Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • 3945 Senior Member
    офлайн
    3945 Senior Member

    716

    23 года на сайте
    пользователь #3945

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 12 сентября 2012 12:35
    Gentenbain:

    Gwynbleidd:

    Опа, для пэйпала полезно, вероятно начала проявлятся покупка сбербанком. Наверное Сбер свои номера дал в пользование.

    Вероятно, да. Но точно такой же Бин и на картах, выпущенных больше года назад. 676850.
    ...
    Карта Сбербанка от Сбербанка РФ тоже начинается на 67.

    Ввожу 676850 и получаю:

    Bin:
    676850
    Card Brand: MAESTRO
    Issuing Bank: JOINT STOCK SAVINGS BANK BELARUSBANK
    Card Type:
    Card Level:
    Iso Country Name: BELARUS
    Iso Country A2: BY
    Iso Country A3: BLR
    Iso Country Number: 112

    Какой такой Сбербанк? Или номерком ошибся?

    Нафиг компэйрс ту ю... A1 66-50-146 • mts 888-11-33 [Паяльник & Отвертка TEAM]
  • AHXEH Senior Member
    офлайн
    AHXEH Senior Member

    962

    16 лет на сайте
    пользователь #208152

    Профиль
    Написать сообщение

    962
    # 12 сентября 2012 13:12 Редактировалось AHXEH, 1 раз.

    початилась с онлайн поддержкой БПС по поводу того, кто может пополнять их карту Виртуон

    ....
    -здравствуйте. недавно услышала информацию, что теперь Ваши пластиковые карты может пополнять не только ее владелец, а любой человек по паспорту. так ли это? конкретно интересует Виза виртуон
    -Данной информации в нашем банке не было.
    -т.е. это слухи и пополнять может либо владелец либо тот, кто записан в договоре, все верно?
    -Пополнить Virtuon иной человек может посредством перевода по полным реквизитам с комиссией за зачисление,
    - до 200 000 руб. включительно или эквивалент валюты по курсу НБ РБ - 10% от суммы;
    - свыше 200 000 руб. - 2% от суммы зачисления (минимум 20 000 руб., максимум 3 млн. руб.);
    либо если прописан в договоре, по месту открытия, без комиссии.
    Данные условия были всегда. Пополнение третьим лицом валютной карты,возможно только если прописан в договоре, либо посредством перевода.
    Полные реквизиты предоставляются владельцу карт-счета по месту открытия карты.То есть, вам необходимо обратиться в отделение банка, где открыта карта.
    -и в договоре нет этих "полных реквизитов"? как быстро приходят деньги через перевод?
    -нет, полные реквизите только в отделении, где открывалась карта. Срок зачисления денег от 3 до 24 часов.
    Также существует возможность перевода денежных средста с карты БПС-Сбербанка на карту БПС-Сбербанка через Интернет-банкинг и сеть устройств самообслуживания. Перевод будет мгновенный. Комиссия составит 1,5% от суммы, при переводе с чужой карты на вашу карту

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    так что пока ничего нового :(

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30058

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30058
    # 12 сентября 2012 13:47

    Putrach,
    не читали, конечно, что неоднократно было подтверждено.
    Конечно ничего не поддерживает, все это мои выдумки :D И главное, я ведь говорил исключительно про 3дсек, а не про виза верифайд :D
    И да, в банке нет тех. персонала, только купюроприемник в юбке :weep:

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    25 лет на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 12 сентября 2012 14:24

    kitnamore, вы сегодня в ударе, Евгений Ваганыч, продолжайте излучать остроумие!

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    16 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 12 сентября 2012 15:18
    kitnamore:

    В какой банк? В Приор

    Ну, вот и причина. Приор 3DSec не поддерживает. Транзакция прошла просто по реквизитам карты.

    kitnamore:

    И главное, я ведь говорил исключительно про 3дсек, а не про виза верифайд

    Мощно. Жгите ещё.
    А ничего, что реализация 3DSec у Визы называется VbV, а у MasterCard - соответственно Mastercard SecuCode?

