Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 12 декабря 2012 15:17
    1Art:

    Корректор в пару слоёв :D

    Я обхожусь чёрным маркером для CD. Дополнительный бонус: с близкого расстояния и под определённым углом цифры по-прежнему читаются, можно не запоминать.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Alex..sh Member
    офлайн
    Alex..sh Member

    231

    17 лет на сайте
    пользователь #82431

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 12 декабря 2012 17:45
    andkh:

    1Art:

    Корректор в пару слоёв :D

    Я обхожусь чёрным маркером для CD. Дополнительный бонус: с близкого расстояния и под определённым углом цифры по-прежнему читаются, можно не запоминать.

    А если серьезно, какой смысл в 2Х карт счетах, помимо лишних проблем с переводом денег с одного на другой? Могут ли не принять карту с закрашенным свв, с наждвчкой или дыркой, думаю, могут. Если блокировка кажется вам не очень рациональной, как тогда быть?

  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4214

    20 лет на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4214
    # 12 декабря 2012 18:44
    Alex..sh:

    А если серьезно, какой смысл в 2Х карт счетах, помимо лишних проблем с переводом денег с одного на другой? Могут ли не принять карту с закрашенным свв, с наждвчкой или дыркой, думаю, могут. Если блокировка кажется вам не очень рациональной, как тогда быть?

    На первом "секретном" счете много денег, карточка хорошо спрятана дома в тумбочке (на случай форс-мажора, если срочно понадобятся деньги)
    С нее по необходимости переводятся деньги на второй, "рабочий" счет.
    На втором - столько денег, сколько необходимо на текущие расходы и не жалко потерять.
    Параноики могут завести третий для расчетов в инете и переводить туда необходимую сумму непосредственно перед оплатой.

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    42850

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    42850
    # 12 декабря 2012 19:54 Редактировалось sviq, 1 раз.
    dedKalash:

    Граждане предлагаю возмутиться тем что интернет-банкинг от БПС-Сбербанка теперь платный и нужно платить в год по 25000 б.р. и это при том что еще за каждую автоматическую оплату надо платить еще по 120 б.р.

    Вот что показывает страница интернет банкинга
    Услуга Интернет-банкинг оплачена до: 15.01.2013
    Звонок в банк, дали инфу что платить надо будет с 15 января 2013 года за подписку!

    Я ВОЗМУЩЕН!!!

    присоединяюсь, жалею что недавно продлила их карточку на 3 года, ведь была мысль перейти в белинвест, но первая карточка была выпущена, когда чип а у биб не было вот инертность и сработала :weep:

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 12 декабря 2012 20:11
    Alex..sh:

    какой смысл в 2Х карт счетах

    trushkin объяснил.

    Alex..sh:

    Могут ли не принять карту с закрашенным свв

    Не могут imho. Ни сам ни разу не испытывал проблем с этим, ни от других не слышал. CVV2 кассира не касается никаким боком.

    Alex..sh:

    с наждвчкой

    Опять же, не их дело: их дело - чип (в Вашей модели безопасности).

    Alex..sh:

    или дыркой

    А вот здесь imho могут. Я про дырокол для красного словца ввернул (признаюсь, идею спёр у Приора: они так портят сдаваемые карты).

    Alex..sh:

    Если блокировка кажется вам не очень рациональной

    Наоборот, очень рациональной. У меня все "нерасходные" карты с мало-мальски значимой суммой хранятся заблокированными. Правда, только если возможность (раз)блокировать есть в ибанкинге.

