Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 25 февраля 2008 17:55

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 18 марта 2008 14:00

    "В плюсе только БЫВШИЙ ХОЗЯИН ХРУЩА который ваши доллары своевременно перевёл в евро".

    Ты меня утомил немного, но попробую еще раз обьяснить - это были НЕ МОИ доллары. Это были доллары БАНКА. В том то вся и фишка вышеупомянутых расчетов. Ну как еще можно проще обьяснить? Я воспользовался банком и потратил доллары банка (по курсу 1.36 к евро), а теперь возвращаю ему эти же доллары, хотя сейчас они уже дешевле. Не понятно? Скорее всего. В свете твоих предыдущих постов я достаточно скептически оцениваю твой интелектуальный уровень, поэтому приведу еще одно простое обьяснение.

    "это были НЕ МОИ доллары. Это были доллары БАНКА" - повеселило :super: а ты типа вообще просто мимо проходил.

    "Я воспользовался банком и потратил доллары банка" - а банк даже и не заметил как им подло втихаря воспользовались :cry:

    Итак ещё раз на бис:

    1. Ты взял кредит в банке - с этого момента деньги уже ТВОИ, и отдавать их назад банку ты будешь все последующие 15 лет при этом ещё выплачивая некислые проценты.

    2. Ты купил квартиру - деньги уже НЕ ТВОИ. Они теперь у продавца и все финты с переводами в евро и процентами по депозитам опять таки его вотчина - ты здесь не при делах.

    3. Пора бы как то определиться что ты всё таки считаешь - выгоду за 9 месяцев или выгоду которая БУДЕТ через 15 лет ЕСЛИ курс бакса упадёт. Но даже в этом случае выгода твоя будет ТОЛЬКО ЕСЛИ ты получаешь доход в валюте которая растёт по отношению к доллару! :znaika: Если твоя зарплата а белках или долларах ты снова пролетаешь. :lol:

  • Liemetr Senior Member
    офлайн
    Liemetr Senior Member

    3190

    21 год на сайте
    пользователь #8028

    Профиль
    Написать сообщение

    3190
    # 18 марта 2008 14:01

    Def, повторю свой математический пост:

    Неужели между августовским пиком и сегодняшним днем цена на хрущ только на 2000 ниже? Даже если вам повезло летом "недорого" купить.

    Как у Вас получилась прибыль из убытков я не очень то понял, наверное, как у совковых статистиков.

    Не поленился сделать свой расчет:

    Цена была: 69к $ = 50,7k Евро (1.36)

    Цена стала: 67к $ = 42,7k Евро (1.57)

    Процент по вкладу - 9 с капитализацией - 1400 в год - 950 за 8 мес. ( с ваших 20700 долл =15200 евро)

    Аренда такой же квартиры - 300, за все время: 300 * 8 месяцев = 2400 Долл. (1600 Евро)

    Итого: 7350 Евро читых потерь + плата по % банка.

    Как вам такие реальные расчеты, а не высасаные из пальца, где вы еще и прибыль получили ))

    Эгоист - это тот, кто не думает обо мне. 
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 марта 2008 14:01 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Def:


    Блин, ну неужели трудно понять разницу между ТРАТОЙ и ВЛОЖЕНИЕМ денег?

    Понять как раз просто. Похоже, Вы проповедуете простенькую мысль -- тот кто купил год назад дороже - тот выиграл по сравнению с теми, кто купит сейчас и уж подавно в сравнении с теми, кто дождется еще большего снижения цены. Не доказано ни логикой, ни цифрами. Пока даже по 1к среднее падение цен за месяц отбивает аренду за 2-3месяца (даже без учета возможного дохода по депозиту). А в свою правду верьте и дальше - хто ж не дает?

    Речь идет не о том, тратить или влагать (:D), а о том, как сделать это наилучшим образом - ведь несколько тыс. долл +/- -- это порой годы "отрабатывания" суммы.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 18 марта 2008 14:12

    Gonzalos,

    Ну это не сравнимо: двухкомнатный хрущ и однокомнатная квартира. Как не смотри а для семьи нужны две комнаты, как минимум...

