Ответить
  • pavlusha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pavlusha Senior Member Автор темы

    8855

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8855
    # 28 января 2009 09:53 Редактировалось pavlusha, 46 раз(а).

    по просьбе First446 ;) текст такой
    Полезная информация по жилому комплексу "Вивальди".
    Уручье, квартал улиц Ложинская-Городецкая-Шафарнянская-Гинтовта, возле канала ([url=http://shervit.at.[censored]/vivaldi_map.jpg]участок застройки).
    Информация о самом объекте на сайте застройщика с описанием и на сайте Realt.by
    Интерактивный виртуальный спецпроект Виртуальный комплекс "Вивальди"
    Планировки квартир 1-ой очереди "рогалик" и 2-ой очереди "бублик" строительства комплекса
    Сетки форумчан-дольщиков 1-ой очереди и 2-ой очереди комплекса "Вивальди" по секциям дома.
    [url=http://shervit.at.[censored]/tip.doc]Договор долевого строительства по "Вивальди" и [url=http://shervit.at.[censored]/pril_1.doc]приложение 1 к нему (в каком виде сдается) = 1-оч. 2-пуск.
    Информация о БелИнте-Роба (информация от форумчан, помимо с сайта самого застройщика)
    Часть 1-ая, Часть 2-ая, Часть 3-яя ( преференции "пряник" ) , Часть 4-ая ( "кнут" ) , Часть 5-ая.
    Актуальные проблемы комплекса: (уплотнение застройки, недоделки, общежития для строителей в пентхаусах и тд.)…
    [url=http://shervit.at.[censored]/info.doc]Прочая полезная информация по работе ТС, получения документов, рекомендации для собственника и т.п.
    Система отопления квартир дома №1 «Вивальди» по адресу ул. Городецкая 22.
    Информация о представленных в нашем доме провайдерах услуг кабельного ТВ и услуг интернета.
    Ветки по др. объектам БИР: "Вивальди" дом №2, "Моцарт" , "Бетховен" , "Маяк Минска" , "Шопен", "Рахманинов".
    по просьбе Laptopych Комплекс "Вивальди" дом 7 велком сюда http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16209633
    по инициативе ColdDay Комплекс "Вивальди" дом 4 велком сюда http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16577161

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • reply_s Member
    офлайн
    reply_s Member

    390

    11 лет на сайте
    пользователь #800446

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 6 декабря 2016 12:32 Редактировалось reply_s, 12 раз(а).
    rrollers:

    Вопрос у руководителям "лучшего товарищества". Почему дополнительные сборы в жировуах стали даже больше, чем были при Ковалевой. Помню на собрании говорили, что мол, выбирайте нас и не будете платить лишнее. Опять обман.

    Конечно обман. В Постановление Совета Министров №99 от 27.01.2009 утвержден
    ПЕРЕЧЕНЬ
    дополнительных жилищно-коммунальных услуг

    Установка и (или) техническое обслуживание запорно-переговорных устройств жилого дома
    Установка и (или) техническое обслуживание систем видеонаблюдения за жилым домом и придомовой территорией
    Организация работы и содержание вахтеров (консьержей) в многоквартирном жилом доме
    Аренда и (или) замена напольных грязезащитных ковровых покрытий
    Обустройство придомовых территорий элементами озеленения, благоустройства и их дальнейшее содержание

    Вероятно бухгалтер местного ТС и председатель Коломиец считают себя выше Совета Министров, потому что в наши жировки в раздел "дополнительные услуги" самовольно ежемесячно вносятся "расходы по эксплуатации общего имущества", которые законодательством не предусмотрены.

    Тарифы на этот "вид услуг" законодательством также не установлены и формируются "от балды". Бухгалтер делит расходы, которые в два раза превышают доходы, на площадь и самовольно формирует тариф на м2, который в 2 раза превышает тариф на тех обслуживание.

    За подобного рода действия и тарифы "от балды" в системе ЖКХ [url=https://news.[censored]/society/491043.html]были задержаны 7 человек Их обвинили в превышении власти, злоупотреблении служебными полномочиями, «закладывание в жировку тарифов, которые даже не были предусмотрены нормативными актами».

