Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • yodzh Member
    офлайн
    yodzh Member

    352

    11 лет на сайте
    пользователь #723962

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 10 июня 2013 13:01

    andkh,
    я о соотвествии условиям грейс периода потому и спросил, что хочу понять какой тип у этой операции будет в выписке.

  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    22 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 10 июня 2013 13:17 Редактировалось xvarx, 1 раз.
    Gentenbain:

    Но есть ли у нас банк, где можно прийти и (!) зная лишь номер карты (как в том же Сбербанке России) спокойно положить деньги человеку?

    ББ? инфокиоски и их банкоматы требуют номер карты и срок действия. все. вроде моментально проходит.

    приор. ФИО, и последние 4е цифры карты, может дату рождения еще. вроде так. приходят через часа два.

    но я думаю если нужно перевести, то человек, которому нужны деньги все данные вам даст :)
    зы. и номер карты знать кому-то, да еще и со сроком действия не очень хорошо. cvv не везде запрашивают, а фио можно догадацца как правильно будет написано. вообщем перевод просто по реквизитам карты зло :evil:

  • 4n1 Member
    офлайн
    4n1 Member

    111

    15 лет на сайте
    пользователь #180427

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 10 июня 2013 17:19 Редактировалось 4n1, 2 раз(а).

    Что то не очень хорошее предчувствие у меня - уже как 1,5 часа не работают все пластиковые карточки карточки БелАгро, Баларусбанка, Приор вроде тоже. В банке говорят процессинг сломался :( , а может специально сломали.
    (дополнено)
    да, на 17-30 уже починили, а с 16-30 до 17-00 в банке знакомая консультант сказала что у них 1,5 часа АД был, ни на мобильник, ни с карточки, народ нервный, в банке никто толком ни чего сказать не может :(

  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    13 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 10 июня 2013 17:40

    репортаж с места событий. Не работает ни БПС-сбербанк, ни беларусбанк. ничего не работает. Даже в кассах не выдают.

    Добавлено спустя 6 минут 46 секунд

    ура. заработало.

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9276

    18 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9276
    # 10 июня 2013 18:12 Редактировалось GGood-LucK, 3 раз(а).

    4n1, покупал пиво на каменной горке, в 17-32 успешно оплатил классиком беларусбанка.

    а еще маленькая эпопея... )))

    Ходил клянчить голд беларусбанка взамен классика по акции ( безнала провел выше 6000уё ) ..... сотрудник меня отшила - мол кончится классик "12\2014 !!) приходите просите.... аххх вашу ж маточку.... думаю!! ну лааадно!

    накатал маляву в инфобанк - по поводу некомпетенции сотрудников, через 2 дня позвонили предложили прийти заполнить заявление ( моё отделение на физкультурной ) ... молча и без вопросов - всё приняли. жду карту!

    поедее неплохо так инфобанк стучит по голове рядовым отделениям )))) беларусбанк - айм лав ин ит.... Получить голд за 2 евро, на 2 года.. вполне мило)

    Я знаю, что ничего не знаю !
  • yodzh Member
    офлайн
    yodzh Member

    352

    11 лет на сайте
    пользователь #723962

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 10 июня 2013 20:23
    deNoor:

    Смущает, что в случае оплаты через инфокиоски транзакция ровно такая же, как через кассу, однако ББ уже не нужен этот 1% для компенсации своих расходов.

    Это факт, что транзакция такая же, или предположение? Ведь в кассе можно провести оплату и в две стадии: сначала снять наличные, как бы со льготной комиссией 1% (вместо положенных 2%), а потом без комиссии оплатить наличными. Как уже писал andkh, надо бы иметь распечатку (добавлю: и выписку карт-счета), чтобы быть уверенным, что комиссию снимают именно за безналичную оплату. Что на сайте самого банка пишут “Безналичный платеж в пункте приема коммунальных платежей банка в белорусских рублях с использованием карточки, эмитированной другим банком-резидентом, … 1%”, так это может и не соответствовать реальному содержанию операции в платежной системе.

  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    13 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 10 июня 2013 20:30 Редактировалось Gentenbain, 1 раз.
    Eugene35:

    И для пользования сервисом "Альфы" нужно эту самую "Альфу" завести,правильно?В общем пока Яндекс карта наиболее интересный вариант(для меня)-если ответите на мои вопросы-здорово,если же нет-сам разберусь!