    Добавлено спустя 9 минут 59 секунд

    trushkin:

    карточка хорошо спрятана дома в тумбочке (на случай форс-мажора, если срочно понадобятся деньги)

    Я бы даже иначе сказал. (Хотя, кажется, я это где-то ужЕ говорил :-))
    Две карты - это костыль из-за отсутствия у белбанков свободных онлайновых (и желательно мгновенных) переводов карта<->депозит. Вторая карта заменяет как раз депозит, на котором (по "моей" модели безопасности) и должны храниться значительные суммы.
    Единственный afaik белбанк, близкий к этому - ВЭБ. Там в ибанкинге есть переводы между "Зручным дэпазiтам" и карточкой. В обе стороны. Но, во-первых, проценты на ЗД не внушают (на сегодняшний день СР-12, т.е. 18%, и это максимум - на суммах от 20млн.). И во-вторых, перевод далеко не мгновенный - на следующий день или около того.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Alex..sh Member
    офлайн
    Alex..sh Member

    231

    17 лет на сайте
    пользователь #82431

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 12 декабря 2012 21:06 Редактировалось Alex..sh, 1 раз.

    2andkh, а на сегодняшний день как вы реализуете свою модель безопасности?
    И еще, есть опасения: блокировка у ББ реализована как в М-банкинге, так и в Интренет-банкинге, причем между собой они не связаны. Видимо вторая более жесткая, чем они могут отличаться? И такой вариант: бывают ли расчеты без связи терминала с чем-либо? И есть ли уверенность, что каждая из этих блокировок запретит расчет где-нибудь в США через Visa Int?

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 12 декабря 2012 23:06
    Alex..sh:

    2andkh, а на сегодняшний день как вы реализуете свою модель безопасности?

    Парами карт, между которыми есть бесплатный перевод через ибанкинг. У меня есть наборы от БИБ, Приора, МТБ, АПБ. Использую тот, в котором проценты по сберкартам на текущий момент выше. Сейчас это МТБ (38% в декабре, 35% до того).
    АПБ, в принципе, можно вычёркивать: после их "новшеств" ДК ("Депозитный кошелёк" ) стал совершенно неюзабельным продуктом. А скоро ещё и проценты, и так не рекордные, совсем понизят.

    Alex..sh:

    И еще, есть опасения: блокировка у ББ реализована как в М-банкинге, так и в Интренет-банкинге, причем между собой они не связаны. Видимо вторая более жесткая, чем они могут отличаться?

    Сложно сказать: я не щупал придирчиво продукты ББ. Возможно, ситуация, похожая на БПС'ную. Если Вам очень любопытно, то самое правильное - списаться с суппортом или задать вопрос в ветке ББ. Можете попробовать в личку Fyn'у написАть: он, похоже, имеет отношение к ББ'шному пластику.

    Alex..sh:

    И такой вариант: бывают ли расчеты без связи терминала с чем-либо?

    Да, это offline-транзакции. Например, обсуждавшееся выше прокатывание карты через импринтер и печать слипа.

    Alex..sh:

    И есть ли уверенность, что каждая из этих блокировок запретит расчет где-нибудь в США через Visa Int?

    Нет. Во-первых, листы блокировок бывают нескольких уровней (не буду вдаваться в подробности: и так многабукаф настрочил). Во-вторых, есть транзакции без авторизации - offline.
    Но это совершенно не важно! Откройте свой договор. После блокировки карты Вы ужЕ не несёте ответственности за сохранность денег на карте. Если даже их каким-то образом уведут - их украдут у банка, а не у Вас. (По крайней мере, в теории так).

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Alex..sh Member
    офлайн
    Alex..sh Member

    231

    17 лет на сайте
    пользователь #82431

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 12 декабря 2012 23:54
    andkh:

    Но это совершенно не важно! Откройте свой договор. После блокировки карты Вы ужЕ не несёте ответственности за сохранность денег на карте.

    Я думаю, там речь идет о блокировке карты через службу поддержки. То есть стоп-лист. И в ББ, кстати, нахождение карты там стоит не дешево.

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 13 декабря 2012 00:02 Редактировалось andkh, 1 раз.
    Alex..sh:

    И в ББ, кстати, нахождение карты там стоит не дешево.