    2.Откуда местное ТС берет деньги для расходов в два раза превышающие доходы? Все очень просто из "Вступительных взносов", размер которых общим собранием не утвержден (вопрос №7 Протокола подсчета голосов), но деньги с собственников, обратившихся в ТС необоснованно требуют. А введенные в заблуждение граждане - платят.

    3.В этом же Постановлении Совета Министров №99 приведен типовой договор на техническое обслуживание, обязательный на всей территории РБ. Однако местное руководство ТС навязывает "свой" вариант, с пунктами, противоречащими нормам закона.

    Например, в п. 2.1.10 договора ТС опять пытаются "протащить" в качестве "дополнительных расходов" статью "расходы по эксплуатацию общего имущества", не предусмотренную нормой закона.

    В письме Министерства жилищно-коммунального хозяйства №06-19/84 от 24.03.14 разъяснено, что дополнительные жилищно-коммунальные услуги могут быть оказаны гражданам и оплачены ими только после заключения договоров на оказание этих видов услуг. Понуждение к оказанию дополнительных услуг, а также включение дополнительных взносов в извещение о размере платы за жилищно-коммунальные услуги является нарушением действующего законодательства.

    Далеко не полный "букет" нарушений закона уже направлен в соответствующие компетентные органы. А если местный исполком будет игнорировать нарушение законов РБ в нашем ТС - придется разбираться с конкретными исполкомовскими чиновниками, которые причастны к организации этого "беспредела".

    Так что, кто желает, чтобы его самым наглым и примитивным способом "облапошили" - милости просим в наше товарищество. По этой части оно действительно "лучшее".

  • apocalypse Senior Member
    офлайн
    apocalypse Senior Member

    850

    13 лет на сайте
    пользователь #421300

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 7 декабря 2016 10:59

    reply_s
    "Так что, кто желает, чтобы его самым наглым и примитивным способом "облапошили" - милости просим в наше товарищество. По этой части оно действительно "лучшее"."
    С этим можно поспорить :)

    Терпение - большая добродетель, при условии, что она не превращается в недостаток уважения к себе.
  • dimanchiks Junior Member
    офлайн
    dimanchiks Junior Member

    35

    14 лет на сайте
    пользователь #265793

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 7 декабря 2016 12:09

    reply_s, не совсем понятно... а что предлагаете Вы?

  • reply_s Member
    офлайн
    reply_s Member

    390

    11 лет на сайте
    пользователь #800446

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 7 декабря 2016 13:07
    dimanchiks:

    reply_s, не совсем понятно... а что предлагаете Вы?

    Предлагаю агитаторам за новое ТС вспомнить свои предвыборные обещания жить по закону. А для начала вернуть незаконно полученные от жильцов дома деньги.

  • apocalypse Senior Member
    офлайн
    apocalypse Senior Member

    850

    13 лет на сайте
    пользователь #421300

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 8 декабря 2016 11:12
    reply_s:

    dimanchiks:

    reply_s, не совсем понятно... а что предлагаете Вы?

    Предлагаю агитаторам за новое ТС вспомнить свои предвыборные обещания жить по закону. А для начала вернуть незаконно полученные от жильцов дома деньги.

    Если людей устраивает то, что их обманывают, то тут уже ничем не поможешь :(

    Терпение - большая добродетель, при условии, что она не превращается в недостаток уважения к себе.
  • Fortochka Senior Member
    офлайн
    Fortochka Senior Member

    730

    13 лет на сайте
    пользователь #377780

    Профиль
    Написать сообщение

    730
    # 8 декабря 2016 11:14 Редактировалось Fortochka, 1 раз.

    Самой интересно стало... Поизучала жировки за оба периода - с апреля по октябрь включительно (новое ТС работает с 1 сент 2016) - на предмет тарифов на Расходы по эксплуатации общего имущества. У меня даже уменьшились чуток... :) А у вас ?

