Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • slavarasup2 Senior Member
    офлайн
    slavarasup2 Senior Member

    9326

    19 лет на сайте
    пользователь #28016

    Профиль
    Написать сообщение

    9326
    # 11 сентября 2012 00:24 Редактировалось slavarasup2, 2 раз(а).
    Gentenbain:

    У вас яндекс-карта на соседнем форуме через раз срабатывала даже в магазинах, но вы же столько желчи на "Яндекс-деньги" не вылили, сколько на "Беларусбанк".

    Потому что я считаю что минимум в половине случаев виноват был банк, обслуживающий терминал, ибо этот банк не давал провести операцию по магнитной полосе, а также требовал пин для голд карты.

    что-то не так
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43004

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43004
    # 11 сентября 2012 00:55 Редактировалось sviq, 4 раз(а).
    slavarasup2:

    Что ответят змеи на эту провокацию?

    латвия - билеты на юрмалину приоровская виза назло спекулянтам у касс (там островок совка в кассе билетов перед концертом нет, но они есть)
    сайт естония аир покупка билетов - мастеркард белгазпрома (еврозона, долларовая приор отдыхает)
    нет проблем у белбанков, кроме некоторых

    каунаский акрополис, кафе терминал не берет нечипованные, нет прорези, другой магазин продавец не могла справится, пришла другая на помощь, кое-как оплатить удалось, да и в других местах тормозили, кто больше, кто меньше, в вильнюсе обычно както легче проходит, но все в литву без чипа не езжу

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Mister Senior Member
    офлайн
    Mister Senior Member

    646

    22 года на сайте
    пользователь #3368

    Профиль
    Написать сообщение

    646
    # 11 сентября 2012 10:06
    ddv:

    Mister:

    Кто знает,

    А как расчитываются недельные/ежемесячные лимиты, календарные (с понедельника или 1-го числа) или физически за последнюю неделю/месяц от сего дня?

    В разных банках по разному. Какой банк?

    А какие бывают варианты?

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27897

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27897
    # 11 сентября 2012 11:51

    Putrach,
    на счет 3dsec и прочих верифайд бай виза. Есть онлайн магазин - 100% проверяет виза ферифайд и мастеркард секьюре. К карте подключен верифайд бай виза (карта белорусского банка, долларовая, опла в долларах), после ввода всех данных магазин говорит о перенаправлении на сайт банка и ввода пароля (а если его нет - о процедуре энрола), что-то париться там несколько минут и вуаля - заказ прошел. Одно но - на сайт банка так и не перенаправило (хотя в строке браузера было видно visaverified.com или как-то так). Браузер Chrome. В мозилле на сайт банка попадаешь. Теперь вопрос - если бы кто-то спер эту карту мою и купил что в интернете через хром, но это был не я, то мне бы банк вернул что-то или нет? :D Ответ очевиден - НИЧЕГО бы не вернул, а ведь сама процедура VISA Verified обеспечивает 100% защиут клиента в теории.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32676

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32676
    # 11 сентября 2012 11:58
    kitnamore:

    Putrach,
    на счет 3dsec и прочих верифайд бай виза. Есть онлайн магазин - 100% проверяет виза ферифайд и мастеркард секьюре. К карте подключен верифайд бай виза (карта белорусского банка, долларовая, опла в долларах), после ввода всех данных магазин говорит о перенаправлении на сайт банка и ввода пароля (а если его нет - о процедуре энрола), что-то париться там несколько минут и вуаля - заказ прошел. Одно но - на сайт банка так и не перенаправило (хотя в строке браузера было видно visaverified.com или как-то так). Браузер Chrome. В мозилле на сайт банка попадаешь. Теперь вопрос - если бы кто-то спер эту карту мою и купил что в интернете через хром, но это был не я, то мне бы банк вернул что-то или нет? :D Ответ очевиден - НИЧЕГО бы не вернул, а ведь сама процедура VISA Verified обеспечивает 100% защиут клиента в теории.