    ИТАК! ВНИМАНИЕ!
    Только что закончены "испытания":), и я отвечаю на Ваш вопрос. Хотя сами представители "Беларусбанка" считали, что их карты не совсем пригодны для работы с новым сервисом "Альфа-банка" (перевод с карты на карту онлайн), спешу сообщить следующее
    Сейчас я перевел С карты "Беларусбанка" Mastercard Standard 20 RUR на карту Mastercard (Яндекс-денег). За перевод была взята комиссия в размере 40 RUR (ну, это не много, на самом деле, "Белгазпромбанк" берет 2 доллара), ПЕРЕВОД БЫЛ ЗАЧИСЛЕН МГНОВЕННО. Сразу же пришло сообщение, что на Яндекс-Деньги зачислены 20 RUR. Обращаю внимание: переводил по номеру карты Яндекс-Денег (не на номер счета, а на номер карты!) через сервис Альфы.
    Eugene35, на Ваш вопрос хоть и с опозданием МОГУ ОТВЕТИТЬ, что
    1. Не обязательно иметь карту Альфы (никак и еще раз никак не отличаются тарифы при переводе с "Альфы" от перевода с карты "Беларусбанка";) через их новый сервис.
    2. Обязательно иметь карту Mastercard, которая подключена к 3-D Secure. В данном случае работал Mastercard Secure Cod.
    3. "Альфа" пишет, что работают также карты Maestro. Увы, нет. НЕ работают. Альфа разбирается пока что. Ни с карт БГПБ, ни с карт БПС-Сбербанка, ни на них переводы не проходят (хотя карты подключены, конечно, к 3-D). Думаю, скоро наладят.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    xvarx:

    ББ? инфокиоски и их банкоматы требуют номер карты и срок действия. все. вроде моментально проходит.

    Спасибо, знаю, пользуюсь, через интернет-банк то же самое, но речь шла О РУЧНОЙ ЗАКЛАДКЕ ПО НОМЕРУ. Хотя сам потом вспомнил, что в "Белсвиссбанке" том же необходимо назвать последние 4 номера карты, паспортные данные (ФИО, номер паспорта) и предъявить свой.

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    9

    11 лет на сайте
    пользователь #845201

    Профиль

    9
    # 10 июня 2013 21:40
    Gentenbain:

    Сейчас я перевел С карты "Беларусбанка" Mastercard Standard 20 RUR на карту Mastercard (Яндекс-денег). За перевод была взята комиссия в размере 40 RUR (ну, это не много, на самом деле, "Белгазпромбанк" берет 2 доллара), ПЕРЕВОД БЫЛ ЗАЧИСЛЕН МГНОВЕННО. Сразу же пришло сообщение, что на Яндекс-Деньги зачислены 20 RUR. Обращаю внимание: переводил по номеру карты Яндекс-Денег (не на номер счета, а на номер карты!) через сервис Альфы.

    Вы уж меня простите за врожденную тупость,но никак не могу взять в толк-так что ДЛЯ ПОЛЬЗОВАНИЯ СЕРВИСОМ АЛЬФЫ НЕ НУЖНО ИМЕТЬ КАРТ АЛЬФЫ СОВСЕМ?Потому как у меня из белорусских карт остался только один голд от Дельты(Виза),но он,как я понимаю, совершенно бесполезен :-? Ваша подсказка с Яндекс деньгами просто шикарная-спасибо огромное-сегодня заказал 2 карты-по результатам испытаний отпишусь(тем более,как я понимаю,Яндекс Деньги еще можно покупать с определенным дисконтом,что тоже добавляет приятности :super: )Кстати-если не сложно-напишите,плз,а получение ПИНа и авторизация для снятия в банкомате-одно ли это и то же или все таки дополнительно что-то нужно делать?Заранее благодарен!!!

  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    13 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 10 июня 2013 21:54 Редактировалось Gentenbain, 1 раз.
    Eugene35:

    ДЛЯ ПОЛЬЗОВАНИЯ СЕРВИСОМ АЛЬФЫ НЕ НУЖНО ИМЕТЬ КАРТ АЛЬФЫ СОВСЕМ

    Совсем! Не нужны для этого карты "Альфы", хотя, когда у них появятся чипы, я, пожалуй, стану их клиентом (хорошо развивается банк). Но для ПЕРЕВОДОВ, как видите, нужны лишь карты MASTERCARD. Увы, Ваша Visa от Дельты здесь не работает по 2-м причинам.
    1. На стороне Visa какие-то проблемы и сервис пока не работает с Visa!
    2. Дельта... Им еще очень долго до 3-D Secure.

