Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    33990

    20 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    33990
    # 6 апреля 2012 11:54
    andkh:

    Дело, увы, не (или не только) в 3DSec. ББ работает _только_ с избранными магазинами, список которых есть на сайте.

    Ну значит все еще хуже.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • note_2011 Junior Member
    офлайн
    note_2011 Junior Member

    61

    14 лет на сайте
    пользователь #409500

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 6 апреля 2012 12:02

    Уважаемые аборигены, ответьте, пожалуйста, коротко на 3 вопроса, нет сил вникать в 3 части этого форума.
    Нужна карта для периодического, 1-2 раза в год, заказа авиабилетов в России и не более частого снятия с карты наличных там же.
    Вопрос-утверждение 1: предпочтительнее карта в рублях РФ, чтобы не терять на конвертации.
    Карту в RUR можно завести тока в 3 банках: БПС-Сбербанк, Белгазпромбанк и Банк ВТБ. Еще субсчет в рур на мультивалютной карте Паритетбанка (источник тута ).
    Вопрос 2: если картой пользоваться только для означенных выше целей, смысла в мультивалютной никакого?
    Вопрос 3: из предлагаемых банками карт нужно выбирать visa classic/mastercard standard, ибо с electron/virtuon билеты не закажешь, а cold/platinum - излишние издержки по открытию/содержанию.

    Если все верно, может ли кто посоветовать конкретный банк из 3 названных на предмет тех или иных преимуществ. Большое спасибо и сорри за многабукофф.

  • sunlynx Senior Member
    офлайн
    sunlynx Senior Member

    562

    16 лет на сайте
    пользователь #237161

    Профиль
    Написать сообщение

    562
    # 6 апреля 2012 12:12 Редактировалось sunlynx, 2 раз(а).
    Micola:

    Читайте все условия акции. Я сперва должен заставить работодателя 3 месяца переводить зарплату в ББ. А только потом претендовать на карту. То есть сперва должен сделать дешевую карту за свои деньги и потерять процент с зарплаты за перевод между банком где обслуживается работодатель и ББ. Однозначно вариант только для тех, кто уже в ББ обслуживается.

    Так ведь я и написала - международные карты в дополнение к зарплатной. Да, это хорошо для тех, у кого зарплата идет на ББ карту (а таких немало). Зарплатной картой я постоянно расплачивалась и эта акция мне подходила. И бесплатно оформив Визу классик, я не бегаю перед поездкой по обменникам, а спокойно с ней еду, куда мне надо, и расплачиваюсь.И замораживать ничего не надо. А снимать деньги за границей вообще последнее дело.
    Согласна, специально за деньги я бы ее не оформляла, но если предлагают, то почему бы не взять. А валютные делала в других банках.
    Кстати, на Booking. com отели бронировала.

  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    15 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 6 апреля 2012 12:35 Редактировалось Gentenbain, 1 раз.
    Micola:

    Кто делает Classic или Gold для использования в РБ?

    Я делаю. И вижу в магазинах все больше людей, которые оплачивают покупки картами этого уровня разных банков.

    slavarasup2:

    Или может в ней чип есть если объяснять безопасностью?

    Да, в ней есть чип. Это повышенный уровень безопасности:)

    slavarasup2:

    нельзя купить через интернет билет или забронировать номер?

    Правда? Я не знал. Надо попробовать.

    Micola:

    у других банков есть и Classic и Gold на разных условиях (допустим заморозить 200 уе на счету

    Уж лучше в случае крайней необходимости снять наличные и заплатить 7 долларов. Чем морозить 200 в белорусском банке.

    sunlynx:

    А снимать деньги за границей вообще последнее дело.

    Вот с этим я абсолютно согласен. Нигде никогда не снимал. А если "мало точек, где принимают карты в той же Москве" (где их действительно меньше, чем в Минске), то пусть страдают продавцы от того, что не смогли меня обслужить. Я же пойду туда, где есть обслуживание по картам. Потому что мне дорог принцип "подальше положишь - поближе возьмешь". И карта "Беларусбанка", с которой любой интернет-мошенник, не спишет за 3 минуты все твои деньги - мне вполне подходит. Впрочем, соглашусь и с вами - это дело вкуса и требований личного порядка.

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • slavarasup2 Senior Member
    офлайн
    slavarasup2 Senior Member

    9326

    21 год на сайте
    пользователь #28016

    Профиль
    Написать сообщение

    9326
    # 6 апреля 2012 12:58 Редактировалось slavarasup2, 1 раз.