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды

    P.S. И вот вылезет такой грамотей, ляпнет что-нибудь эдакое... А потом по инету гуляют страшилки, как карту злые жулики считывают прямо в кармане, а компьютерные вирусы заражают свинячьим бешенством.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30058

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30058
    # 12 сентября 2012 17:20

    andkh,
    еще один кадр. Да как угодно назовите это, всем понянтно про что речь - в данном конкретном случае про VbV. Но некоторые не умеют читать.
    Так где ответ на вопрос - каким образом проходит такая транзакция без ввода пароля и кто несет ответственность за проведение транзакции без пароля, коли такая функция имеется как в магазине, так и активирована на карточке?

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    15 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 12 сентября 2012 17:58 Редактировалось Gentenbain, 1 раз.
    Руслан Костиневич:

    Ввожу 676850 и получаю:

    У сбербанка России 6762 первые цифры.
    Не знаю, я не ошибался. При введении номера карты БПС-Сбербанка (белорусского) выдавалось "Российская Федерация".

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    34004

    20 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    34004
    # 12 сентября 2012 20:41
    kitnamore:

    Да как угодно назовите это, всем понянтно про что речь - в данном конкретном случае про VbV.

    Может побалуете пруфлинком, где написано что карточки приора поддерживают Verified by Visa?

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30058

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30058
    # 12 сентября 2012 20:52

    Gwynbleidd,
    конкретно эта покупка была по карте БПС (Не Приоровская эта карта, извините, что ввел в заблуждение, обычный виртуон). Но это не суть. Вопрос вообще не о конкретных банках, а о том на ком лежит ответственность за проведение платежа с одобрением без ввода пароля.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • CarTrader Member
    офлайн
    CarTrader Member

    123

    15 лет на сайте
    пользователь #394429

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 12 сентября 2012 23:17 Редактировалось CarTrader, 1 раз.

    Кто юзал кредитные карты от МТБанка?
    По условиям за снятие кредитных наличных берется комиссия... каким образом можно выводить деньги без комиссии: оплата в магазинах? покупка наличной валюты по этой карте? перевод денег на другую карту этого же банка?
    есть ли оплата за изготовление карты?
    если я списал с карты Н-ную сумму в кредит, вернул до истечения 30-ти дней, могу ли я тут же брать снова эту же сумму без снятия процентов?

  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    23 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 13 сентября 2012 01:23

    CarTrader, перевод и покупка валюты, это все проходит как снятие с карты :(
    а если есть оплата, то вы сразу в кусты?
    и что-то мне кажется, вы сами-то в условиях прочитали первых две строчки.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30058

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30058
    # 13 сентября 2012 09:40

    По поводу суппорта БПС - бронировался отель через букнинг.ком (виртуон), пришел конфирм, код и прочие данные, по приезду в отель выяснилось, что оплата по карте в итоге не прошла (т.е. авторизовались мы удачно, а снять не получилось). Т.к. находились за границей и решать надо было быстро - попытка позвонить на телефон на обратной стороне карты ни к чему не привела - мы можем только блокировать и разблокировать карту, а сказать было ли списание или нет, остаток на карте мы не можем - приезжайте в отделение где выдавали карту и пишите заявление :D И еще не смогла назвать как же верно писать адрес к карте, т.к. при написании заявления его просто тупо не спрашивали - тоже посыл в отделение.
    Как итог - пришлось платить на месте с другой карты. А баланс узнали потом в онлайне через интернет-банкинг.
    Зато букинг.ком отзвонился раза 2 + несколько писем написал с вопросами - все ли разрешилось и так далее.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • CarTrader Member
    офлайн
    CarTrader Member

    123

    15 лет на сайте
    пользователь #394429

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 13 сентября 2012 12:17
    xvarx:

    CarTrader, перевод и покупка валюты, это все проходит как снятие с карты :(
    а если есть оплата, то вы сразу в кусты?
    и что-то мне кажется, вы сами-то в условиях прочитали первых две строчки.

    да, с карты на карту c комиссией(( Просто хочу выяснить, какие еще есть способы вывода кредитных денег с карты без комиссии :)

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 13 сентября 2012 12:54
    CarTrader:

    Кто юзал кредитные карты от МТБанка?
    По условиям за снятие кредитных наличных берется комиссия... каким образом можно выводить деньги без комиссии: оплата в магазинах? покупка наличной валюты по этой карте? перевод денег на другую карту этого же банка?
    есть ли оплата за изготовление карты?
    если я списал с карты Н-ную сумму в кредит, вернул до истечения 30-ти дней, могу ли я тут же брать снова эту же сумму без снятия процентов?

