Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 25 февраля 2008 17:55

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 28 февраля 2008 19:40

    Страница почищена.

    Уважаемые, если сантабарбара будет продолжаться в том же ключе, ветка будет закрыта.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 28 февраля 2008 21:49
    gorgeous:

    .ИМХО, нужны деньги, которых нет, чтобы назрел коренной перелом.

    Да лана, кто тебе сказал что чтоб что-то ломать такие уж большие деньги нужны.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 29 февраля 2008 08:31

    27.02.08

    1k - 68000 - 1977 $ -1 и 0

    2k - 94800 - 1913 $ 0 и 0

    3k - 130000 - 1919 $ -1 и 0

    4k - 165800 - 1933 $ +1 и -200

    28.02.08

    1k - 68000 - 1976 $ -1 и 0

    2k - 94800 - 1913 $ 0 и 0

    3k - 130000 - 1917 $ -2 и 0

    4k - 165300 - 1933 $ 0 и -500

    29.02.08

    1k - 68000 - 1976 $ 0 и 0

    2k - 94800 - 1913 $ 0 и 0

    3k - 130000 - 1917 $ 0 и 0

    4k - 165000 - 1931 $ -2 и -300

    Если бы не 4к -- можно было бы сказать -- "О! Новая фишка от риэлта - суперстабильность" :D

    Артёмка:


    Уважаемые, если сантабарбара будет продолжаться в том же ключе, ветка будет закрыта.

    Будет очень обидно. :cry: Судя по бурным телодвижениям наверху (это - одно из проявлений http://news.[censored]/economics/104314.html ) РН в РБ накануне крупных изменений. С одной стороны, замирание РН без малого год назад, произошедшее само собой (выдохлись покупатели :cry:) и не сильное снижение цен с тех пор вкупе с неростом :D доходов населения и усилением давления контролеров :molotok: говорят - расти ценам не с чего. С другой стороны - боязно - уж больно активно взялись цены снижать 8). Как бы чего не вышло......:-?:ass:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 29 февраля 2008 08:44

    Из этой инфы http://news.[censored]/economics/104314.html могут (а по-моему -- должны :D:D) помочь снижению цен сначала на первичку и как следствие на вторичке

    1) **Правительство предложило распределить функции по финансированию возведения инженерной инфраструктуры между республиканскими и местными бюджетами.**

    затарты на развитие инфраструктуры и украшения города - значительная часть затрат. Так как (насколько помню) УКСовские очередники от них освобождены, предполагаю, что коммерческим навешивают "и за того парня". Если продолжать это при росте доли очередников в возводимом - "Боливар не выдержит".

    2) **упрощены многие процедуры в строительстве, усовершенствован порядок предоставления земельных участков (теперь срок рассмотрения соответствующего пакета документов занимает не более 35 дней). Ряд изменений внесен и в ход проведения проектных работ: подготовлены нормативные документы, призванные способствовать снижению стоимости проектных работ более чем на 10%, разработан республиканский фонд типовой и повторно применяемой проектной документации, улучшается качество проектирования. Разработаны меры по снижению стоимости экспертных и сметных работ на 15-20%.**

    ну да - чем быстрее стройка - тем ниже расходы при прочих равных.

    3)ну и упорное увеличение доли жилья для очередников по контролируемым ценам - тоже. Часть (бОльшая/меньшая чем сейчас - не берусь судить, но уж причастные к очередям постараются себя не обидеть) -неизбежно окажутся на рынке вторички. В связи с появлением их на РН в сравнении с новым и относительно недорогим жильем старое будет еще более проигрывать.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Liemetr Senior Member
    офлайн
    Liemetr Senior Member

    3190

    21 год на сайте
    пользователь #8028

    Профиль
    Написать сообщение

    3190
    # 29 февраля 2008 09:32

    Не понимаю, как можно подписывать указ о взаимоисключающих вещах: быстро, качественно, дешево, зарплаты высокие итд. "Экономить" на проектных работах (5-7% от себестоимости) и "не видеть" прибыль застройщика в 100-150%.

    Эгоист - это тот, кто не думает обо мне. 
  • 99 Senior Member
    офлайн
    99 Senior Member

    813

    23 года на сайте
    пользователь #99

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 29 февраля 2008 10:22

    А кто сказал что "не видеть"? Видеть, видеть, да еще как! Только с другой стороны барикад.