    Eugene35:

    Кстати-если не сложно-напишите,плз,а получение ПИНа и авторизация для снятия в банкомате-одно ли это и то же или все таки дополнительно что-то нужно делать?

    Увы, это разные вещи.
    1. Получить пин Вы можете просто позвонив в Тинькофф Кредит Системс в тот момент, когда карта будет у Вас на руках.
    2. ИДЕНТИФИКАЦИЯ - это предъявление Вами документов, которые сегодня в Минске могут быть показаны только в офисе "Яндекс" в "Рубин Плаза". Потом пройдет 10 дней (не знаю, может, меньше), и Вы будете идентифицированы.
    Раньше (еще зимой!) можно было успешно идентифицироваться, сделав платеж через систему "Контакт" в ТК Банке. Это был единственный банк, который позволял физлицам делать платежи в адрес юрлиц за границей. Но теперь они не работают с клиентами:(
    3. Получить пин-код - это возможность работать с пин-кодом при оплате (хотя очень трудно нарваться при оплате Яндекс-картой на требование ввести пин-код, пускай это и Мастеркард, но, платя, например в МартИНН - магазин в Минске, или на Почтамте (!) его вводить, все же, придется). Идентификация - это именно возможность снятия в банкомате.
    4. Еще нюанс: идентификация значительно расширяет диапазоны остатков на карте Яндекс. Кажется, до 100 тыс. RUR после идентификации там можно иметь (точнее - на сайте Яндекс), без идентификации - 1) Рано или поздно заблокируют и заставят идентифицироваться 2) Возможности будут очень ограничены.

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    99

    11 лет на сайте
    пользователь #753430

    Профиль

    99
    # 10 июня 2013 22:06

    Всем добрый вечер! Помогите разобраться... Оформил себе карту MasterCard(междунар.) в Беларусбанке! Обещали ,что на всех-интернет ресурсах ей можно расплачиваться! Но на http://www.e-pay.by карта не проходит! Номер принимается,но при оплате пишет: "Ошибка транзакции-неверные параметры транзакций" и "Оплата в интернете отклонена". В сети наткнулся на сообщение:

    Все карточки Беларусбанка на текущий момент не поддерживаются системой!
    На презентации комппании WebPay, которой принадлежит сервис e-pay сообщалось, что Беларусбанк не поддерживается.
    Кроме того, даже более дорогими карточками Visa Classic Беларусбанка нельзя платить в интернете, эта операция просто заблокирована банком. И нет возможности разблокировать, даже если будешь просить. Банк решил всё закрыть. Может опасаются, чтобы избежать проблем с кражей денег

    .
    Понимаю,что ББ действительно установил ограничение на расчёты по данному сайту? Кто просветит буду рад! Спасибо!

  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    13 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 10 июня 2013 22:22 Редактировалось Gentenbain, 1 раз.

    goldboy, нет, не так понимаете. Я только что положил 5000 BYR посредством http://www.e-pay.by на свой телефон с помощью своей карты MasterCard Standard Беларусбанка. Подозреваю, что Вы не зарегистрировали 3-D Secure. Вот у Вас и не проходит платеж. Зарегистрируйте его прямо в интернет-банкинге и все получится.

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    99

    11 лет на сайте
    пользователь #753430

    Профиль

    99
    # 10 июня 2013 22:33

    Gentenbain,спасибо! Тоже думал об этом. Но мне в ББ объяснили,что 3-D Secure,требуется при оплате картой на сайтах,зарегистрированных вне РБ. Я так понимаю,код 3-D Secure надо просто зарегистрировать и всё? Т.е. при оплате на http://www.e-pay.by вводить его ни в каких полях не требуется? Ещё раз спасибо,а то я тут голову ломаю второй день :)

  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    13 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 10 июня 2013 22:38

    goldboy, пожалуйста! Непосредственно при оплате на http://www.e-pay.by вводить его ни в каких полях не требуется. НО (!) на финальном этапе Вас перебросит на страницу ввода кода 3-D Secure. Там надо ввести этот код. Вводите смело. После этого долгожданный платеж свершится.

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • gankov Senior Member
    офлайн
    gankov Senior Member

    2665

    14 лет на сайте
    пользователь #223930

    Профиль
    Написать сообщение

    2665
    # 10 июня 2013 22:41
    GGood-LucK:

    поедее неплохо так инфобанк стучит по голове рядовым отделениям )))) беларусбанк - айм лав ин ит....