    насколько я помню - правила у банков достаточно одинаковые по таким картам. и без комиссии - только безналичные оплаты за товары и услуги. то бишь покупки в магазинах к примеру. а вот покупка валюты - это обналичивание. даже если в чужом банке и без якобы снятия рублей. всё равно комиссия.

    и никого не волнует возвращали вы сумму или нет. комиссия берётся автоматически при любом списании.

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    CarTrader:

    да, с карты на карту c комиссией(( Просто хочу выяснить, какие еще есть способы вывода кредитных денег с карты без комиссии

    только покупки товаров и услуг. можете стоять возле магазина и предлагать всем оплатить.
    кстати учтите - купить что-то в магазине, а потом вернуть и получить наличку - не получится. деньги возвращают только на эту же карту.

  • snake-74 Member
    офлайн
    snake-74 Member

    374

    19 лет на сайте
    пользователь #88365

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 13 сентября 2012 20:16

    Через google checkout в начале месяце купил товар в английском интернет магазине.
    Деньги банк с карты списал в тот же день.
    Товара не оказалось в магазине, предложили ждать.

    Через 11 дней товар в магазине появился, в google checkout появляется запись "продавец списал платеж". А деньги банк с карты снимает во второй раз :-)

    В итоге:
    1. В выписке по карте (инетнет-банкинг) транзакции о покупке нет. Sms-банкинг и 1-ый и 2-ой раз проинформировал меня о списании средств - остаток на карте не радует.
    2. В google-checkout одна запись о снятии денег.

    Вопрос, кому что предъявлять: банку, гуглу или продавцу? Что делать? Кто сталкивался?

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30058

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30058
    # 13 сентября 2012 20:32

    snake-74,
    всем трем.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    16 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 14 сентября 2012 04:17

    2snake-74: Для начала выясните, действительно ли деньги два раза именно _списаны_, а не заблокированы. Двойная блокировка бывает с мерчантами, у которых криво настроен софт: при авторизации сумма блокируется, а позже - когда платёж действительно идёт - ещё раз. В Вашем случае такое вполне могло быть из-за долгого промежутка между авторизацией и собственно платежом.
    Поищите по ветке, ситуация не раз обсуждалась. Если коротко: лишняя блокировка автоматически снимется через 30 (по другим данным - 45) дней. Если нужно раньше, то её можно отменить вручную. В Приоре, говорят, по телефону получалось, в некоторых других банках нужно было с паспортом в отделение.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 14 сентября 2012 17:00 Редактировалось Micola, 2 раз(а).
    andkh:

    В Приоре, говорят, по телефону получалось, в некоторых других банках нужно было с паспортом в отделение.

    Сталкивался с приором в такой ситуации, пришлось с паспортом писать заявление, по телефону не хотели.
    после заявы вопрос решился за 3 часа.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    34004

    20 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    34004
    # 15 сентября 2012 08:01
    Micola:

    andkh:

    В Приоре, говорят, по телефону получалось, в некоторых других банках нужно было с паспортом в отделение.

    Сталкивался с приором в такой ситуации, пришлось с паспортом писать заявление, по телефону не хотели.
    после заявы вопрос решился за 3 часа.

    А у меня было раза 4, всегда по телефону снимали,
    видимо разные ситуации бывают, у меня были классические двойные блокировки, и они наверное это видели, возможно, если для них неочевидно что, две блокировки - это одна транзакция, то они не хотят по телефону снимать.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • dajana Member
    офлайн
    dajana Member

    408

    14 лет на сайте
    пользователь #449715

    Профиль
    Написать сообщение

    408
    # 17 сентября 2012 21:32
    sviq:

    слышала у белгазпромбанка что-то есть что можно снимать в любом банке без комиссии, но подробностями не интересовалсь не знаю сколько стоит выпуск

    Оно, может, неактуально... В Испании евро-МС и маэстро БГПБ снимала наличку - нет комиссии в системе Telebank