    Вступительный взнос я уплачивала добровольно, меня никто не заставлял и не принуждал. Меня теперь тоже привлекут за "незаконно" предоставленные на нужды дома деньги ?

    Смотрю жировку за двухкомнатную квартиру моих родителей (75-го года постройки, утеплен), которую обслуживает ЖЭС. Не вижу большой разницы. Те же 25+/- руб летом и 30+/- зимой с отоплением. Электричество не считаю - у них газ, др. тарифы.

    Кроме того, приобретая квартиру в новом более современном доме, я заведомо была готова на бОльшие затраты - т.к. запросы у меня выше и шире, чем у моих любимых родителей-пенсионеров. Мы уже и камеру в подъезде установили за свой счет, и лифты облагораживаем, и на счетчики учета тепла нацелились. Это то, что МНЕ нужно от места моего проживания - Совет Министров об этом явно не позаботится. И у меня много единомышленников среди соседей подъезда. ТС, кстати, помогает нам с поиском поставщиков - достаточно заявление написать.

    Ребята - и те кто спорит, и те кто судится, и те кто просто молчит ! Для меня главный критерий подобных мероприятий - цена вопроса. Ну сколько усилиями reply_s будет сэкономлено моих денег ? Рубль в месяц ? два ? три пятьдесят ? Это правда стОит столько нервов, сил и средств ? Сильно сомневаюсь, что в результате этих исков и проверок сумма в наших жировках уменьшится вдвое (скорее увеличится на судебные издержки по этим искам).

    Какова цель этой войнушки тогда ?

  • Bozia Member
    офлайн
    Bozia Member

    488

    17 лет на сайте
    пользователь #97915

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 8 декабря 2016 13:39
    Fortochka:

    Какова цель этой войнушки тогда ?

    Думаю, реваншизм и удовлетворение собственных амбиций.

  • qui Junior Member
    офлайн
    qui Junior Member

    62

    12 лет на сайте
    пользователь #577759

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 8 декабря 2016 16:50

    У нас уже 36 подписей за установку светофора на перекрестке Городецкой и Ложинской. Соседи, не поленитесь подписаться https://petitions.by/petitions/417 Вы и ваши дети пересекаете этот перекресток каждый день!

  • reply_s Member
    офлайн
    reply_s Member

    390

    11 лет на сайте
    пользователь #800446

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 8 декабря 2016 19:58 Редактировалось reply_s, 9 раз(а).

    Не смешите людей своими "войнушками".

    Просто странно наблюдать как "борцы" с Ковалевой нашли себе "кормушку" в лице нового товарищества. А по степени нарушений законов превзошли свою "учительницу".

    Про нарушения законов и откровенный обман люди вправе знать. Нравиться это кому-то или нет, мне лично все равно.

    Fortochka, Можете заплатить добровольно взносы за всех остальных, только комфорта это вам вряд ли добавит.

    Реально вижу работающей одну Валентину, которая убирает хорошо. К сожалению в моем подъезде она не работает. Дворник иногда убирает, хотя в последнее время реально скользко во дворе. Вот практически и весь сервис. На 90 000 000 старыми деньгами ежемесячно он не тянет. Платить за то, что в оф. 407 в 4-м подъезде. в семь вечера кто-то есть как-то не очень хочется.

  • apocalypse Senior Member
    офлайн
    apocalypse Senior Member

    850

    13 лет на сайте
    пользователь #421300

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 9 декабря 2016 06:59 Редактировалось apocalypse, 1 раз.
    reply_s:

    Не смешите людей своими "войнушками".

    Просто странно наблюдать как "борцы" с Ковалевой нашли себе "кормушку" в лице нового товарищества. А по степени нарушений законов превзошли свою "учительницу".

    Про нарушения законов и откровенный обман люди вправе знать. Нравиться это кому-то или нет, мне лично все равно.

    Fortochka, Можете заплатить добровольно взносы за всех остальных, только комфорта это вам вряд ли добавит.

