Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • tihiy_ Senior Member
    офлайн
    tihiy_ Senior Member

    506

    15 лет на сайте
    пользователь #172492

    Профиль
    Написать сообщение

    506
    # 28 июня 2012 17:15
    Megeralena:

    Что значит вы не храните?
    Совершив хоть раз покупку с помощью пластика в инет-магазине, на той же клубничке, ваши данные в ее базе.

    так вот я и спрашиваю, в базе какие данные хранятся? код безопасности? При совершении покупки я всегда заново ввожу данные карты. А Вы нет?
    В некоторых магазинах даже имеется опция сохранить данные карты для быстрой оплаты в будущем. Так вот я этого не делаю.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32677

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32677
    # 28 июня 2012 17:17
    Megeralena:

    Совершив хоть раз покупку с помощью пластика в инет-магазине, на той же клубничке, ваши данные в ее базе.

    Вообще-то это далеко не факт, чаще магазины не хранят у себя карточки, они просто проводят транзакцию через платежный гейтвей, передавая ему информацию, если же магазин сохраняет карточку у себя, то он обязан ппредупреждать пользователя об этом. Иногда есть опция у магазина сохранять ли карточку, чтобы не вводить в последующем, и пользователь сам решает, сохранять карточку или нет.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 28 июня 2012 18:33
    tihiy_:

    При перевыпуске дебетовой карты ММБ (истечение срока действия) новую карту выдают с теми же реквизитами: номер карты, код безопасности, пин-код?

    CVV и ПИН точно поменяются, про номер карты лучше уточните в банке: по-разному может быть.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36742

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36742
    # 28 июня 2012 18:41
    M5:

    MOHCTPiK, ни каких неполадок с магазином. Т.к. наблюдаю картину ни один год и ни с одним магазином. См. про Amazon писал. Неполадки с банком.
    MOHCTPiK, в интернет банкинге что - две суммы списаны или одна списана, а вторая в блоке? По идее одна должна быть в блоке.

    ну не знаю - подобного не наблюдал - тоже Приор - разные карточки и разные ситуации.

    В моей ситуации - все разное - только отели одинаковые и время. Т.е. я оплатил бронь - скажем 40 евро за номер, отель взяв карточку при заселении в качестве гарантии - списал за этот же номер 41 евро например. Другой отель - поступил аналогично. Суммы не в блоке уже давно - а списаны... Хотелском по телефону ничего не решил, написал письмо с приложением выписки - уже пошло дело на рассмотрение - сначала был ответ от офиса в Европе - т.е. оплата шла в евро, сегодня получил ответ от офиса в США - что они получили дело и начали расследовать его.

    Сегодня вот еще друг рассказал - забронировал 2 ночи в одном отеле в Литве и потом еще 2 ночи в том же - там акция - 2 ночи + последняя бесплатно :). Отель блокирнул у него 200 лит за одну бронь, 200 лит за вторую бронь - все при бронировании, а через пол-часа еще 450 лит непонятно за что одной суммой - уже без его участия. Счас вот разбирается - что к чему :).

    Так что - все данные остаются в системе и могут быть без вас списаны...

    К тому же у меня в Трастбанке есть дебетовая виза-электрон - вчера наблюдал баланс -60 долларов на ней - после поездки за границу - надо будет разобраться - как банк допустил такой овердрафт и почему...

    Никогда не слишком.
  • M5 Senior Member
    офлайн
    M5 Senior Member

    2704

    16 лет на сайте
    пользователь #121598

    Профиль
    Написать сообщение

    2704
    # 28 июня 2012 21:20
    MOHCTPiK:

    ну не знаю - подобного не наблюдал - тоже Приор - разные карточки и разные ситуации.

    разговаривал со специалистом в банке, который занимается карточками. Они проблему признают, но ничего сделать не могут. Так у них построено программное обеспечение. Если транзакция и списание проходит разными датами идет двойная блокировка. Максимум что могут, снимать блокировки.

    В вашем случае дело не в банке 100 проц.

    Интернетбанкинг не подключен в Трастбанке? Так бы заметили в чем там соль с минусом.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36742

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36742
    # 28 июня 2012 21:46
    M5:

    Если транзакция и списание проходит разными датами идет двойная блокировка. Максимум что могут, снимать блокировки.