    Нахождение в международном стоп-листе (постановка туда) стОит недёшево везде.
    Есть ещё локальный.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • belgazprombank Senior Member
    офлайн
    belgazprombank Senior Member

    1485

    12 лет на сайте
    пользователь #504569

    Профиль
    Написать сообщение

    1485
    # 13 декабря 2012 13:33
    streep:

    belgazprombank:

    streep:

    belgazprombank, т.е. из всего вами написанного, я понял, что нет международных карт которые неизбежно запрашивают ПИН код?

    Если говорить о чиповых картах, то может и есть. Как я писал ранее банк-эмитент имеет возможность конфигурировать самостоятельно лист предпочтений по верификации держателя карты. Но этот лист будет действовать только в терминалах поддерживающих чиповые транзакции. Возможно кто-то из банков и сделает такой лист который будет содержать только ПИН как метод верификации. Но это не совсем будет в дальнейшем удобно для держателя карты. Пример, такая карта пришла в терминал который банком-эквйером прошит на прием карт только по подписи. Операция не пройдет, клиент будет недоволен. Поэтому возможность подписи рекомендуется оставлять. Но если приоритет в листе верификации отдан ПИНу, то, как я уже говорил, при проведении операции по подписи с такой картой ответственность на себя берет банк-эквайер.

    т.е. если я заказываю международную карту с чипом (например мастеркарт или виза классик) в банке, то я могу попросить банк, чтобы он именно на моей этой карте поставил приоритет на ПИН код при проведении операции по чипу? а при проведении операции по магнитной полосе тут уже ничего не сделаешь? может пройти и по подписи ?
    кстати вот в тему статейка очень познавательная: http://www.interfax.by/article/88171 тут сказано, что они всегда запрашивают пин код...

    Я сомневаюсь что в каком-либо банке вы сможете попросить чтобы вам под ваши нужды конфигурировали лист верификации. Я говорил о том, что мы свои карты сконфигурировали именно с приоритетом ПИН-кода, другие банки могут поступать по-другому. Например, на первое место ставить подпись, а на второе ПИН. Такие варианты тоже теоретически могут быть. В статье, ссылку на которую вы дали, пишут не совсем правду. Нельзя говорить что единственным методом верификации чиповых карт является ПИН. При конфигурации листа верификации после ПИН-кода может быть подпись. Это сделано для того, чтобы держатель карты не страдал от "отказов" в терминальном оборудовании, в котором отсутствует ПИН-пад или он сломан или банк, его обслуживающий по каким-то свои причинам настроил терминал на проведение чиповой операции по подписи (я с таким встречался за пределами нашей родины). Но ещё раз подчеркиваю, если операция по чиповой карте с приоритетом ПИН-кода прошла с другим методом верификации - подпись, ответственность в таком случае будет лежать на банке-эквайере в случае утери-кражи такой карты. Банк-эмитент на основании заявления держателя карты имеет инструменты опротестования такой операции вне зависимости от того в какой стране эта операция совершалась.

    Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд

    Alex..sh:

    4. Не ясно как обстоит вопрос с интернет-платежами. Любой кассир может запомнить имя, номер и CVV вашей карты и затем оплатить что угодно в интернете. Даже 3d secure не спасает, т.к. многие интернет-площадки принимают карты, не запрашивая его. Банки такие платежи пропускают, даже если установлен 3d secure, ББ в частности. Как вариант - запоминание и последующее затирание (заполнение каким-нибудь цветным клеем CVV).

    Если операция по карте подключенной к 3Д прошла по торговцу, который не поддерживает 3Д, ответственность по такой операции на банке, который обслуживает этого торговца. В случае мошенничества держатель карты пишет заявление в банк-эмитент и тот имеет инструменты для опротестования такой операции и возврата денег по мошеннической операции на счет держателю карты.

    Официально о банке - на сайте банка
  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    13 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 13 декабря 2012 14:22

    Добрый день.
    Хочу взять кредитную карту МТБанка (в дополнение к уже имеющимся дебетовым, сберегательным и т.д. и т.п.). Может ли кто-то, кто работал с ними именно по кредитным картам, проконсультировать по вопросу: имеются ли какие-то подводные течения и т.д.