    Def не упоминал что хрущ двухкомнатный:

    Покупка квартиры хрущевки стоимостью 69К в августе 2007 года (нормальный район, кирпич, потолки 2,75, не первый/последний этаж)

  • gorgeous Member
    офлайн
    gorgeous Member

    321

    17 лет на сайте
    пользователь #83677

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 18 марта 2008 14:12

    Def взял 50000 $ 9 месяцев назад. Сейчас 50000 $ - это совершенно другая сумма. По отношению к евро она упала на 10%. Т.к. официальная инфляция за прошлый год была 12%, то можно считать , что эта сумма и к остальным товарам обесценилась где-то на величину 10-12%. Но отдавает то он все те же 50000....

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 18 марта 2008 14:21

    Def взял 50000 $ 9 месяцев назад. Сейчас 50000 $ - это совершенно другая сумма. По отношению к евро она упала на 10%. Т.к. официальная инфляция за прошлый год была 12%, то можно считать , что эта сумма и к остальным товарам обесценилась где-то на величину 10-12%. Но отдавает то он все те же 50000....

    Всё было бы хорошо если бы не проценты которые надо выплачивать банку и которые выше инфляции - что логично иначе какой смысл банку выдавать кредиты :insane:

  • Алексей2003 Onliner Auto Club
    офлайн
    Алексей2003 Onliner Auto Club

    6746

    21 год на сайте
    пользователь #7197

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 18 марта 2008 14:22

    Чота я тоже туго соображаю, где же выгода в росте курса евро к покупке хруща. Если ты получаешь зарплату или доход в евро, то конечно отдавать баксы по курсу к евро 1 к 1,6 гораздо лучше, чем по курсу 1 к 1,36. Но думаю, что таких минимум. Основа- это бакс или зайчик. Если было 67 тыщ баксов и купил за них хруща и зарплата в баксах или зайцах, то и отдавать придется банку 67 тыщ+проценты в баксах. А то что бакс подешевел к евро, от этого ни холодно ни жарко. Разве что морально -мол банк мне дал баксы по 1,36 под 14% годовых, а мог бы закупить евро и дать их под проценты другому, а так типа лоханулся.

    Вероятность, что зарплата в зайцах существенно выростет к падающему доллару незначительна. А вот цены на первичные необходимости как правило растут и к доллару и зайцу. Так что выгода только одна- можно жить в своей квартире.

    А чтобы оказаться в плюсе, надо было купить на 67 тыщ баксов еврики по 1,36 и сейчас купить того же хруща скажем за 65 тыщ баксов по курсу евро 1,6

    67000$/1,36=49265евро 65000$/1,6=40625евро 49265-40625=8640 евро(13824$) на ремонтик. Но если бы знать, что зеленый так спикирует :molotok:

  • gorgeous Member
    офлайн
    gorgeous Member

    321

    17 лет на сайте
    пользователь #83677

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 18 марта 2008 14:23
    Intellectual:

    Def взял 50000 $ 9 месяцев назад. Сейчас 50000 $ - это совершенно другая сумма. По отношению к евро она упала на 10%. Т.к. официальная инфляция за прошлый год была 12%, то можно считать , что эта сумма и к остальным товарам обесценилась где-то на величину 10-12%. Но отдавает то он все те же 50000....

    Всё было бы хорошо если бы не проценты которые надо выплачивать банку и которые выше инфляции - что логично иначе какой смысл банку выдавать кредиты :insane:

    проценты, аренду и падение цен Def посчитал - получилось 5000 в минусе на данный момент. Спор возник, откуда появился плюс в расчетах...

  • Алексей2003 Onliner Auto Club
    офлайн
    Алексей2003 Onliner Auto Club

    6746

    21 год на сайте
    пользователь #7197

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 18 марта 2008 14:27

    gorgeous, какая разница, что 50000$ формально обесценились? Если бы на эти деньги закупил золота или евро, то да. Если бы в связи с падением бакса ему подняли зарплату в полтора-два раза, то тоже да. А если DEF, скажем получает почти такие же деньги, то какая разница, что они подешевели, если зарабатывать их и отдавать легче не стало? Наоборот, с подорожанием энергоресурсов, товаров остается меньше денег от зарплаты на личные нужды.