    НИКОГДА не сталкивался :), учитывая что в 100% случаев происходит операция и блокировка в разные даты - при обычных операциях... Возможно у вас что то особенное :).

    А в Траст проще съездить... Просто интересно, что карта в минуса ушла, которая дебетовая и нонеймовая - она без имени :).

    Никогда не слишком.
  • M5 Senior Member
    офлайн
    M5 Senior Member

    2704

    16 лет на сайте
    пользователь #121598

    Профиль
    Написать сообщение

    2704
    # 28 июня 2012 22:01

    MOHCTPiK, какая у вас карта Приора и в какой валюте картсчет и в какой валюте была транзакция?

    Как это карта нонеймовая? Интересно стало, что это за карты такие.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36742

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36742
    # 28 июня 2012 22:23
    M5:

    MOHCTPiK, какая у вас карта Приора и в какой валюте картсчет и в какой валюте была транзакция?

    карт приора много - от МС разных до виз электрон-инет-классик-голд-плат. Рубли, евро, доллары... Описанного вами за много много лет не встречал...

    Трастбанк - дали карточку бесплатную - виза электрон - без имени на ней, для получения выплат страховой... Получил и пару раз расчитался в США :).

    Никогда не слишком.
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43007

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43007
    # 28 июня 2012 22:48
    SergeiT:

    БелГаз

    белгаз любитель блокировать завышенные суммы

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • M5 Senior Member
    офлайн
    M5 Senior Member

    2704

    16 лет на сайте
    пользователь #121598

    Профиль
    Написать сообщение

    2704
    # 28 июня 2012 22:51

    MOHCTPiK, мне интересна та карта, в которой у вас картсчет в евро, а платили в долларах. Транзакция и списание было в разные дни, а блокировок не было.
    Может выборка у вас малая, не заметили. У меня много платежей было, мне картина с банком ясна.

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9852

    15 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9852
    # 28 июня 2012 23:25
    sviq:

    SergeiT:

    БелГаз

    белгаз любитель блокировать завышенные суммы

    Но не в три же раза :D
    БелГаз все сделал правильно. это Я, САМ, подтверждал такую блокировку, по своим соображениям.
    и потом Белгаз правильно отработал 2 последовательные транзакции на абсолютно одинаковую сумму, с точностью до чешкой копейки - одну за счет блокировки, вторую - как новую. потому что я сознательно просил девочку в отеле сделать именно так.

    любите интернет- источник знания
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36742

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36742
    # 29 июня 2012 00:11
    M5:

    MOHCTPiK, мне интересна та карта, в которой у вас картсчет в евро, а платили в долларах. Транзакция и списание было в разные дни, а блокировок не было.

    кто сказал, что не было? все было - как и положено... тока пока они были в блоке - я особо не придирался... а теперь они списаны... Отелей было много - вот только эти два так отработали... Что до не заметили - вы может и не замечаете свои траты - я так отслеживаю и обязательно скажем после поездки закрываю ее по свежим следам - прогоняю списанное и по свежей памяти контролирую... Равно как и разные стремные транзакции - скажем было дело - на заправке - ввел списать 20 баксов - написало авторизация, 20 списано, заправляйтесь - а ничего не потекло :), потом заправка замигала - следующий. Дело было ночью - спрашивать было не у кого... ПРосто в памяти отложил... Повторный случай был - тоже - ввел залить на 20 баксов - авторизация-списано, написало заливайся и отчего то накапало на 0,67 доллара - и больше не текло... Опять же ночью... Специально отследил данные случаи - как часы - в первом - ничего не списало, во втором 0,67 и списало :).

    Бывало иногда, когда файл у торговой точки обрабатывался некорректно и при повторной отправке и происходило списание одной суммы 2 раза в течение суток... Но оно автоматом и разблокировалось, либо по звонку... Но буквально 2 раза было такое...

    Никогда не слишком.
  • M5 Senior Member
    офлайн
    M5 Senior Member

    2704

    16 лет на сайте
    пользователь #121598

    Профиль
    Написать сообщение

    2704
    # 29 июня 2012 00:33
    MOHCTPiK:

    кто сказал, что не было? все было - как и положено... тока пока они были в блоке - я особо не придирался... а теперь они списаны... Отелей было много - вот только эти два так отработали... Что до не заметили - вы может и не замечаете свои траты - я так отслеживаю и обязательно скажем после поездки закрываю ее по свежим следам - прогоняю списанное и по свежей памяти контролирую...

