Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
lifestyler:
Глупые и банальные? Да зарадибога. Считаете наоборот? Остановите 10 владельцев квартир на улице и четко спросите, хотели бы они повышения стоимости своей квартиры. Единодушия конечно не будет, но думаю большинство ответит да. Так как повышение всегда относительное, например относительно средней зп или стоимости жилья в соседнем гос-ве.
А если предварительно провести ликбез (хотя бы в 3 минуты внятно и медленно изложить рассуждения например Вацека на 65-й странице -- я уж не говорю о том, что эта тема тут перетираются дай бог раз не в десятый) ? Подозреваю, что 10 из 10 (если не попадете на игрока РН) уяснят суть и выскажутся за низкие цены не только на квартиры, но и на колбасу с телефонами . В том-то и проблема, что человека зовут решать и высказываться, не научив думать. И Вы не спешите Колумба изображать. Сначала - учиться. Потом - много думать и учиться. И только потом (если позовут) - учить. Извините за нравоучения
ПыСы Кстати, как Вам мысль - "если у меня есть 0,5 кг колбасы и мне ее на сегодня достаточно -- я заинтересован в ее подорожании" ?
Вместо слова "веСти" (в т.ч. значение "управлять чем-либо" надо было использовать "везти" (работать "грубой физ.силой".
Спасибо за внимательное прочтение, хотелось бы аналогичного понимания изложенного.
А кто кого везет и ведёт решите сами.
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
184 |
16 лет на сайте Город:
|
lifestyler,
audiofil как-бы справедливо рассуждает, но только со своей кочки, с точки зрения человека который хочет сделать сейчас размен с увеличением жилплощади. А то что размен квартиры с увеличением жилплощади это вовсе не типичное состояние для владельца квартиры в Минске, до него не доходит
Буян, а типичное - это продать и свалить за кардон или в деревню? Как раз обмен с увеличением общей площади и есть типичная цепочка.
pavlusha,
lifestyler,
Цитата:
рост цен нужен всем. У агентов растут продажи .....
а растолкуйте плиз (вкратце .. тезисно ) с чего это вдруг при росте цен у агентов вдруг растут продажи ..
и мне...
че то кажется тут попутана причина и следствие. Вот когда начнется рост продаж, тогда и начнут рости цены.
Anjei:Цитата: Вместо слова "веСти" (в т.ч. значение "управлять чем-либо" надо было использовать "везти" (работать "грубой физ.силой".
Спасибо за внимательное прочтение, хотелось бы аналогичного понимания изложенного.
Понимание тоже есть. Но никто и нигде не определил - этому вечно быть ослом - а этому погонщиком. Роль выбираем сами. В том числе нежеланием учиться и думать. Поэтому
1) не хочу быть в роли осла и пытаюсь объяснить где, кого и как надувают (не люблю жлобов и жлобство.)
2)пытаюсь (возможно, излишне назойливо) делиться своими раздумьями по теме. Если получится помочь хоть немногим людям увидеть проблему (не только покупки квартиры) более многопланово, чем подается в СМИ и около - оч. буду доволен.
Если оффтоп - прошу пардону.
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
184 |
16 лет на сайте Город:
|
офлайн
lifestyler
Senior Member
|
|
959 |
17 лет на сайте Город:
|
audiofil:
А если предварительно провести ликбез (хотя бы в 3 минуты внятно и медленно изложить рассуждения например Вацека на 65-й странице -- я уж не говорю о том, что эта тема тут перетираются дай бог раз не в десятый) ? Подозреваю, что 10 из 10
А если еще и ногами попинать? После психической атаки аля "матросы на зебрах" в вашем исполнении - вполне верю в результат 10 из 10. Народ наш слаб и думать не приучен, согласен. Но выберет все равно больше денег, чем меньше.
audiofil:
ПыСы Кстати, как Вам мысль - "если у меня есть 0,5 кг колбасы и мне ее на сегодня достаточно -- я заинтересован в ее подорожании" ? Последний раз редактировалось: audiofil (14 Фев 2008 19:19), всего редактировалось 1 раз
Колбаса - товар скоропортящийся, актив неважнецкий, сравнение не засчитывается. Но моя мысль не в этом, а в том, что даже квартиру в которой вы живете в определенных обстоятельствах можно продать, про обстоятельства не буду даже писать тут. И уж тогда чем дороже, тем лучше.