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • svin0 IRC Team
    офлайн
    svin0 IRC Team

    6763

    17 лет на сайте
    пользователь #76857

    Профиль
    Написать сообщение

    6763
    # 13 декабря 2012 14:58

    Какие банки в данный момент выпускают чипованные карты?

  • AnDee Member
    офлайн
    AnDee Member

    155

    12 лет на сайте
    пользователь #476614

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 13 декабря 2012 15:02

    Подскажите, у зарплатных карт БПСа валютные операции по умолчанию включены или доп. заявление нужно?

  • 68694 Senior Member
    офлайн
    68694 Senior Member

    922

    18 лет на сайте
    пользователь #68694

    Профиль
    Написать сообщение

    922
    # 13 декабря 2012 16:00

    svin0, БПС, но я бы там не делал...

  • Uta84 Senior Member
    офлайн
    Uta84 Senior Member

    694

    16 лет на сайте
    пользователь #118876

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 13 декабря 2012 16:06 Редактировалось Uta84, 1 раз.

    Подскажите, у зарплатных карт БПСа валютные операции по умолчанию включены или доп. заявление нужно?

    У меня зарплатная БПСа - чипованная Visa Electron. Консультант заверила, что карта обладает полным функционалом.
    Писала дополнительное заявление только на подключение И-банкинга. Получила карту примерно месяц назад.

  • AnDee Member
    офлайн
    AnDee Member

    155

    12 лет на сайте
    пользователь #476614

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 13 декабря 2012 16:26 Редактировалось AnDee, 1 раз.

    Uta84, а снимать валюту в банкомате или пополнять валютный вклад через ИБ не пробовали?
    Дело в том, что у меня Maestro (тоже недавно), ИБ подключен, пополнение вкладов с карты активировано, но пополнение валютных вкладов не проходит - "операция запрещена". Хотя тоже говорили, что никаких ограничений по функциям нет..

  • Uta84 Senior Member
    офлайн
    Uta84 Senior Member

    694

    16 лет на сайте
    пользователь #118876

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 13 декабря 2012 16:50

    AnDee, Снимала доллаы в Минске и российские рубли в Москве без проблем.
    По поводу пополнения вкладов ничего не скажу, у меня их нет в этом банке

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 13 декабря 2012 16:53

    2Gentenbain: Кредитка как кредитка... Что конкретно интересует?
     
    2AnDee: Раньше Maestro работали только с брублями. Я выяснил это, когда обломался в России и пришёл скандалить. Выдали доп. Visa Electron (бесплатно, ессно), которая работала в валюте, и за бугром в т.ч.
    Но это было давно: 2004 или 2005 год. Вероятно, с тех пор многое изменилось.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    13 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 13 декабря 2012 17:05

    andkh, интересует, нет ли какого подвоха в грейс-периоде, когда 30 дней с тебя не берут комиссии за пользование средствами. (Ну, кроме очевидного факта, что деньги у них не сразу попадают на счет и можешь попасть на %). С этим-то все понято.

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • streep Senior Member
    офлайн
    streep Senior Member

    1152

    17 лет на сайте
    пользователь #78169

    Профиль
    Написать сообщение

    1152
    # 13 декабря 2012 19:11
    svin0:

    Какие банки в данный момент выпускают чипованные карты?

    ББ, Белгазпромбанк, БПС, может кто еще делает, но эти точно!

    Добавлено спустя 5 минут 12 секунд

    belgazprombank,

    belgazprombank:

    Что касается чиповых карт Белгазпромбанка, то по ним есть так называемые CVM-list (cardholder verification method list). Т.е. на чипе карты заданы доступные методы верификации держателя карты. Так вот, этот лист включает себя по убыванию приоритета PIN-offline, PIN-online, подпись

    а что значит PIN-offline, PIN-online? в чем разница?

    +375 29 6702877.