    Так если не было перенаправления на сайт банка и не было ввода пароля, то логично предположить, что транзакция прошла без 3d-sec, нет?

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27897

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27897
    # 11 сентября 2012 12:36

    Gwynbleidd,
    конечно она прошла без нее. Я это и указал - почему банк\виза провели ее без ввода пароля - вот в чем вопрос (не вина это магазина - он только с паролем карты принимает и никак иначе). Виза дала положительный ответ магазину о том, что проверка прошла и магазин провел транзакцию. В самом банке активирована опция - в интернете все платежи только через ввод пароля и точка.
    И вопрос бы мой риторический - что было бы, если бы какой-нибудь воришка захотел купить в интернете по моей карте (пусть даже в данном магазине)? Кто бы нес отственность, если ввода пароля просто тупо не происходило, а виза дала ответ - что он был введен.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    13 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 11 сентября 2012 12:36
    slavarasup2:

    Потому что я считаю что минимум в половине случаев виноват был банк, обслуживающий терминал, ибо этот банк не давал провести операцию по магнитной полосе, а также требовал пин для голд карты.

    Добавлено спустя 9 секунд

    А как сейчас? Нормально?

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32676

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32676
    # 11 сентября 2012 12:39

    С чего вы взяли, что

    kitnamore:

    Виза дала положительный ответ магазину о том, что проверка прошла

    ?

    Вы уверены что

    kitnamore:

    (не вина это магазина - он только с паролем карты принимает и никак иначе)

    ?

    может он запросил обычную транзакцию без 3d и банк ее одобрил.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27897

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27897
    # 11 сентября 2012 12:55

    Gwynbleidd,
    попробуйте прочитать - да, я уверен, да, я знаю как выглядит перенаправление на сайт, если есть запрос виза верифайд, то даже в строке статуса браузера видно, что мы уходим с сайта магазина (в данном случае начало было положено - visaverified.com или как он там точно пишется, но на сайт банка я не попал), потом тупо все висело и через несколько минут я вернулся на сайт магазина с ответом - все ок, транзакция прошла. Это все в Хроме, в Файрфоксе я попадаю на сайт банка. И да, я уверен - этот магазин без запроса пароля в банке транзакции отклоняет. Магазин английский, в нем не первый заказ был. И вопросы я задаю не про то, какого типа транзакция была - если у меня не спросили пароля, значит явно она была не проведена с его введением. Вопрос почему и кто несет ответственность за это.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • AHXEH Senior Member
    офлайн
    AHXEH Senior Member

    962

    14 лет на сайте
    пользователь #208152

    Профиль
    Написать сообщение

    962
    # 11 сентября 2012 13:03

    если честно, то я не сильно в этом понимаю, но меня тоже интересовал вопрос, почему когда я плачу картой БПС виртуон с подключенной верифайд на польском аллегро у меня спрашивают мой пароль верифайд бай виза, а если с нее же плачу в английском асосе, то нет? это нормально?

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27897

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27897
    # 11 сентября 2012 13:10

    AHXEH,
    по идее - нет. Но это уже вопрос асоса - он вообще проводит транзакции без запроса паролей и не декларирует эту функцию.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Infoman Member
    офлайн
    Infoman Member

    429

    13 лет на сайте
    пользователь #435849

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 11 сентября 2012 19:42

    Чего-то не помню логотипа Verified by Visa на асосе. Собственно поэтому и не запрашивает!!!

    Так, так - чё тут у вас...
  • slavarasup2 Senior Member
    офлайн
    slavarasup2 Senior Member

    9326

    19 лет на сайте
    пользователь #28016

    Профиль
    Написать сообщение

    9326
    # 11 сентября 2012 20:19

    Gentenbain, а что сейчас? Во-первых, мало опыта использования яндекс-карты, во-вторых, как обычно, всё сыро, идея хорошая, но реализация так себе.