  • gorgeous Member
    офлайн
    gorgeous Member

    321

    17 лет на сайте
    пользователь #83677

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 18 марта 2008 14:27

    Можно грубо сказать, что у Defa согласно его расчетам аренда компенсировала падение цен, а инфляция компенсировала проценты по кредиту.

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 18 марта 2008 14:34

    А чтобы оказаться в плюсе, надо было купить на 67 тыщ баксов еврики по 1,36 и сейчас купить того же хруща скажем за 65 тыщ баксов по курсу евро 1,6

    67000$/1,36=49265евро 65000$/1,6=40625евро 49265-40625=8640 евро(13824$) на ремонтик. Но если бы знать, что зеленый так спикирует

    А я даже и не сомневаюсь что продавец того хруща за 69К который Def купил летом так и сделал и теперь где нить на море загорает и пиво пьёт :beer:

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24015

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24015
    # 18 марта 2008 14:37

    по порядку:

    Сначала самые "интелектуальные" посты:

    Intellectual,

    1. Ты взял кредит в банке - с этого момента деньги уже ТВОИ, и отдавать их назад банку ты будешь все последующие 15 лет при этом ещё выплачивая некислые проценты.

    если ты считаешь что отдолженные деньги - это твои, понять остальное тебе будет трудно. Комментировать не буду.

    Ты купил квартиру - деньги уже НЕ ТВОИ. Они теперь у продавца и все финты с переводами в евро и процентами по депозитам опять таки его вотчина - ты здесь не при делах.

    как и в предыдущем случае, деньги как моими не были, так и стали не моими. Больше обьяснять не буду, все равно не поймешь.

    Пора бы как то определиться что ты всё таки считаешь - выгоду за 9 месяцев или выгоду которая БУДЕТ через 15 лет ЕСЛИ курс бакса упадёт

    я где то в расчетах указывал 15 лет? Откуда вообще эти 15 лет взялись?

    Но даже в этом случае выгода твоя будет ТОЛЬКО ЕСЛИ ты получаешь доход в валюте которая растёт по отношению к доллару! znaika.gif Если твоя зарплата а белках или долларах ты снова пролетаешь. icon_lol.gif

    Читать предыдущий пост до полного прсветления. Пролетают все, у кого зарплата в долларах. Но только на ту часть, которая НЕ ОТДАЕТСЯ банку.

    Def не упоминал что хрущ двухкомнатный:

    Как показали твои посты, ты готов платить (по незнанию, или по недостатку серого вещества) двойной процент банку. Теперь оказывается ты считаешь что однокомнатная хрущевка может стоить 69К. Без коментариев, ибо:

    Intellectual, твой "интелектуальный" уровень окончательно установлен, поэтому у меня нет желания принимать участие в дальнейшей дискуссии с тобой. Пешы что хочешь. Надоел.

    Liemetr,

    Def, повторю свой математический пост:

    ...

    Цена была: 69к $ = 50,7k Евро (1.36)

    Цена стала: 67к $ = 42,7k Евро (1.57)

    определимся сначала, есть у нас вся сумма на руках или нет. Если есть, и мы ее переведем в евро, тогда вышеупомянутые цифры и разница (6К евро) имеет место быть и вы абсолютно правы. Если нет, то разница всего лишь 2К баксов. Надо обьяснить подробнее?

    Процент по вкладу - 9 с капитализацией - 1400 в год - 950 за 8 мес. ( с ваших 20700 долл =15200 евро)

    Аренда такой же квартиры - 300, за все время: 300 * 8 месяцев = 2400 Долл. (1600 Евро)

    итого депозит с имеющейся на руках суммы не покрывает даже аренду.

    Итого: 7350 Евро читых потерь + плата по % банка.

    +2К на разнице в цене, +950 по депозиту и -2400 аренды. Итого - 550 баксов выгоды от 8 месячной жизни на сьемной квартире и потраченых нервов в попытках угадать будущий курс евро и момент, когда квартиры начнут расти.