    Реально вижу работающей одну Валентину, которая убирает хорошо. К сожалению в моем подъезде она не работает. Дворник иногда убирает, хотя в последнее время реально скользко во дворе. Вот практически и весь сервис. На 90 000 000 старыми деньгами ежемесячно он не тянет. Платить за то, что в оф. 407 в 4-м подъезде. в семь вечера кто-то есть как-то не очень хочется.

    Вы все правильно говорите, но как быть с безразличием большинства, которые этому даже не сопротивляются, а просто платят?
    Вы думаете, что только у вас так? Таки нет :(
    У нас тоже, те, кто еще вчера обвиняли Ковалеву и Маркова в нарушении законов, в отказе от предоставления каких-либо документов рядовым членам ТС, дорвавшись до желанной власти пошли дальше Ковалевой и Маркова. Например:
    у председателя нашего нового ТС ненормированный рабочий день со скользящим графиком, т.е. она не ведет приема вообще и где она скользит, и по каким дням, рядовых членам ТС неизвестно. И книги замечаний как небыло при Ковалевой и Марковым, нет и теперь. И липовыми подписями собственников квартир под протоколами общих собраний которых не было не гнушаются. Говорят, что цель оправдывает средства. А особо несогласных смешивают с дерьмом распуская сплетни. Дошло до того, что теперь, люди которые понимают происходящее, не хотят связываться, чтобы не быть облитыми дерьмом.
    У нас консъержи у входящих спрашивают не только к кому вы идете, но и зачем.
    И люди молчат. Их это устраивает.
    А призывать тех, кто дорвался до власти вспомнить о своих предвыборных обещаниях, бесполезно. Да и с выборами председателя ТС проблемка. Не знаю как у вас, а у нас, только один кандидат мечтал о месте председателя, он его и занял.

    Терпение - большая добродетель, при условии, что она не превращается в недостаток уважения к себе.
  • Fortochka Senior Member
    офлайн
    Fortochka Senior Member

    730

    13 лет на сайте
    пользователь #377780

    Профиль
    Написать сообщение

    730
    # 9 декабря 2016 13:09

    Мой комфорт - в моих руках. Строить справедливый и светлый мир для всех не буду - это бесполезно. Я - эгоист. Я решаю свои личные проблемы и устраняю свои неудобства - самостоятельно или с помощью соседей (если наши желания совпадают) или с помощью ТС - т.е. использую все доступные мне пути и средства. И знаете ? что-то получается !

    Времени и нервов на поиски чужих ошибок, проколов, выискивание каких-то блох в три копейки, разборки какие-то ... ну нету у меня. Работают люди - и хорошо, и молодцы. Я лучше мести двор не смогу и подъезд круче не вымою - поэтому благодарна за это другим.

    Если кто меня и смог обмануть - будет уроком (родное государство и не так наё...вало). И ничего ценного у меня тоже пока не пропало. Поэтому я не считаю себя вправе называть кого-либо обманщиками и ворами.

    А за зарплату дворника "90 000 000 старыми ежемесячно" - отдельное спасибо ! :) Ну вот как относиться теперь к Вашей информации, reply_s ? :)

    И кстати ДА - кто-нибудь у нас в Вивальди мечтает стать новым Председателем ???

  • reply_s Member
    офлайн
    reply_s Member

    390

    11 лет на сайте
    пользователь #800446

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 9 декабря 2016 17:29 Редактировалось reply_s, 1 раз.
    reply_s:

    Вот практически и весь сервис. На 90 000 000 старыми деньгами ежемесячно он не тянет. Платить за то, что в оф. 407 в 4-м подъезде. в семь вечера кто-то есть как-то не очень хочется.

    Читайте внимательно . Затраты на 90 000 000 за сентябрь старыми были вывешены в каждом подъезде на дверях. При чем здесь дворник и его зарплата?

  • Fortochka Senior Member
    офлайн
    Fortochka Senior Member

    730

    13 лет на сайте
    пользователь #377780

    Профиль
    Написать сообщение

    730
    # 9 декабря 2016 18:25 Редактировалось Fortochka, 1 раз.