  • gorgeous Member
    офлайн
    gorgeous Member

    321

    17 лет на сайте
    пользователь #83677

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 29 февраля 2008 11:22
    audiofil:

    Из этой инфы http://news.[censored]/economics/104314.html могут (а по-моему -- должны :D:D) помочь снижению цен сначала на первичку и как следствие на вторичке

    3)ну и упорное увеличение доли жилья для очередников по контролируемым ценам - тоже. Часть (бОльшая/меньшая чем сейчас - не берусь судить, но уж причастные к очередям постараются себя не обидеть) -неизбежно окажутся на рынке вторички. В связи с появлением их на РН в сравнении с новым и относительно недорогим жильем старое будет еще более проигрывать.

    Еще ничего не увеличили, ничего не построили, не выплатили кредит и ничего пока не оказалось на рынке вторички, а старое у вас уже дешевеет. (то же самое и про ипотеку, которую еще не приняли, а вы уже о том , что банки будут забирать жилье) Вы иногда помечайте через сколько лет по вашему тот или иной фактор возможно начнет оказывать влияние: через 5-10 лет.

    Я не спорю , что это все окажет влияние на рынок, но только не СЕЙЧАС, да и не через год-два.

    http://news.[censored]/economics/104314.html

    3.14-ть - не мешки ворочать.

  • V35 Senior Member
    офлайн
    V35 Senior Member

    2462

    18 лет на сайте
    пользователь #50570

    Профиль
    Написать сообщение

    2462
    # 29 февраля 2008 11:35

    Господа, поясните принципиальную разницу между ЖСК и долевым строительством. Ведь на идейном уровне - это должно быть одно и то же: привлечение средств будующих жильцов на строительство?

  • Лампович Member
    офлайн
    Лампович Member

    133

    16 лет на сайте
    пользователь #120155

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 29 февраля 2008 11:44 Редактировалось Лампович, 1 раз.

    "Ведь на идейном уровне - это должно быть одно и то же: привлечение средств будующих жильцов на строительство?"

    На юридическом уровне была разница - от каждого по возможностям. Терпят в ожидании все, но некоторые могут и поболее выложить, чтобы пораньше, да получше. Теперича в ЖСК будут и нельготников брать. И те будут платить другие деньги, наверное. Типа долевое внутри ЖСК. Это для регионов. Там один дом подороже и пяток подешевле не построишь.

    Пока этот сектор обеспечен платежеспособным спросом на много лет, с учетом банковской поддержки. Инфляционная мина получается будь здоров, но уж больно замедленного действия. К тому времени доляр подешевеет. Баш на баш и выйдет. Выше по форуму были рассчеты, которые показывают, что можно взять долговременный кредит, положить на долговременный депозит, и на последней трети срока получать чистую прибыль. И это без учета реальной инфляции доляра.

    До некоторого времени ценовая политика была весьма осмысленная. Но в момент угрозы кризиса ситуация вышла из под контроля. Что было логично и неизбежно. Скачок цен на вторичке разрушил былой баланс. Как теперь будут преодолевать последствия? Восстанавливать былой баланс или строить новый? Логичнее всего откатить скачок цен - медленно и продолжить с точки разрыва. Но это потеря темпа. У кого какие мысли по поводу того, как может выглядеть новая, работающая система?

    Текущие высказывания, которые вызвали резонанс, по-моему, идут в рамках эмоциональной дискуссии.

  • V35 Senior Member
    офлайн
    V35 Senior Member

    2462

    18 лет на сайте
    пользователь #50570

    Профиль
    Написать сообщение

    2462
    # 29 февраля 2008 11:50
    Лампович:

    "Ведь на идейном уровне - это должно быть одно и то же: привлечение средств будующих жильцов на строительство?"

    На юридическом уровне была разница - от каждого по возможностям. Терпят в ожидании все, но некоторые могут и поболее выложить, чтобы пораньше, да получше. Теперича в ЖСК будут и нельготников брать. И те будут платить другие деньги, наверное. Типа долевое внутри ЖСК.

    Т.е. ЖСК - то же долевое только для очередников и с ограниченной рентабельностью? Либо все-таки это разные по сути (внутренней организации) вещи?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 29 февраля 2008 11:55
    gorgeous:


    Еще ничего не увеличили, ничего не построили, не выплатили кредит и ничего пока не оказалось на рынке вторички, а старое у вас уже дешевеет. (то же самое и про ипотеку, которую еще не приняли, а вы уже о том , что банки будут забирать жилье) Вы иногда помечайте через сколько лет по вашему тот или иной фактор возможно начнет оказывать влияние: через 5-10 лет.