    Коментарии приветсвуются, если они будут выражены не в виде фраз про "совковых статистов" и "высасывания из пальца". Давайте все же быть ближе к теме, а не разбавлять свои мысли бесполезным флудом.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24015

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24015
    # 18 марта 2008 14:39

    gorgeous,

    Можно грубо сказать, что у Defa согласно его расчетам аренда компенсировала падение цен, а инфляция компенсировала проценты по кредиту.

    ДА! :super:

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • gorgeous Member
    офлайн
    gorgeous Member

    321

    17 лет на сайте
    пользователь #83677

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 18 марта 2008 14:41
    Алексей2003:

    gorgeous, какая разница, что 50000$ формально обесценились? Если бы на эти деньги закупил золота или евро, то да. Если бы в связи с падением бакса ему подняли зарплату в полтора-два раза, то тоже да. А если DEF, скажем получает почти такие же деньги, то какая разница, что они подешевели, если зарабатывать их и отдавать легче не стало? Наоборот, с подорожанием энергоресурсов, товаров остается меньше денег от зарплаты на личные нужды.

    Дополню пример Defa. З/п = 200 $. 100 - на кредит , 100 - на жизнь. подняли на 10 % з/п и на 10% выросли цены. теперь з/п = 220. на кредит все те же 100. после поднятия цен на жизнь уже нужно 110$. но на жизнь остается 120 $. 120 -110 = 10 - это в плюсе.

    Если зарплата не успевает за ростом цен, то это уже другой вопрос...

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 18 марта 2008 14:53 Редактировалось Intellectual, 1 раз.

    Def, даже не буду коментить, всё что вы знали вы уже написали, добавить просто нечего :super:

    Имхо только блондинкам под силу доказать что взяв кредит под 14% на дешевеющий хрущ вы ещё и прибыль получите :super:

  • Алексей2003 Onliner Auto Club
    офлайн
    Алексей2003 Onliner Auto Club

    6746

    21 год на сайте
    пользователь #7197

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 18 марта 2008 15:00

    Ну правильно, если деньги свои, то пролет. Если банка, то норм. Банк же дает под недвижимость деньги, а не на руки якобы под недвижимость для конвертации.

  • Алексей2003 Onliner Auto Club
    офлайн
    Алексей2003 Onliner Auto Club

    6746

    21 год на сайте
    пользователь #7197

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 18 марта 2008 15:02

    gorgeous, а когда зарплата успевала в РБ за ростом цен?

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 18 марта 2008 15:07

    Алексей2003, у меня еще и опережает:shuffle:

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27804

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27804
    # 18 марта 2008 15:09

    Intellectual,

    без подвязок не дают кредиты россияне нам, даже фирмам, где нет хотя бы одного учередителя россиянина. :cry:

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Xoanon Senior Member
    офлайн
    Xoanon Senior Member

    634

    22 года на сайте
    пользователь #4079

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 18 марта 2008 15:10
    Def:

    gorgeous,

    Можно грубо сказать, что у Defa согласно его расчетам аренда компенсировала падение цен, а инфляция компенсировала проценты по кредиту.

    ДА! :super:

    Инфляция компенсировала проценты по кредиту лишь в том случае, если его совокупный доход семьи вырос на процент больше или равный инфляции доллара и/или бр. Иначе это лишь умозрительная компенсация процентов, ведь в семье этих долларов и/или бр не стало больше.

    Но Def в любом случае молодец, что купил квартиру в свое время, потому что сейчас все задним умом хороши говорить, что, мол, надо было подождать, видя текущую сегодняшнюю ситуацию.

    А верить прогнозам, что тогда, что сейчас, дело очень сомнительное. Наш РН все равно не предсказуемый.

    Правда, Def, ваши расчеты о виртуально полученной прибыли из-за роста евро - это лишь умозрительные расчеты. Только если ваша зарплата не номинирована в эквиваленте евро. Иначе, как говорил Алексей 2003, вам реально ни горячо ни холодно от роста евро. Умозрительно, может, и приятно, но реально отдавать придется реальные заработанные доллары.

    Нас розкидає життя по всьому світу, але всі ми України рідні діти.
Тема закрыта