    что-то не так
  • ddv Senior Member
    офлайн
    ddv Senior Member

    3296

    18 лет на сайте
    пользователь #62210

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 12 сентября 2012 06:25
    Mister:

    ddv:

    Mister:

    Кто знает,

    А как расчитываются недельные/ежемесячные лимиты, календарные (с понедельника или 1-го числа) или физически за последнюю неделю/месяц от сего дня?

    В разных банках по разному. Какой банк?

    А какие бывают варианты?

    Бывает лимит считается "физически" и бывает лимит обнуляется в начале календарного периода

  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    23 года на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 12 сентября 2012 09:49

    :D Ответ очевиден - НИЧЕГО бы не вернул, а ведь сама процедура VISA Verified обеспечивает 100% защиут клиента в теории.

    и снова китнаморе демонстрирует чудеса логического мышления. если у вас так здорово получается разговаривать с голосами в своей голове - зачем вам еще какие-то собеседники? но если все-таки спрашивайте - задавайте подобные вопросы тем, кто обещал вам все 100% гарантии.

    Я это и указал - почему банк\виза провели ее без ввода пароля - вот в чем вопрос.

    если бы я хотел узнать ответ на этот вопрос - я бы адресовал его в свой банк, а не прохожим в ветке на форуме, которые заведомо не знают как именно проходила данная конкретная транзакция.

    (не вина это магазина - он только с паролем карты принимает и никак иначе)

    т.е. банк или процессинг глючить может, а магазин нет? этот вывод сами сделали или голоса в голове рассказали?

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27897

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27897
    # 12 сентября 2012 10:00 Редактировалось kitnamore, 1 раз.

    Putrach,
    читайте правила виза, аль все еще нет времени? :D
    В какой банк? В Приор, который не может ответить на простые вопросы адресовать вопрос почему прошла транзакция без виза верифайд? Их ответы я знаю заранее - еще ни разу они не встали на сторону клиента и ни разу не разобрались в техническом вопросе, да они за годы инет-банкинг наладить не могут - несколько часов в неделю он тупо лежит.
    Магазин честно перенаправил на запрос пароля, что было видно по строке в браузере. А уж как глючит Приор и его процессинг все давно в курсе, кроме Путрача, который не умеет читать банковские документы и договора.
    Путрач даже вопроса не понял.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Mister Senior Member
    офлайн
    Mister Senior Member

    646

    22 года на сайте
    пользователь #3368

    Профиль
    Написать сообщение

    646
    # 12 сентября 2012 10:01
    kitnamore:

    Gwynbleidd,
    попробуйте прочитать - да, я уверен, да, я знаю как выглядит перенаправление на сайт, если есть запрос виза верифайд, то даже в строке статуса браузера видно, что мы уходим с сайта магазина (в данном случае начало было положено - visaverified.com или как он там точно пишется, но на сайт банка я не попал), потом тупо все висело и через несколько минут я вернулся на сайт магазина с ответом - все ок, транзакция прошла. Это все в Хроме, в Файрфоксе я попадаю на сайт банка. И да, я уверен - этот магазин без запроса пароля в банке транзакции отклоняет. Магазин английский, в нем не первый заказ был. И вопросы я задаю не про то, какого типа транзакция была - если у меня не спросили пароля, значит явно она была не проведена с его введением. Вопрос почему и кто несет ответственность за это.

    Chrom умеет отлично кэшировать и подставлять нужные credentials по умолчанию, так что надо уточнять, как все же прошла транзакция, с подтверждением или нет.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27897

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27897
    # 12 сентября 2012 10:50