    Я не спорю , что это все окажет влияние на рынок, но только не СЕЙЧАС, да и не через год-два.

    Цитата: http://news.[censored]/economics/104314.html

    3.14-ть - не мешки ворочать.

    Исхожу из того, что принимаемое СЕГОДНЯ решение влияет на РН СЕГОДНЯ. А вот при принятии решения, зачастую определяющего не только то, где будет человек жить, но и как (хватит ли ему ближайшие лет 20 на масло, или только на сухари) человек должен анализировать развитие сегодняшних тенденций и решений в будущем. Т. е. решая, купить вторичку сегодня (за свои/кредитные/одолженные и пт и тем самым повышая спрос и цену) или (прикинув, что через 0,5-1-2 года ситуация будет гораздо выгоднее для него) пока отказаться от покупки и оставить владельца квартиры с задранной ценой при пиковом интересе человек влияет на цены СЕГОДНЯ. И не думаю, что я шибко умнее очень многих ныне принимающих свое решение людей. Если человек научился зарабатывать деньги (немалые), думаю, и потратить их сам (или с чужой подсказкой) он сумеет не по-дурному ( "Хватай мешки!!! Вокзал отходит!!";)

    Прежде чем вспоминать взаимосвязь различных элементов окружности, попытайтесь подумать.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Лампович Member
    офлайн
    Лампович Member

    133

    16 лет на сайте
    пользователь #120155

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 29 февраля 2008 12:28

    Было ЖСК - УКС, льготы по цене метра, по инфраструктуре, по кредитам, поддержка власти по срокам ввода, доля пая до полной вылаты кредита вместо квартиры. Типичная панелька, типичные виды брака. Ввод микрорайонами с постепенным обустройством жизни.

    Долевое - частный застройщик, кидалово, кидалово, кидалово, часть уходит в ноль, часть в некотором убытке, но большинство получает жилье но много позже и дороже исходных обещаний. Индивидуальный проект, кривая реализация, непредсказуемый брак. Используется существующая структура района, обычно уплотнением, с захватом и огораживанием территории старых домов.

  • Mogilev Neophyte Poster
    офлайн
    Mogilev Neophyte Poster

    3

    16 лет на сайте
    пользователь #121852

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 29 февраля 2008 13:01 Редактировалось Mogilev, 1 раз.

    Украинский блоггер объявил войну высоким ценам на жилье в Киеве

    Пользователь ЖЖ futbolkin_blog посредством своего блога проводит резонансную акцию "Кризису - ДА!":. Цель акции - "максимально ускорить наступление ипотечного кризиса на рынке недвижимости в Киеве, Киевской области и городах-миллионниках Украины".

    По словам автора, уже в первые 1-2 дня после публикации запись о "кризисной" инициативе попала в ТОП-30 блог-рейтинга Яндекса - к ней поступило более 250 комментариев. Кроме того, к акции проявили интерес оффлайновые издания - интервью с блоггером будет опубликовано в ближайших номерах специализированных журналов по недвижимости и личным финансам. "Полагаю, что мы сумели спровоцировать публичный интерес к теме. Дальше - будет больше:

    покрутим баннеры в сети, выпустим наклейки на авто для волонтеров, благо желающие есть, поставим два-три бигборда" - комментирует инициатор акции.

    Скептики полагают, что подобное сетевое мероприятие не принесет успеха. Однако сам автор убежден в обратном, о чем и пишет в одном из комментариев http://futbolkin-blog.livejournal.com/37968.html "Кроме того, обсуждение поста указало на очень печальную тенденцию: в Киеве, который всегда славился своей толерантностью, в моду входят ксенофобские настроения, разделение на "коренных" и "приезжих" - и это отвратительно" - считает он

    Идея очень интересная - затраты минимальные, а эффект при широкой поддержке может быть значительным.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Артёмка (29 февраля 2008 13:29)
    Основание: 2.9.8

  • Лампович Member
    офлайн
    Лампович Member

    133

    16 лет на сайте
    пользователь #120155

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 29 февраля 2008 13:04

    Отрасль требует колоссальных вложений в строительство системной инфраструктуры: нужно генерировать и по сетям распределять элетро, теплоэнергию, воду; стройматериалы. На этом фоне поддержка (частичная) финального этапа - принимающих всю эту энергию коробочек не так уж существенна. Только вот вторичка оказывается переоцененной, за ней и аренда. Отсюда прогнозирую временное торможение строительства жилья, перегруппировку, временное медленное падение цен на жилье, фокусирование отрасли на строительстве "системных генераторов". Все довольны, все системно правильно (в рамках реальных возможностей).