    Gentenbain, это очень хорошо что Беларусбанк выделил сотрудника сидеть на форумах, но лучше бы они вместо этого разрешили интернет-транзакции по всем карточкам. Именно Беларусбанк основной тормоз электронной коммерции в Беларуси - пользуясь административным ресурсам навязали большинству госпредприятий свои зарплатные карточки-недоделки, не дав возможность платить ими в интернете хотя бы в Беларуси. Профукали рынок, дав возможность всяким изипеям. А когда опомнились пытаются всё вернуть через костыли-ЕРИПы :evil:
    Дайте нормальный механизм вроде e-pay.by и разрешите транзакции по зарплатным карточкам, хоть и по заявлению!

    что-то не так
  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    15 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 6 апреля 2012 13:02 Редактировалось Gentenbain, 2 раз(а).

    slavarasup2, котик наш, введите имя "Гентенбайн" в поисковую строку и вы быстро поймете, что "Беларусбанк" давно бы закрыли, если бы я был его сотрудником. :D

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором 8916 (7 апреля 2012 12:13)
    Основание: 3.5.18

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 6 апреля 2012 13:54
    Gentenbain:

    Уж лучше в случае крайней необходимости снять наличные и заплатить 7 долларов. Чем морозить 200 в белорусском банке.

    Да вы что? возьмите бесплатные в рублях без всякой заморозки денег.

    Gentenbain:

    sunlynx:

    А снимать деньги за границей вообще последнее дело.

    Вот с этим я абсолютно согласен. Нигде никогда не снимал. А если "мало точек, где принимают карты в той же Москве" (где их действительно меньше, чем в Минске), то пусть страдают продавцы от того, что не смогли меня обслужить. Я же пойду туда, где есть обслуживание по картам. Потому что мне дорог принцип "подальше положишь - поближе возьмешь". И карта "Беларусбанка", с которой любой интернет-мошенник, не спишет за 3 минуты все твои деньги - мне вполне подходит. Впрочем, соглашусь и с вами - это дело вкуса и требований личного порядка.

    продавцы очень будут страдать если вас не обслужат, допустим маршрутчики и таксисты в Крыму, водители городского транспорта в Стокгольме, продавец баночки кока-колы на улице любого города любой страны...
    И мошенник не спишет через интернет деньги, потому что это сложно сделать с картой, которая фактически не работает в интернете.
    естественно все вкуса :)

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    15 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 6 апреля 2012 14:55
    Micola:

    продавцы очень будут страдать если вас не обслужат

    ну, и зачем вы иронизируете? :) Ведь продавцы действительно должны страдать от того, что от них уходят по тем или иным причинам клиенты. Правда, есть одна страна на букву "Бе", где продавцам и правда до лампочки, приходят к ним клиенты или нет. Но этой стране можно только посочувствовать.

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    Micola:

    возьмите бесплатные в рублях без всякой заморозки денег.

    Да? Очень хорошо. Спасибо за совет. Перевожу все деньги в белорусские рубли. Да здравствует белорусская валюта.

    Добавлено спустя 6 минут 51 секунда

    P.S. Только что вернулся из "Гиппо", ул. Сухаревская, 2. Когда набрал две корзины продуктов и стоял в кассе прозвучало: "Уважаемые клиенты! По техническим причинам обслуживание по банковским картам временно приостановлено". На лицах владельцев карт:
    "Приорбанка"
    "Беларусбанка"
    "МТбанка"
    "Белгазпромбанка"
    "Технобанка"
    "Альфа-банка"
    "Белинвестбанка"
    "БПС-Сбербанка"
    и всех других банков отразилось недоумение и появились кислые гримасы... О чем бишь начал я рассказ свой странный? Всенепременно на руках должны быть и наличные. В Беларуси, Гондурасе, ЮАР, США, ФРГ и других странах мира. Пришлось достать из потайного кармана портмоне твердое белорусское дерево и оплатить покупки. :D
    Вопрос к знатокам: в случае если происходят сбои такого рода - существует ли возможность оплатить покупку зарубежной картой? Или...

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    33990

    20 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    33990
    # 6 апреля 2012 15:11
    Gentenbain:

    Вопрос к знатокам: в случае если происходят сбои такого рода - существует ли возможность оплатить покупку зарубежной картой?

    Вообще по-идее в таких случаях тупо не работают терминалы и уже без разницы какого банка карта.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 6 апреля 2012 15:27
    Gentenbain:

    ну, и зачем вы иронизируете? :) Ведь продавцы действительно должны страдать от того, что от них уходят по тем или иным причинам клиенты. Правда, есть одна страна на букву "Бе", где продавцам и правда до лампочки, приходят к ним клиенты или нет. Но этой стране можно только посочувствовать.