    Я не про случай с вашим отелем. Я про себя ;)
    Сначала сумма блокируется, а затем (когда торговая точка делает второй запрос) списывается такая же сумма за разницей курса евро к доллару. Нужно держать на карте двойную сумму, что неудобно.
    И это не "ошибка файла у торговой точки" или еще что со стороны магазина, а косяки Приора и ни как иначе.

    Да ладно, мне картина с банком ясна. Вам хорошего отдыха :beer:

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36742

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36742
    # 29 июня 2012 00:43 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    M5:

    Сначала сумма блокируется, а затем (когда торговая точка делает второй запрос) списывается такая же сумма за разницей курса евро к доллару. Нужно держать на карте двойную сумму, что неудобно.
    И это не "ошибка файла у торговой точки" или еще что со стороны магазина, а косяки Приора и ни как иначе.

    вопрос - почему косяк Приора? ведь это точка формирует запрос на снятие - если она не дает тот же номер, то Приор ей не отдаст сумму - так?

    ЗЫ. Спасибо, взаимно ).

    Никогда не слишком.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20815

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20815
    # 29 июня 2012 08:52
    M5:

    Сначала сумма блокируется, а затем (когда торговая точка делает второй запрос) списывается такая же сумма за разницей курса евро к доллару. Нужно держать на карте двойную сумму, что неудобно.

    не списывается, списывается то что заблокировано, если так не произошло, то это косяк инициирующей стороны.
    Сталкивался с этим один раз. пришлось зайти в приор на 5 мин с заявлением чтобы досрочно разблокировали сумму с первого запроса.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • PRS Senior Member
    офлайн
    PRS Senior Member

    2300

    20 лет на сайте
    пользователь #17601

    Профиль
    Написать сообщение

    2300
    # 29 июня 2012 11:12

    tihiy_

    При перевыпуске дебетовой карты ММБ (истечение срока действия) новую карту выдают с теми же реквизитами: номер карты, код безопасности, пин-код?

    Перевыпускал карту год назад. Номер тот же, PIN тот же (!), CVV другой, срок действия ессно новый.

  • tihiy_ Senior Member
    офлайн
    tihiy_ Senior Member

    506

    15 лет на сайте
    пользователь #172492

    Профиль
    Написать сообщение

    506
    # 29 июня 2012 11:39

    PRS, спасибо!!!

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 29 июня 2012 12:23
    PRS:

    PIN тот же (!)

    8-O
    Или совпадение (всё же вероятность 0.0001<>0), или что-то здесь не так...

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • M5 Senior Member
    офлайн
    M5 Senior Member

    2704

    16 лет на сайте
    пользователь #121598

    Профиль
    Написать сообщение

    2704
    # 29 июня 2012 15:59
    Micola:

    не списывается, списывается то что заблокировано, если так не произошло, то это косяк инициирующей стороны.
    Сталкивался с этим один раз. пришлось зайти в приор на 5 мин с заявлением чтобы досрочно разблокировали сумму с первого запроса.

    Магазин здесь не при делах. Проблема в банке. Знакомый оплачивает из Германии. Ни когда не было двойных блокировок.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36742

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36742
    # 29 июня 2012 16:29
    M5:

    Магазин здесь не при делах. Проблема в банке. Знакомый оплачивает из Германии. Ни когда не было двойных блокировок.

    был сегодня в ТРАСТбанке - за покупку в 21 бакс, точка блокирнула 151 доллар, потом 21 счастливо списала дополнительно, а про 151 висевший в блоке - забыла. По звонку из банка в проц.центр - сумму тут же разблокировали... Что интересно - это заправка и из пары десятков раз заправок, причем более 5 раз именно этой сети - все отрабатывало нормально - сколько заправился - столько списали... Иногда блокировали бакс на проверку карты - штук 7 таких баксов висит :) тоже... Но вот 151 - было единственно...

    Имхо - проблема в точке... Что до знакомого в Германии - ну так это не показатель ни разу - другая страна, другие взаиморасчеты и т.д.

    Никогда не слишком.