчет как по основному долгу, так и по процентам и аннуитет расчитывал как 1/2 от суммы ежемесячных платежей по процентам.

    На Вашем фоне я выгляжу честным и порядочным (с) М.Жванецкий
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 26 марта 2008 17:07
    Someone:

    Ivan Igorevich, ну вы же вроде бы финансист. Мне ли вам рассказывать о том, что доллар сегодня гораздо ценней, чем доллар через 8 лет?

    Мне как "финансисту" фраза

    доллар сегодня гораздо ценней

    не говорит ровным счетом ничего!!!

    Конкретный пример по КОНКРЕТНОЙ будущей инфляции привести, ясное дело, не могу.

    А вот это говорит гораздо больше.

    Да хоть безрисковую ставку пусть михалыч учтет в виде инфляции, и то надежнее будет. Но если говорить, что инфляция равна нулю, и цены останутся прежними, можно много насчитать чего.

    Давайте, пусть будет безрисковая ставка. Пример расчета с ее использованием можно??

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Вацек Member
    офлайн
    Вацек Member

    262

    18 лет на сайте
    пользователь #119052

    Профиль
    Написать сообщение

    262
    # 26 марта 2008 17:25

    http://www.domik.net/mod/main/news/cat12156/id171372185/

    Спекулянту назло!

    [Image] 28.02.2008 16:15, Рубрика: Рынок недвижимости [Image]

    [Image]

    [Image]

    [Image]

    Народный депутат Андрей Павловский (БЮТ) внес на рассмотрение ВР законопроект N2113 "О налоге на недвижимое имущество (недвижимость)", который, по его мнению, позволит остановить хаотичную скупку жилья отдельными лицами с целью его перепродажи по более высоким ценам. Планируется, что налог будет взиматься со всех видов недвижимого имущества, находящегося в собственности указанных лиц на территории Украины за исключением земли.

    Ставки налога планируется установить в процентах от прожиточного минимума, установленного на начало года за один квадратный метр совокупного размера налогооблагаемого имущества. Таким образом, ставки налога будут защищены от влияния экономических факторов и целиком будут зависеть от уровня доходов граждан.

    В пояснительной записке указывается на то, что законопроект имеет социальную направленность, поскольку предусматривает взимание налога из общего совокупного размера недвижимого имущества, которое составляет 300 и больше квадратных метров. Так, большая часть населения - собственники жилья и другого недвижимого имущества до 300 кв. м будут освобождаться от уплаты налогов.

    Предоставление льгот отдельным категориям населения законопроектом не предусмотрено. Это сделано с целью пресечения злоупотреблений льготным правом со стороны других лиц, которые свою недвижимость могут регистрировать на льготные категории граждан во избежание налогообложения имущества.

    Начисление налога предполагается централизованное - ведомости из государственного реестра недвижимого имущества должны присылаться в государственные налоговые органы по месту регистрации (проживания) налогоплательщиков.

    Напомним, ранее Министр финансов Украины Виктор Пинзеник заявлял, что законопроект о налоге на недвижимость будет готов до конца марта. Непосредственное введение налогообложения на недвижимость для физических лиц Кабмин запланировал с 2009 года. Введение налога предусмотрено прогнозом показателей сводного бюджета Украины по основным видам доходов, расходов и финансирования на 2008-2010 годы, утвержденным постановлением Кабмина от 25 сентября 2006 года N1359.

    В прогнозе указано, что налог на недвижимость вводится "с целью детенизации доходов населения и укрепления собственной ресурсной базы местных бюджетов". Введение налога лишь в 2009 году Кабмин объяснял необходимостью "проведения мероприятий по инвентаризации имущества и созданию единого реестра недвижимости граждан, анализа платежеспособности населения и расчета оптимальной ставки такого налога".

    тут ряду людей (ратующих за повышенческие тенденции на рынке) очень модно было сравнивать тенденции Киева и Минска, мол, в Киеве дорожает.будет и в Минске дорожать.

    ну. вот - лёд тронулся в Украине. После такого налога будут цены расти или падать? :)

    надеюсь, подобное дойдет и до Беларуси :)

    широкополосный доступ в сеть давно перестал быть роскошью и на данный момент является насущной необходимостью для реализации экономического, социального и политического потенциала любой страны.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 марта 2008 17:30
    GOSE:

    Мне понравились ваши источники - риэлт, бумажные газеты и проверенные слухи и все это после недели-двух стабилизации. Такое ощущение, что вы квартиру на бирже за 1 минуту купить собираетесь, быки/медведи.

    У Вас есть источники лучше? Поделитесь :shuffle: А квартиру не за минуту, но за дни (не недели) купить - вполне реально. С кредитом - немного дольше.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    21 год на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 26 марта 2008 17:43

    Я пересчитал среднюю цену на кв.м. однокомнатной по данным риэлтбая с учетом инфляции в РБ. Так как бел-рубль жестко привязан к баксу, можно считать что синий график отображает стоимость кв.м. как если бы в каждый момент был январь 2006 г. (т.е. за начальный уровень брался январь 2006).

