Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Def, т.е. если все эти 8 месяцев получать одинаковый доход в пересчете на евро - то да, таким хитрым путем (потери банка превратить в собственную выгоду) можно сказать, что выйгрыш есть. А если доходы в пересчете на евро за эти 8 месяцев падали вместе с курсом доллара, то...
Кажется, я ничего не напутал?
Def:
Теперь немного цифр.
,,,,,,,
Разница, которую не придется возвращать банку - 4783,97 евро или 7415,16 долларов
1)Итого общий итог на сегодня - мы потеряли 4 с половиной тысячи долларов в пользу банка и в результате падения цены на квартиру, а банк потерял в нашу пользу 7 с половиной тысячи.
2) Вывод второй - почему вообще так получилось? И квартиры в цене падают, и процент по кредиту большой, а в итоге плюс... Да потому что доллар падает, и попользоваться отдолженными деньгами в такой ситуации - очень даже выгодно. А деньги такие можно отдолжить только в банке и только на квартиру. И хотя ценник на квартиры опускается, но это происходит гораздо медленнее, чем курс доллара к евро.
3) Вывод третий - сей пост написан не для господ инвесторов, коих в последнее время развелось в этой ветке как тараканов. Этот пост написан для тех, у кого своего жилья нет, и кто собирается свои деньги ПОТРАТИТЬ на квартиру, а не ВЛОЖИТЬ. Потратить для того, чтобы в этой квартире ЖИТЬ.
1) Вкладчик банка (не банк - это просто для прояснения Вашей глубины проникновения в тему) таки потерял своих денег долю, но кто Вам сказал, что в Вашу пользу??? Летом Вы отдали деньги. Можете считать их в любой валюте. Но их нет.
А вот если бы они были.... читайте ППС
2) Плюс этот Вам кажется. Опять-таки, если сегодня продавец квартиры за 67 килодолларов может купить на десятки %% меньше евро, чем летом на 69 КД -- Вам что за польза? А насчет того, что банк - дурак и не будет ничего делать в такой ситуации - ошибаетесь. К тому же кредит берется на 10-15 лет, за это время колебания курсов могут быть самые разные , но не все могут при неблагоприятном развитии событий бытренько погасить кредит.
3) Тратить тоже с умом надо. И если Вы зовете тратить сегодня - Вы работаете на руку как раз инвесторам из категории самых тупых и упертых --тех, которые не сообразили, что тенденция меняется, вовремя не "вышли из трамвая" и теперь ищут способы снизить потери и поскорее продаться. А вот интересы людей, желающих купить жилье для себя, сейчас (временно) совпадают с интересами грамотных спекулянтов. Рынок идет вниз. К спешке нет поводов.
ПС А с 14% годовых (про комиссии забыли?) Вам повезло летом 2007.
ППС Влом было, но влез в математику.
Если ниче не напутал, то 30% от 69000 = 20700долл (а не 15923 как у ВАс - другая сумма кредита, %% по нему и тп) что было при кроссе 1,36 =15220 евро. Если они у Вас были и Вы их не потратили летом, то сейчас из них можно получить 15220*1,57 (1,58 ) = 23 895 (24 04 долл. Да и процентов с этой суммы за более чем полгода минимум 500евро набежит -но их игнорируем -на булавки/аренду/отдых . Т.е. у банка придется просить 67000 - 23895 =43 105 долл. Причем и ситуация на РН, и на валютном рынке продолжает развиваться в сторону, выгодную покупателю с любой валютой, кроме доллара и быра (без идиотизма в выборе фантиков, конечно ). Остальные выкладки кому не лень может и сам проделать.
Так что - НЕ СПЕШИТЬ -- лозунг момэнта
Def, Неужели между августовским пиком и сегодняшним днем цена на хрущ только на 2000 ниже? Даже если вам повезло летом "недорого" купить.
Как у Вас получилась прибыль из убытков я не очень то понял, наверное, как у совковых статистиков.
Не поленился сделать свой расчет:
Цена была: 69к $ = 50,7k Евро (1.36)
Цена стала: 67к $ = 42,7k Евро (1.57)
Процент по вкладу - 9 с капитализацией - 1100 в год - 700 за 8 мес. ( с ваших 16000 долл =11700 евро)
Аренда такой же квартиры - 300, за все время: 300 * 8 месяцев = 2400 Долл. (1600 Евро)
Итого: 7100 Евро читых потерь + плата по % банка.
Как вам такие реальные расчеты, а не высасаные из пальца, где вы еще и прибыль получили ))
krukru,
нет, конечно, монгольских тугриков. А вчера на торгах курс евро скакал до 1.599.
Помнится, я еще в прошлом году летом писал, что на этот год заключаются договора по евро на уровне 1.6. Так и оказалось - до конца месяца доллар упадет до этой отметки (+- 2%).Def,
Все вероно в расчетах кроме того, что прибыль это заработанные деньги, а эти 7415,16 долларов в руках никто не видел.