    Да, пардонте. Отнесла цифру не к сервису, а к дворнику. :) Даже успела позавидовать дворнику...

  • zLEXXz Member
    офлайн
    zLEXXz Member

    123

    13 лет на сайте
    пользователь #377427

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 9 декабря 2016 19:39

    сегодня опять по этажам попрошайки ходили! кто пустил??

    [censored, п.п. 3.3.3; 3.3.4]
  • reply_s Member
    офлайн
    reply_s Member

    390

    11 лет на сайте
    пользователь #800446

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 10 декабря 2016 08:42
    apocalypse:

    Например:
    у председателя нашего нового ТС ненормированный рабочий день со скользящим графиком, т.е. она не ведет приема вообще и где она скользит, и по каким дням, рядовых членам ТС неизвестно. И книги замечаний как небыло при Ковалевой и Марковым, нет и теперь.

    Из письма МЖКХ

    По вопросу графика работы сообщаем, что частью второй статьи 9 Закона Республики Беларусь от 16 июля 2008 года № 405-З «О защите прав потребителей жилищно-коммунальных услуг» закреплена обязанность исполнителя (в данном случае, товарищества собственников) довести до сведения потребителя информацию о режиме работы.
    Указанная информация должна быть доведена до сведения потребителей путем размещения на вывеске, информационных стендах (табло) или другим способом в доступном для граждан месте по месту нахождения исполнителя, являющегося юридическим лицом.

  • apocalypse Senior Member
    офлайн
    apocalypse Senior Member

    850

    13 лет на сайте
    пользователь #421300

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 10 декабря 2016 12:16 Редактировалось apocalypse, 1 раз.
    reply_s:

    apocalypse:

    Например:
    у председателя нашего нового ТС ненормированный рабочий день со скользящим графиком, т.е. она не ведет приема вообще и где она скользит, и по каким дням, рядовых членам ТС неизвестно. И книги замечаний как небыло при Ковалевой и Марковым, нет и теперь.

    Из письма МЖКХ

    По вопросу графика работы сообщаем, что частью второй статьи 9 Закона Республики Беларусь от 16 июля 2008 года № 405-З «О защите прав потребителей жилищно-коммунальных услуг» закреплена обязанность исполнителя (в данном случае, товарищества собственников) довести до сведения потребителя информацию о режиме работы.
    Указанная информация должна быть доведена до сведения потребителей путем размещения на вывеске, информационных стендах (табло) или другим способом в доступном для граждан месте по месту нахождения исполнителя, являющегося юридическим лицом.

    Да, только вот никто не может сослаться на какие-либо нормы законодательства указывающие на конкретное количество часов и дней по которым должна принимать председатель ТС. Вот отсюда и ненормированный рабочий день со скользящим графиком.

    Терпение - большая добродетель, при условии, что она не превращается в недостаток уважения к себе.
  • reply_s Member
    офлайн
    reply_s Member

    390

    11 лет на сайте
    пользователь #800446

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 10 декабря 2016 14:43 Редактировалось reply_s, 2 раз(а).
    apocalypse:

    Да, только вот никто не может сослаться на какие-либо нормы законодательства указывающие на конкретное количество часов и дней по которым должна принимать председатель ТС. Вот отсюда и ненормированный рабочий день со скользящим графиком.

    Если работает на ставку -должна находится на рабочем месте 8 часов в день, половина ставки - 4 часа в день. Должна быть на рабочем месте не только в часы приема, а и в рабочее время, согласно графику работы. Отсутствие более 3 часов без уважительной причины - прогул. В штатном расписании и трудовом договоре с председателем указывается работает она на ставку или на половину ставки. В доступных местах должна быть вывешена информация о графике работы и графике приема. Пишите председателю письменный запрос по интересующим вас вопросам.

    За разъяснениями по трудовому законодательству обращайтесь в Министерство труда и социальной защиты.

    А на сплетни не обращайте внимания. Вы платите деньги за услуги и ваш председатель по сути - это обслуживающий вас персонал, вот и заставляйте его работать.