  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    21 год на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 29 февраля 2008 13:09
    Mogilev:

    Цитата:

    Украинский блоггер объявил войну высоким ценам на жилье в Киеве Пользователь ЖЖ futbolkin_blog посредством своего блога проводит резонансную акцию "Кризису - ДА!":. Цель акции - "максимально ускорить наступление ипотечного кризиса на рынке недвижимости в Киеве, Киевской области и городах-миллионниках Украины". По словам автора, уже в первые 1-2 дня после публикации запись о "кризисной" инициативе попала в ТОП-30 блог-рейтинга Яндекса - к ней поступило более 250 комментариев. Кроме того, к акции проявили интерес оффлайновые издания - интервью с блоггером будет опубликовано в ближайших номерах специализированных журналов по недвижимости и личным финансам. "Полагаю, что мы сумели спровоцировать публичный интерес к теме. Дальше - будет больше: покрутим баннеры в сети, выпустим наклейки на авто для волонтеров, благо желающие есть, поставим два-три бигборда" - комментирует инициатор акции. Скептики полагают, что подобное сетевое мероприятие не принесет успеха. Однако сам автор убежден в обратном, о чем и пишет в одном из комментариев http://futbolkin-blog.livejournal.com/37968.html "Кроме того, обсуждение поста указало на очень печальную тенденцию: в Киеве, который всегда славился своей толерантностью, в моду входят ксенофобские настроения, разделение на "коренных" и "приезжих" - и это отвратительно" - считает он Идея очень интересная - затраты минимальные, а эффект при широкой поддержке может быть значительным.Последний раз редактировалось: Mogilev (29 Фев 2008 13:06), всего редактировалось 1 раз

    идиотизм

    все эти нищеброды не понимают что от таких кризисов они первые и пострадают

  • Лампович Member
    офлайн
    Лампович Member

    133

    16 лет на сайте
    пользователь #120155

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 29 февраля 2008 13:14 Редактировалось Лампович, 1 раз.

    Сам себя удалил, чтоб закрыть тему.

  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 29 февраля 2008 13:28

    Заканчиваем с Украиной.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    8856

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8856
    # 29 февраля 2008 14:31

    St.Patrick,

    идиотизм

    все эти нищеброды не понимают что от таких кризисов они первые и пострадают

    а можно с этого места поподробней .. каким образом пострадают "нищеброды" если начнут падать цены на недвижимость?

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 29 февраля 2008 14:46
    pavlusha:


    а можно с этого места поподробней .. каким образом пострадают "нищеброды" если начнут падать цены на недвижимость?

    Товарисч из Ниццы путает причину и следствие. В случае КАКАклизма в экономике народ беднеет и в результате падения покупательной способности падают цены на потребляемые ими товары. Скорее всего одними из первых пострадают крупные "предметы" (если человек видит, что у него не получалось накопить на жилье в более благоприятной эконм. ситуации, сталкивается с дилеммой - купить еды/одежды или отложить на квартиру - каждый конечно решит сам, но думаю без еды труднее). Именно поэтому лично я стараюсь понять - вверх идет экономика РБ или вниз. Если вверх и благосостояние растет -- спад может быть неглубоким (20-30% как в конце 90-х-нач. века :D). А вот в противном случае падение вполне может перерасти в кризис с большим бенцом (без мерседеса) в конце. Потом, конечно, будет опять рост, но многих ли нынешних "инвесторов" (особенно мелких самоучек) сможет обрадовать?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    175

    16 лет на сайте
    пользователь #117827

    Профиль

    175
    # 29 февраля 2008 14:47
    Артёмка:

    Страница почищена.

    Уважаемые, если сантабарбара будет продолжаться в том же ключе, ветка будет закрыта.

    А чего так строго?или модерский "сифак"беспокоит?

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Артёмка (29 февраля 2008 14:55)
    Основание: 2.9.7, 2.13

Тема закрыта