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 марта 2008 18:25
    realTester:

    Я пересчитал среднюю цену на кв.м. однокомнатной по данным риэлтбая с учетом инфляции в РБ. Так как бел-рубль жестко привязан к баксу, можно считать что синий график отображает стоимость кв.м. как если бы в каждый момент был январь 2006 г. (т.е. за начальный уровень брался январь 2006).

    Начало резкого расхождения цен на графике по странному стечению (?) обстоятельств совпадает с началом замирания на РН весной 2007-го (инфа от АН и газет/ТВ через полгода после события того :D). Не говорит ли это о том, что "инвестиционная" активность спекулянтов стихла как только проявились и начали сказываться последствия отлучения РБ от нефтегазового оффшора? Т.е. те кто в теме, поняли, что рост цен на фоне усугубления трудностей в экономике маловероятен? Так пока легче не становится. Наоборот -- нефть дорожает, газ дорожает а энергоемкость ВВП падает не очень чтобы в плане..... Намекаю тем, кто спрашивает - когда рост? Думаю, не скоро. Коллапс на РН придет раньше :lol: Гарантией того - снижающаяся конкурентоспособность наших товаров как под гнетом роста энергетической составляющей цен товаров (чем выше энергоемкость - тем быстрее дорожает продукция с ростом цен энергоносителей в сравнении с аналогами более продвинутых изготовителей), так и вот этаких "облегчений" http://news.[censored]/economics/105966.html :cry:

    утро***26/03/08**Минск; год постройки 2008************************** Найдено 133 из 9279

    вечер *26/03/08**Минск; год постройки 2008************************** Найдено 137 из 9439

    Однако -- плюс 160предложений за день?:-?

    Напомню "рубежы" :D месячной давности

    26.02.08

    1-комнатная - 68000 $, 1 м2 - 1978 $ --- минус 1000 хотелки за месяц (сейчас 67 000) -- аренда на 3-4 месяца (не меньше :lol:

    ********* http://realt.by/rent/flat-for-long/ -начинаются со 170 и для того, чтобы сэкономить год-два кабалы с погашением долгов не привередничают)

    2-комнатная - 94800 $, 1 м2 - 1913 $ ---- минус 2400*********************92 400 -- аренда на полгода?

    3-комнатная - 130000 $, 1 м2 - 1920 $ -- НОЛЬ (кто-нить верит?) :D ********130000 умолкаю в изумлении (ненадолго :D)

    4-комнатная - 166000 $, 1 м2 - 1932 $ -- минус 6200 *********************159800 -- аренда на полгода -год а то и полтора.

    Квартиры, комнаты: 8424 --- плюс 1000 за месяц. (на момент набора инфы - 9 443 комнаты/квартиры на продажу в Минске)

    Кому там покупать не терпится -- вперед!

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    20 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 26 марта 2008 19:41
    a.mihalych:

    Есть и те кто может и хочет купить именно сейчас или в ближайшем будущем невзирая на тенденции. О количестве таких покупателей можно судить по тому, что я затрудняюсь дать типичный портрет представителя этой категории. Они и устраивают сейчас аукционы продавцов. Интересно, что же им мешает купить пакетик попкорна и присоединиться к предыдущей категории ?

    Ничего не мешает купить пакетик попкорна... Вот только сидеть с ним на диване не буду... Надо каждый день быть в теме... Смотреть рынок, изучать поведение и настроение продавцов... И купить в самый подходящий момент...

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 марта 2008 09:14

    26.03.08

    1k - 67000 - 1958 $ -1 и 0

    2k - 92400 - 1892 $ -1 и -100

    3k - 130000 - 1898 $ -1

    4k - 159800 - 1888 $ -4 и 0

    27.03.08

    1k - 67000 - 1957 $ -1 и 0

    2k - 92200 - 1891 $ -1 и -200

    3k - 130000 - 1898 $ 0 и 0

    4k - 159400 - 1886 $ -2 и -400

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 марта 2008 09:20

    26/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1********************** Найдено 2281 из 9279

    27/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1********************** Найдено 2279 из 9352

    26/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70** Найдено 1383 из 9279

    27/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70** Найдено 1386 из 9357

    26/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60** Найдено 532 из 9279

    27/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60** Найдено 537 из 9352

    26/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; год постройки 2007** Найдено 134 из 9279

    27/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; год постройки 2007** Найдено 133 из 9352

    26/03/08**Минск; год постройки от 2006; год постройки до 2007** Найдено 761 из 9279

    27/03/08**Минск; год постройки от 2006; год постройки до 2007** Найдено 755 из 9352

    26/03/08**Минск; год постройки 2007************************ Найдено 548 из 9279

    27/03/08**Минск; год постройки 2007************************ Найдено 544 из 9352

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • mm_ext Senior Member
    офлайн
    mm_ext Senior Member

    677

    19 лет на сайте
    пользователь #86108

    Профиль
    Написать сообщение

    677
    # 27 марта 2008 10:20

    audiofil, Было бы неплохо представлять результаты выборок квартир с шагом хотя бы в неделю, разница в один день почти ничего не показывает и сложно уловить тенденцию.

Тема закрыта