офлайн
lifestyler
Senior Member
|
|
959 |
17 лет на сайте Город:
|
Буян:lifestyler, audiofil как-бы справедливо рассуждает, но только со своей кочки, с точки зрения человека который хочет сделать сейчас размен с увеличением жилплощади. А то что размен квартиры с увеличением жилплощади это вовсе не типичное состояние для владельца квартиры в Минске, до него не доходит
спасибо, растолковали.
как грится "если человек попал в беду, я его фигуру мелом обведу"
lifestyler:Буян (цитата): lifestyler, audiofil как-бы справедливо рассуждает, но только со своей кочки, с точки зрения человека который хочет сделать сейчас размен с увеличением жилплощади. А то что размен квартиры с увеличением жилплощади это вовсе не типичное состояние для владельца квартиры в Минске, до него не доходит
спасибо, растолковали.
как грится "если человек попал в беду, я его фигуру мелом обведу"
А чем отличается размен одной на две с доплатой от обмена одной на бОльшую с доплатой? И в том и во втором (не спорю, гораздо более частый случай) надо доплачивать. И чем выше цена метра - тем бОльшую сумму. В чем тогда состоит интерес желающего расшириться в росте цен?
lifestyler:
Колбаса - товар скоропортящийся, актив неважнецкий, сравнение не засчитывается. Но моя мысль не в этом, а в том, что даже квартиру в которой вы живете в определенных обстоятельствах можно продать, про обстоятельства не буду даже писать тут. И уж тогда чем дороже, тем лучше.
И это было - про разные ситуации жизненные. Ветку почитайте - многие свои открытия там найдете (вместе с обменом мнениями вокруг). Всю жизнь голодать чтобы на поминках своих поесть от пуза?
Чужая мысль, с которой я вполне согласен как с отправной точкой при оценке вероятных колебаний цен.
цитата
**
2 Sila я не хотел ввязываться в дискуссию, просто высказал мнение (авторитетное для меня)
Суть его идеи в том, что стоимость активов (в том числе и недвижимости) определяется будущими денежными потоками (аренда)
Тренд цен на аренду можно просчитать с той или иной степенью вероятности, коффициент дисконтирования - под большим вопросом (рыночная ставка доходности + премия за риск), но есть исторические ставки, к которым они будут стремиться в долгосрочной перспективе
**
конец цитаты
Проще говоря - оживление спекулятивного интереса к вторичке (да и первичке) следует ожидать либо
-- с момента понижения цен до возрождения активности покупателей (этот уровень никому не известен, хотя камлать пытаются многие)
-- с момента когда вложение в покупку квартиры для сдачи в аренду будет выгодным (превышать %% по депозиту и личную оценку риска держать деньги на депозите).
К тому же информация по аренде чуть более доступна и открыта, чем о купле-продаже. Сделки - массовее, следовательно легче обрабатываются статистически.
Чем больше народу на РН будет не безграмотными паникерами, а инвесторами (без всякой иронии и негатива - людьми, подходящими к решению проблем не сердцем, а сердцем и калькулятором) - тем вменяемее и прогнозируемее будет РН. Покупка жилья - не сакральное действо, к которому надо относиться с религиозным трепетом - обычная важная сделка.
офлайн
lifestyler
Senior Member
|
|
959 |
17 лет на сайте Город:
|
А чем отличается размен одной на две с доплатой от обмена одной на бОльшую с доплатой? И в том и во втором (не спорю, гораздо более частый случай) надо доплачивать. И чем выше цена метра - тем бОльшую сумму. В чем тогда состоит интерес желающего расшириться в росте цен?
Он в росте цен не заинтересован, вы правы.
т.е. получаем список заинтересованных:
Агенты
Банкиры
Застройщики
Инвесторы
Чиновники
Владельцы квартир, не нуждающиеся в расширении
Незаинтересованных:
Люди без жилья
Владельцы квартир нуждающиеся в улучшении жил. условий
По моему списки говорят сами за себя, рост стоимости квадратных метров экономически выгоден государству и власть и деньги придержащим. А до остальных нашему государству дела нет, но это уже другая история.
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
184 |
16 лет на сайте Город:
|
audiofil, мысль покупать квартиру для того чтобы ее потом продать с увеличением жилплощади где-нибудь в Америке или Европе многим показалась бы идиотской. В принципе люди покупают для себя и надолго (если не спекулянты). А когда дети вырастают и хотят отделиться, то покупается новая жилплощадь (родители помогают или дети кредит берут) а старая остается. Само понятие размена для увеличения жилплощади это чистый совок. Взрослые дети должны жить отдельно от родителей.
lifestyler:
По моему списки говорят сами за себя, рост стоимости квадратных метров выгоден экономически выгоден государству и власть и деньги придержащим. А до остальных нашему государству дела нет, но это уже другая история.