    возможности безналичных оплат не покрывают 100% потребностей даже в теории.
    существует и дальше будет существовать большая просто туча мест, как таксисты, разовая проездка в метро, покупка баночки колы, мороженного, порции хот дога, просто чашки кофе где применение карты не целесообразно. И данная сфера очень слабо покрыта возможностью безнала не только в РБ или России, но и в Европе. Да и я лично больше бы беспокоился передавая карту вот такому продавцу на улице.
    Итог, без обналичивания деньги с карты не обойтись. И вот снимая с карты деньгу (суммы до 100-150 уе), чтобы купить мелочь вы отдаете банку 7 уе... ИМХО, не устраивает.
    Средние и крупные кафе, рестораны, гостиницы, магазины, автоматы самообслуживания .. безусловно должны принимать оплату с карты.
    + если карта еще и в интернете не особо работает - ей минус.
    + для расчетов в РБ не сильно подходит, если она в валюте то идет постоянная конвертация платежа по не самому хорошему курсу.
    если же она в БР, то вы сами негативно отзываетесь данных средствах.
    Ну и остается 2 достоинства, ее бесплатность + ее понтовость.

    Каждый меряет для своих потребностей. для меня условия данной карты, даже что она бесплатная, не привлекательны. лучше заплатить за карту 10-15 уе, но экономия на переводах, тарифы на обналичку, прочие операции покроют тариф полностью. Главное упирается в то, для чего и как часто человек собирается использовать карту.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    15 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 6 апреля 2012 15:54
    Micola:

    просто туча мест, как таксисты

    В Минске уже работает какое-то такси, которое принимает оплату по картам. Я знаю, что таксистам не выгодно выдавать чек, включать таксометр. Наверное, каждый, не раз сталкивался с тем, что в конце поездки таксист называет сумму, в которую уже включены его "чаевые". Но я бы с удовольствием вызывал именно то такси, где есть возможность оплаты картой, чтобы, как раз, избежать такой ситуации c обсчитыванием.

    Micola:

    снимая с карты деньгу (суммы до 100-150 уе)

    Да никто же не говорит, что нужно класть в карман карту и забывать при этом бумажник. Априори, не стоит ВСЕ ДЕНЬГИ КЛАСТЬ НА КАРТУ. Просто зачем их снимать ЗА РУБЕЖОМ, если есть возможность либо НЕ ПОЛОЖИТЬ ВСЕ СРАЗУ НА КАРТУ, либо снять в родном банкомате?

    Micola:

    если она в валюте то идет постоянная конвертация платежа по не самому хорошему курсу.

    Посмотрел сайты Приорбанка, БПС-Сбербанка, любимого мною "Белинвестбанка" и... "Беларусбанка". На данный момент в Беларусбанке самый высокий курс по карточкам (8030) при списании с карты долларов США. Да, я вижу, что курс меньше, чем курс налички. На 20 рублей. Но, простите, мы ведь не будем забывать, где мы живем? Лучше я буду конвертировать при любой покупке из долларов в рубли не выстаивая очереди в обменниках, но буду уверен, что мне не придется с вытаращенными глазами искать выход, в случае если "грянет очередной гром в белорусской экономике".

    Micola:

    лучше заплатить за карту 10-15 уе, но экономия на переводах,

    Ну какие мы знаем банки, где бесплатный перевод с карты на карту? Белинвест, МТБ, Белагропромбанк - не уверен... Я всё перечислил? То есть, вы рекомендуете именно в этих трех банках завести карты?

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    33990

    20 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    33990
    # 6 апреля 2012 16:04
    Gentenbain:

    Ну какие мы знаем банки, где бесплатный перевод с карты на карту? Белинвест, МТБ, Белагропромбанк - не уверен... Я всё перечислил? То есть, вы рекомендуете именно в этих трех банках завести карты?

    Приор

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 6 апреля 2012 16:20
    Gentenbain:

    Просто зачем их снимать ЗА РУБЕЖОМ, если есть возможность либо НЕ ПОЛОЖИТЬ ВСЕ СРАЗУ НА КАРТУ, либо снять в родном банкомате?

    Ок. планировать расходы на поездку так, чтобы снять необходимую сумму в карман до отъезда.

    Gentenbain:

    Лучше я буду конвертировать при любой покупке из долларов в рубли не выстаивая очереди в обменниках, но буду уверен, что мне не придется с вытаращенными глазами искать выход, в случае если "грянет очередной гром в белорусской экономике".

    То есть вы получаете зарплату в БР, покупаете на нее уе, кладете на карту и потом с этой карты рассчитываетесь в магазине продавая тем самым валюту? ИМХО в РБ расчитываться картой в БР, оставляя в ней денег примерно на месяц. А когда закончатся обращаться к кубышке в валюте.
    К данному доводу добавлю, что картой для расчетов в РБ может быть любая бесплатная вкладная карта любого банка (с подобными условиями). Попутно лишние пару тысяч на пиво накапает. (я использую Белагро и Приор)

    Gentenbain:

    Ну какие мы знаем банки, где бесплатный перевод с карты на карту? Белинвест, МТБ, Белагропромбанк - не уверен... Я всё перечислил? То есть, вы рекомендуете именно в этих трех банках завести карты?