    я этот прием еще в 2010 проделывал.. с кредитным отделом - все резину тянули, футболили с одного телефона на другой и тп. Один грамотный отзыв и в течении дня начальница кредитного отдела по городу все лично решила и просила по возможности удалить отзыв.. позже с ней мило побеседовали по этой теме - уже тогда для них эти отзывы означали гораздо больше головной боли чем в той же книжке жалоб и предложений.
    ps разумеется по итогу отписал на инфобанке благодарность ей за адекватное решение вопроса.

    Fructov
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    99

    11 лет на сайте
    пользователь #753430

    Профиль

    99
    # 10 июня 2013 23:11

    Gentenbain,всё получилось как вы и говорили! Осуществил уже платёж! Спасибо большое :jump:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1831

    12 лет на сайте
    пользователь #477872

    Профиль

    1831
    # 11 июня 2013 00:05
    yodzh:

    снять наличные, как бы со льготной комиссией

    ох, как это представить-то :) Льготная комиссия.
    Поверьте, это именно оплата. У ББ выдача наличных в ПВН (касса) вопще только с паспортом для карт чужих банков. (Забавно, что транзакция и списание денег проходят до ввода паспортных данных :D и реально оператор может их не ввести потом, однако банк-эмитент может заблокировать операцию в течение 10-15 минут и оператор вряд ли обрадуется потом).

    yodzh:

    это может и не соответствовать реальному содержанию операции в платежной системе

    м? Но там нет реального или нереального содержания. Это однократная транзакция (т.е. с карточки списывается цельным куском вся сумма). В вашей выписке по карт-счёту вы оплачиваете "что-то" в ББ на эту сумму. А уж сама сумма дербанится ББшником на "это мне 1% за чужую карту", "это тоже мне 2% комиссии за приём платежа", "остальное получателю".

    Кассир в ББ выдаёт вам карт-чек с суммой на 1% больше, чем в квитанции. Вот и всё :) Вопрос о формировании отдельной квитанции, где будет написано, кому (реквизиты) отправился этот 1% в ББ уже давно "в стадии разработки".
    По сути, у вас даже не остаётся документального подтверждения, что вы отдали 1% ББшнику :) Просто суммы не сходятся в полученных чеках и всё тут.

    I sneak into backstab position.
  • yodzh Member
    офлайн
    yodzh Member

    352

    11 лет на сайте
    пользователь #723962

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 11 июня 2013 08:50
    deNoor:

    Кассир в ББ выдаёт вам карт-чек с суммой на 1% больше, чем в квитанции. Вот и всё

    Вот поэтому я и предложил посмотреть выписку из карт-счета. Там то уж точно будет видно проведена ли оплата как безналичная или на уровне платежной системы операция, по существу безналичная, представлена как снятие наличных. Мне в последний вариант верится даже больше, чем в тот, который предполагаете Вы. Сравните риски для банка: в одном случае он нарушает правила платежной системы и может быть за это наказан, в другом – всего лишь подкладывает свинью владельцам кредитных карточек, которые на казалось бы безналичной операции могут испортить себе грейс период (операцией снятия наличных). Не знаю как обстоит дело в этом случае, но пользователи кредиток часто жалуются на попадание на наличные операции при проведении безналичных платежей в кассах то ли банка, то ли почты (в ветке МТБ можно посмотреть). А что до таких мелочей как 1% вместо 2% за снятие, так это как бы даже подарок клиенту, как выдача карточки за полцены. Паспорт не проверяют - потому что деньги идут в ЕРИП, а не куда-то на сторону.

  • KingKim Neophyte Poster
    офлайн
    KingKim Neophyte Poster

    16

    12 лет на сайте
    пользователь #613545

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 11 июня 2013 09:09 Редактировалось KingKim, 1 раз.

    Доброе утро,

    Подскажите какую информацию о нас видит банкомат и POS термаинал при оплате дебетной картой?

  • OOK Куратор team
    офлайн
    OOK Куратор team

    3726

    14 лет на сайте
    пользователь #262206

    Профиль
    Написать сообщение

    3726
    # 11 июня 2013 09:52

    Имя, фамилия, паспортные данные, номер социального страхования, кредитную историю.

    The Librerian. Тут наша зямля і Айчына, гэта тая прычына, чаму гінем але перамагаем, такім чынам.
  • KingKim Neophyte Poster
    офлайн
    KingKim Neophyte Poster

    16

    12 лет на сайте
    пользователь #613545

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 11 июня 2013 10:29
    OOK:

    Имя, фамилия, паспортные данные, номер социального страхования, кредитную историю.

    имхо бред, не может карта содержать столько информации. Первоначальные данные могут быть имя и фамилия согласен, название банка.