Нет, продолжение той же самой. Просто однажды аппетит гос-ва и "примкнувших" натыкается на элементарный бойкот покупателей. Сколь ни длинна цепочка спекулянтов, передающих товар из рук в руки, ни один рынок не растет бесконечно. Товар создается не для перепродаж, а для потребления. И рано/поздно приходит время, когда спекулянты, заигравшись, обнаруживают, что продать-то и некому - для потребителя неподъемно, для спекулянта - рискованно и непривлекательно. Жаль, что определяется этот критический момент легко, но поздно - постфактум. А то он наступал бы гораздо раньше.
Буян,
Само понятие размена для увеличения жилплощади это чистый совок. Взрослые дети должны жить отдельно от родителей.
Бугога. С каких это пор в Минске отменили совок? 90% сделок - размены/разъзды. И нечего фантазировать:
А когда дети вырастают и хотят отделиться, то покупается новая жилплощадь (родители помогают или дети кредит берут) а старая остается.
Буян:audiofil, мысль покупать квартиру для того чтобы ее потом продать с увеличением жилплощади где-нибудь в Америке или Европе многим показалась бы идиотской. В принципе люди покупают для себя и надолго (если не спекулянты).
А когда дети вырастают и хотят отделиться, то покупается новая жилплощадь (родители помогают или дети кредит берут) а старая остается.
Само понятие размена для увеличения жилплощади это чистый совок. Взрослые дети должны жить отдельно от родителей.
Хоть и игнор - но перлы замечательные - откомментю с удовольствием!
1) Когда дети выросли, то им конечно гораздо приятнее покупать квартиру (старая-то -- у родителей ) за высокую цену, чем за низкую. Прям именины сердца?
2) Если 3к разменивается на 2к + 2к с доплатой -- это совок. А вот продать 3к и купить за бОльшую сумму 2к +2к -- принципиальнейшая разница!! И доплачивать в этой схеме приятнее при высокой цене метра, чем при низкой?
В общем на форуме - без перемен.
Появляется очередной молодой-ждущий-пока-бабка-откинет-копыта и за счет продажи ее квартирки он решит все свои проблемы. Громко ратует за рост цен.
Молодому невдомек, что рано или поздно он настрогает киндеров и будет чесать плешь - куда же их расселить. Будет ли он ратовать за рост цен? Вряд ли.
офлайн
lifestyler
Senior Member
|
|
959 |
17 лет на сайте Город:
|
Нет, продолжение той же самой. Просто однажды аппетит гос-ва и "примкнувших" натыкается на элементарный бойкот покупателей. Сколь ни длинна цепочка спекулянтов, передающих товар из рук в руки, ни один рынок не растет бесконечно. Товар создается не для перепродаж, а для потребления. И рано/поздно приходит время, когда спекулянты, заигравшись, обнаруживают, что продать-то и некому - для потребителя неподъемно, для спекулянта - рискованно и непривлекательно. Жаль, что определяется этот критический момент легко, но поздно - постфактум. А то он наступал бы гораздо раньше.
Рынок недвижимости цикличен, ясен пень, кто-ж спорит с азами. Взлеты, падения, постоянная инфляционная составляющая. Спор о чем был? О том, что рост недвижимости выгоден всем, кроме малоимущих слоев без жилья. С этим вы больше не спорите? Ну и ладненько.
audiofil:
1) Когда дети выросли, то им конечно гораздо приятнее покупать квартиру (старая-то -- у родителей ) за высокую цену, чем за низкую. Прям именины сердца?2) Если 3к разменивается на 2к + 2к с доплатой -- это совок. А вот продать 3к и купить за бОльшую сумму 2к +2к -- принципиальнейшая разница!! И доплачивать в этой схеме приятнее при высокой цене метра, чем при низкой?
Конечно по бОльшей цене лучше покупать, ведь со слов Буяна деньги берутся из очень хороших источников - родители помогают или дети кредит берут Да и к тому же по логике Буяна, чем больше затратил на квартиру изначально, тем больше возьмешь при продаже (правда при этом не упоминается надо ли отдавать длоги родителям и банку).
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
184 |
16 лет на сайте Город:
|
Уно:Бугога. С каких это пор в Минске отменили совок? 90% сделок - размены/разъзды.
Даже 99%. Но без 1% чистых продаж они существовать не смогут.