    Приор например. Белагро вроде по картам в БР то же бесплатно переводит, по картам в валюте не спрашивал.
    рекомендовать никого не надо, но на ББ посмотрел бы в последнюю очередь. Причины почему, выше описал.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    15 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 6 апреля 2012 16:24
    Micola:

    То есть вы получаете зарплату в БР

    Слава Богу, нет:)
    Я вас услышал. Спасибо.

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    11612

    16 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    11612
    # 6 апреля 2012 16:39

    У Беларусбанка есть один недостаток, который лично для меня перечеркивает ВСЕ - даже для получения банальной зарплатной карты я потратил 2 часа своего времени, из который час - в очереди, а второй - на дорогу. Поэтому лучше я заплачу другому банку, до которого пешком 2 минуты и где нет очереди, чем бесплатно буду тратить свой самый невосполнимый ресурс - ВРЕМЯ

    любите интернет- источник знания
  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    15 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 6 апреля 2012 16:44
    SergeiT:

    я потратил 2 часа своего времени, из который час - в очереди, а второй - на дорогу

    :D :D :D Ага. Мне тоже довелось один раз зайти в "БелИНВЕСТбанк" в Уручье. Хотя живу я на Западе. Там была длинню-ю-щая очередь. А мне нужно было всего лишь купить подарочную карту. И я потратил 1,5 часа в очереди. И 1 час на дорогу. Исходя из вашей логики, SergeiT, я должен считать Белинвестбанк плохим банком в связи с тем, что нужного мне филиала не оказалось рядом с моим домом:)и в связи с тем, что кроме меня в городе Минске живет еще почти 2 млн. человек, которые тоже иногда ходят в банки :D

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    44897

    17 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    44897
    # 6 апреля 2012 18:33 Редактировалось sviq, 1 раз.
    Gentenbain:

    у меня 32 карты, я пересчитал. Правда, не все Беларусбанка. Но от ББ - 5 штук наберется. Здесь вообще много у кого не одна карта.

    и все пины помните или коллекцию собираете :)
    у меня сейчас 7, 3 после окончания срока действия продлевать не буду, все что мне необходимо обеспечено

    Gentenbain:

    с городского просто надо попытаться.

    если под рукой городской телефон, то и есть и комп с сайтом, телефон уже не нужен

    Gentenbain:

    В Минске уже работает какое-то такси, которое принимает оплату по картам. Я знаю, что таксистам не выгодно выдавать чек, включать таксометр. Наверное, каждый, не раз сталкивался с тем, что в конце поездки таксист называет сумму, в которую уже включены его "чаевые". Но я бы с удовольствием вызывал именно то такси, где есть возможность оплаты картой, чтобы, как раз, избежать такой ситуации c обсчитыванием.

    в 161 водитель сам спросил не хочу ли заплотить карточкой, повыдавали терминалы и требуют с водителей

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    376

    20 лет на сайте
    пользователь #36360

    Профиль

    376
    # 6 апреля 2012 20:14

    Если кто знает, подскажите плз, берут ли банки комиссию при зачислении денег на валютную карту после отмены покупки? Например, была сделана некая покупка в валюте карты. Затем покупка возвращается продавцу, а деньги за нее обратно на карту.

  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    15 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 6 апреля 2012 20:54 Редактировалось Gentenbain, 1 раз.
    sviq:

    и все пины помните или коллекцию собираете

    если серьезно - помню. Все. Даже не своих карт:)Но и карт близких.
    За такси 161 - спасибо. Буду знать. А то нигде ведь не писали, в каком такси можно карточкой:)

    Добавлено спустя 6 минут 8 секунд

    ВОПРОС: Скажите, может кто знает: на данный момент нужна временная регистрация при получении карты ВТБ-24 где-нибудь в Смоленске? Суппорт их пока молчит.

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • Vadimich Senior Member
    офлайн
    Vadimich Senior Member

    2069

    18 лет на сайте
    пользователь #93625

    Профиль
    Написать сообщение

    2069
    # 6 апреля 2012 21:45
    GoodLad:

    Если кто знает, подскажите плз, берут ли банки комиссию при зачислении денег на валютную карту после отмены покупки? Например, была сделана некая покупка в валюте карты. Затем покупка возвращается продавцу, а деньги за нее обратно на карту.

    Обычно возврат идет без комиссии: сколько сняли, столько и вернут.