    Mister,
    Вы серьезно считаете, что сохранял пароль на виза верифайд? :D Ну, и так уж и - в хроме у меня стоит опция - при закрытии удалять все куки, пароли и историю. И так уж и - до сего момента в этом магазине черех хром, да и вообще в хроме, я ничего не покупал по своей карте. И уж совсем чудно - когда хром подставляет данные - он все поля подсвечивает желтым и не жмет за тебя ввод, да и грузит он страницы все же - посему не за миллионные доли секунды же все прошло, чтобы я ничего не заметил и в беспамятстве нажимал вводы?
    Да и вопрос вообще не про техническую часть, а про то - будет ли нести ответственность банк, если кто-то вот также будет покупать с моей украденной карты через магазин, где виза верифайд, но почему-то без ввода пароля (по умолчанию, если не ввел пароль, то и транзакция пройти не может). А тут она прошла и эти пару платьев выслали. Решил после этого заказать уже через файрфокс - где запрос пароля прошел удачно. Ну, да ладно, поеду пополнять карточку в Приор - поговорю с тех. персоналом, ибо девочки-оператор не знают даже азов.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    23 года на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 12 сентября 2012 11:26 Редактировалось Putrach, 1 раз.
    kitnamore:

    Putrach,
    читайте правила виза, аль все еще нет времени? :D

    в том-то и дело, что я читал, в отличие от. :)

    В какой банк? В Приор, который не может ответить на простые вопросы адресовать вопрос почему прошла транзакция без виза верифайд?

    в свой банк, клиентом которого вы являетесь, неважно как он называется. вы им деньги платите за обслуживание - им мозги и загружайте своими измышлениями. есть еще вариант - идите на рынок, купите там голову...
    а приор уже поддерживает 3дсек как эмитент? на их сайте и об этом ни слова, есть только протухшая информация об отсутствии эмиссии 3дсек-карт в этой стране. с полгода назад их кол-центр отвечал, что 3дсек они поддерживают только как эквайер, а как эмитент - нет.

    Их ответы я знаю заранее - еще ни разу они не встали на сторону клиента и ни разу не разобрались в техническом вопросе, да они за годы инет-банкинг наладить не могут - несколько часов в неделю он тупо лежит.
    Магазин честно перенаправил на запрос пароля, что было видно по строке в браузере. А уж как глючит Приор и его процессинг все давно в курсе, кроме Путрача, который не умеет читать банковские документы и договора.
    Путрач даже вопроса не понял.

    голоса в голове такие голоса, батхёрт такой батхёрт. нет, правда, если вы такой все-все знаете, то зачем еще что-то спрашиваете у других?

    Ну, да ладно, поеду пополнять карточку в Приор - поговорю с тех. персоналом, ибо девочки-оператор не знают даже азов.

    тех. персоналом вы называете людей, с которыми вы взаимодействуете при пополнении карточки?

  • MKL Senior Member
    офлайн
    MKL Senior Member

    5332

    18 лет на сайте
    пользователь #73591

    Профиль
    Написать сообщение

    5332
    # 12 сентября 2012 11:40 Редактировалось MKL, 1 раз.

    По поводу бесплатности перевода с карты на карту БПС-Сбербанка ХОРОШАЯ НОВОСТЬ!

    Кому, интересно, читали, что с 5 сентября отменили комиссию за перевод между своими картами.
    У меня было подозрение, что перевод с карты на карту даже если обе долларовые, будет осуществляться через бел. рубли. С радостью сообщаю, я ошибался :)

    В интернет-банкинге появился пункт "Пополнить карту" (из дерева платежей пополнение карт убрали, или я не нашел).

    Переводил с рублевой на Visa Virtuon в USD.
    Если ранее указывал сумму в рублях, то теперь предложило указать сумму в валюте карты-получателя, то есть в долларах.
    Комиссии с рублевой карты взято не было.

    Переводил с Visa Virtuon USD на другую Visa в USD (карт-счет Универсальный).
    Указал 2 доллара. С первой карты ушло 2 доллара и ни цента больше, на вторую пришло 2 доллара и ни цента меньше.
    При подтверждении перевода денег указывается сразу сумма с учетом комиссии. Комиссия равна 0.

    Попробовал указать перевод с Visa в USD (карт-счет Универсальный) на Visa Virtuon USD - также никакой комиссии. Но операцию не проводил.

    Так что все нормально, можно гонять деньги между картами в одной валюте без потерь :)