    Обязанности председателя - в ЖК РБ и в 538 указе.

  • apocalypse Senior Member
    офлайн
    apocalypse Senior Member

    850

    13 лет на сайте
    пользователь #421300

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 12 декабря 2016 23:37 Редактировалось apocalypse, 1 раз.
    reply_s:

    apocalypse:

    Да, только вот никто не может сослаться на какие-либо нормы законодательства указывающие на конкретное количество часов и дней по которым должна принимать председатель ТС. Вот отсюда и ненормированный рабочий день со скользящим графиком.

    Если работает на ставку -должна находится на рабочем месте 8 часов в день, половина ставки - 4 часа в день. Должна быть на рабочем месте не только в часы приема, а и в рабочее время, согласно графику работы. Отсутствие более 3 часов без уважительной причины - прогул. В штатном расписании и трудовом договоре с председателем указывается работает она на ставку или на половину ставки. В доступных местах должна быть вывешена информация о графике работы и графике приема. Пишите председателю письменный запрос по интересующим вас вопросам.

    За разъяснениями по трудовому законодательству обращайтесь в Министерство труда и социальной защиты.

    А на сплетни не обращайте внимания. Вы платите деньги за услуги и ваш председатель по сути - это обслуживающий вас персонал, вот и заставляйте его работать.

    Обязанности председателя - в ЖК РБ и в 538 указе.

    Спасибо за инфу.
    Но вот вопрос :
    - стоит ли все это откровенное д....о нервов, когда большинство молчит ?

    Терпение - большая добродетель, при условии, что она не превращается в недостаток уважения к себе.
  • Fortochka Senior Member
    офлайн
    Fortochka Senior Member

    730

    13 лет на сайте
    пользователь #377780

    Профиль
    Написать сообщение

    730
    # 13 декабря 2016 16:48

    Вы можете инициировать увольнение Председателя по ТК РБ за прогулы, за несоответствие должности, за нарушения ЖК, ... (повод найти всегда можно - уж не знаю тонкостей подобной процедуры, но гипотетически можете). И что дальше ? Есть в обойме хотя бы один желающий занять это лакомое место ? Допустим, ура ! Есть ! А где гарантия, что он будет лучше ? Да и затевать снова эту канитель с собраниями без кворума или несостоявшимися заочными голосованиями - себе дороже. И ведь все равно будут недовольные и возмущенные - спорим ? Кто личностью Председателя, кто его послужным списком, кто зарплатой...

    Работник стОит столько, сколько он стОит на рынке. Нам наш даже дешевле обходится, т.к. молодой еще, учится. А за хорошего и опытного (и честного, разумеется) нужно платить - раза в два, а то и в три больше. Не проголосует наше Товарищество за увеличение ФОТ ни в жисть... :) Да и где такого взять ??? Примеры Ковалевой и Маркова (как и пример от apocalypse) говорят о том, что это практически не реально.

    А если за Председателем еще и ходить следом с кодексами и указами, по каждому чиху грозить исками и "заставлять его работать", то сбежит любой. Уволится по собственному - имеет право - найдет работу поспокойнее. Это жильцам, в отличие от него, деваться некуда. И выбирать пока не из кого.

    Смотрите на вещи реальнее. Какие последствия могут иметь Ваши действия и с чем придется столкнуться в случае их наступления. "У Вас есть план, Мистер Фикс ?" (с)

  • apocalypse Senior Member
    офлайн
    apocalypse Senior Member

    850

    13 лет на сайте
    пользователь #421300

    Профиль
    Написать сообщение

    850
    # 13 декабря 2016 23:55

    Fortochka
    Противно от всего этого.
    Зачем тогда вообще такое ТС?
    И коль уж так, если кроме вот таких, плюющих не закон, желающих быть председателями нет, так может проще под ЖЭСом?
    А скинуться как вы желаете на камеры и не только, ЖЭС не мешает.

    Терпение - большая добродетель, при условии, что она не превращается в недостаток уважения к себе.