Выбор паркетника (SUV, кроссовера)

Согласен с Некто Tigra, рама при нормальной среднестатистической эксплуатации (типа без таскания полтонны цемента в машине и двух тонн кирпича в прицепе по пересеченной местности) - излишний элемент. Дороги у нас ровные, при езде по лесным дорогам больше напрягает целостность подвески, чем нагрузки на скручивание на кузов. Вообще непонятно зачем ехать в лес в грязюку (кроме служебной необходимости), отдыхать в грязи все равно не хочется, на отдых выезжают обычно посуху.

Для себя лично преимущество паркетника вижу в чуть лучшей геометрической проходимости по сравнению с легковушкой (королла к концу лета стала иногда цеплять порожками края ямин при проезде к месту отдыха в Заславле). Постоянный полный привод не считаю необходимым при наличии противобуксовочной системы и ESP, из лужи/сугроба можно подключить принудительно какой-нить part-time либо заблокировать автоматически подкючаемый кнопочкой.

Некто Tigra:

Андрей Владимирович, новая Санта Фэ и Сорренто в схожих комплектациях стоят примерно одних и тех же денег.

Вы хотите, чтобы вас уговорили?

Кому это надо? Вы уже все для себя решили... и аргументы у вас наготове.

Зачем тогда спрашивать?

Berezina:

Как говорят, интернет поклонники - упал под стол от смеха. Newcomer, Вы бы, прежде чем говорить про рамы изучили для чего они служат. Могу вам вкратце рассказать. Рама потому и цениться для пересеченной местности, что имеет меньшую жесткость на скручивание, что при езде по пересеченной местности дает плюс.

Не буду сильно спорить...

В Инете имеется противоречивая инфа по этому поводу.

Например:

1. "...у него отсутствует традиционная рама, которую принято считать обязательной принадлежностью внедорожного автомобиля — современные технологии позволяют построить несущий кузов унитарного типа с встроенной рамой, прочность и жесткость которого мало чем уступают рамной конструкции..." (http://bestcars.gdo.kiev.ua/opis.php?mod=x5)

2. "...Модель Terrano II с его плотно сбитым и в то же время аккуратным дизайном имеет оцинкованный кузов. Традиционная рамная конструкция обеспечивает ему высокую прочность и жесткость кузова...." (http://motomarket.ru/scripts/info/tech/?model=2305)

3. "...Главный инженер Lexus акцентирует, что GX470 обладает сочетанием жесткостки, присущей рамной конструкции, и мягкости вождения, свойственной автомобилям с несущим кузовом. ..." (http://www.toyota.irk.ru/qa/100.html)

4. "...рамный кузов - тип кузова, в котором основную (несущую) роль играет рама, на которую крепится двигатель, подвеска и другие системы автомобиля. Сам кузов в этом случае также крепится на раму и выполняет задачи обеспечения комфорта пассажиров и придания необходимого внешнего вида машине. Такая схема характерная для грузовых (больших) и спортивных автомобилей, т.к. обеспечивает максимальную жесткость. ..." (http://www.zhargon.ru/slova.php?id=19879&cat=238&pc=42)

...

Но я повторяю - спорить не буду... есть и обратные утверждения...

Видимо степень жесткости сильно зависит от конкретной реализации рамной конструкции и несущего кузова...

Berezina:

Цитата: Видимо степень жесткости сильно зависит от конкретной реализации рамной конструкции и несущего кузова...

Newcomer,

Особо не зависит.

Несущий кузов в любом виде транспорта прочнее и жестче, чем рамный.

Естесственно при одинаковом весе конструкции. Это просто физический

факт.

Другое дело, что рама занимает меньше объема. Поэтому с

определенных весов она просто предпочтительнее по габаритам авто. Так

же в спорте, типа Ф1, супер спорткары - машины имеют жесткое

ограничение по своему объему и форме в силу аэродинамики, поэтому у них

рама.

Т.е. если сделать два жыпа с одинаковой прочностью, то рамный будет тяжелее.

Плюс рамного жыпа еще в том, что его элементы кузова могут получить

сильные повреждения, но на прочности авто это не скажется. Ну и цена

разработки меньше, естесственно.

Т.е. все плюсы рамы (кроме меньшей цены) лежат далеко за пределами применения обывательского авто.

И именно меньшей ценой обусловлена массовость больших рамных жыпов

с подвеской как у динозавров. Это анахронизм, а не преимущество.

Если важна проходимость, то гораздо эффективнее сделать хорошую

независимую длиноходовую подвеску на несущем кузове. Но будет дороже.

Ну в общем, не читайте маркетинговые лозунги продавцов - они вам не такое напишут.

Вы что курили ?

Вы на независимой подвеске по гов*ам ездили ? И как Вы представляете себе большой ход независимой модвески - кузов растягиваться должен что-ли ?

Про жескость кузова без рамы - это вообще фантастика ? (даже ауди А8 - и та с рамой - потому как при сложно обеспечить было требуемую жесткость в алюминиевом кузове - Ваши слова про меньшую цену в данном случае вовсе бред)

Единственный недостаток рамы - это меньший комфорт по сравнению с безрамной конструкцией ...

Иными словами - учите матчать ....

Ps новая Витара и то без рамы не осталась - хоть интегрированная в кузов но она Есть - иначе жестксть на скручивания сильно срадала ....

Вы на независимой подвеске по гов*ам ездили ?

Еще один перл.

А как зависимость/независимость подвески влияет само по себе на езду по бездорожью?

И как Вы представляете себе большой ход независимой модвески - кузов растягиваться должен что-ли ?

Berezina,

И зря Андрей Владимирович, советует покупать рамник.

а я никому ничего не советую... заметьте!

Berezina, Так же в спорте, типа Ф1, супер спорткары - машины имеют жесткое ограничение по своему объему и форме в силу аэродинамики, поэтому у них рама.

давайте не будем про Ф1... там уже давно нету рамы... задняя часть несущую ф-цию выполняет КПП и мотор а спереди все на молитной композитной капсуле висит

но это оффтопик тут

по поводу рамы, если уж подходить с точки зреня обывателя то главный плюс рамы в том, что несущий кузов в отличие от рамы с годами расшатывается! и через 3-5лет это становится заметно даже на легковушках

и поэтому конструкция долговечнее! (а еще можно вспомнить ржавщину и прочия радости)

Berezina, про вес и "козлистость" никто не спорит... это есть

но вот когда с годами при заезде одним колесом на бордюр заднюю дверь просто клинит - это уже просто жопа

а для того чтобы "ушатать" кузов, не обязательно постоянно штурмовать говны, вывешиватся хайджеками и рвать лебедками

достаточно просто агресивно вписывать повороты

проблема эта есть на чироках во всей красе, даже на довольно свежих

но! я принципиально считаю, что покупка "рамника" должна быть осознанной!... ибо по трассе надо с собой пакетики как в самолетах брать, чтобы салон не пачкать

Есть ли у кого нибудь опыт использования Ниссан Кашкай?

Esdec, не факт что у нас начали продажи... в городе только 1 штучку как-то видел

fanofeeepc, что, на складе залежалить? не бяруть? решили пропиарить на анляйнере?

Андрей Владимирович,

продают их...еще на майском Моторшоу презентовали...