Респект вашим прогрозам по курсу конверсии.
Однако зачем видеть денежную выгоду в посте Defа ? По моему он подчеркнул, что брать в долг на жилье у банка ВЫГОДНО не любителям ПОЛУЧИТЬ деньги, а желателям ПОТРАТИТЬ деньги на жилье.
krukru:Цитата: krukru,
нет, конечно, монгольских тугриков. А вчера на торгах курс евро скакал до 1.599.
Помнится, я еще в прошлом году летом писал, что на этот год заключаются договора по евро на уровне 1.6. Так и оказалось - до конца месяца доллар упадет до этой отметки (+- 2%).
Def,
Все вероно в расчетах кроме того, что прибыль это заработанные деньги, а эти 7415,16 долларов в руках никто не видел.
Респект вашим прогрозам по курсу конверсии.
Однако зачем видеть денежную выгоду в посте Defа ? По моему он подчеркнул, что брать в долг на жилье у банка ВЫГОДНО не любителям ПОЛУЧИТЬ деньги, а желателям ПОТРАТИТЬ деньги на жилье.
да просто где гарантия, что завтра банк не вкатит вам 30 процентов годовых в USD?
Специалисты в очередной раз говорят, что про ипотеку на ближайшие пару лет можно забыть:
http://news.[censored]/105394.html
Def:Loren, когда заканчиваются аргументы, начинается бред. Например:
Походу у Defа от постоянно снижающихся цен на фоне покупки его хруща начинается белая горячка icon_smile.gif То покупатели с кучей денег мерещатся, то богатые россияне, то ипотека, то низкие проценты по кредитам... Чего только не придумает, что бы свою глупость оправдать...
а теперь раскажи и покажи мне, где я писал про богатых россиян, где про низкие проценты, где про ипотеку?
Имхо, у тебя какие то проблемы начались с недвижимостью, ибо раньше ты был намного более адекватен. А тут понеслось...
Ты в себе не держи, раскажи нам, мы морально поддержим, если че. А то какой-то второй аудиофил вырисовывается...Upd: просмотрел твой профиль. Блин, оказывается еще один студент, бегающий от армии. Вас там в военкомате в эту ветку направляют, что ли? Выступать в роли крутых квартиробизнесменов.
Во первых попрошу не тыкать... А то понаехало тут с колхоза со своими манерами... Хамло...
А во вторых я уже давно не студент... А бегают от армии до 27 лет, если кто не в курсах... И народ с головой к 26-27-ми уже кое что имеет, а не хрущ и офигенный долг банку...
да просто где гарантия, что завтра банк не вкатит вам 30 процентов годовых в USD?
Кто тогда вообще в банк пойдет )) ??? Старых клиентов банк мож и обдерет, да на этом банку придется свернуть деятельность.
Опять же, поправте мож неправильно думаю, банк ведь кредитные деньги во многом собирал из денег полученных от депозитов населения...
Насколько я понимаю, банк сумел получить свою выгоду еще в то время, когда кросс был еще низким,
Так что поднимать ставку... Слабо верится, хотя конечно возможно.
krukru:
Респект вашим прогрозам по курсу конверсии.Однако зачем видеть денежную выгоду в посте Defа ? По моему он подчеркнул, что брать в долг на жилье у банка ВЫГОДНО не любителям ПОЛУЧИТЬ деньги, а желателям ПОТРАТИТЬ деньги на жилье.
Да? При таких ценах и таких ставках по кредиту нет более грамотной стратегии поведения в одном из самых стратегических событиях жизни - приобретении жилья кроме "закрой глаза -- хватай кредит, хватай квартиру!"
Loren,
Во первых попрошу не тыкать... А то понаехало тут с колхоза со своими манерами... Хамло...
Лорен, ок, я перестаю тебе тыкать и даже извиняюсь, если ты извиняешсья за свои посты про белую горячку и приписку мне тех слов, которых я не говорил. Пока это не произойдет - будем считать что мое к тебе отношение - всего лишь адекватная реакция на твои излияния в мой адрес.
А во вторых я уже давно не студент... А бегают от армии до 27 лет, если кто не в курсах... И народ с головой к 26-27-ми уже кое что имеет, а не хрущ и офигенный долг банку...
однокомнатная квартира, оставшаяся от бабушки-дедушки - это великий повод гордиться собственными успехами. О да!
ЗЫ: по теме ветки есть че сказать?
krukru:
Кто тогда вообще в банк пойдет )) ??? Старых клиентов банк мож и обдерет, да на этом банку придется свернуть деятельность.
Опять же, поправте мож неправильно думаю, банк ведь кредитные деньги во многом собирал из денег полученных от депозитов населения...
Насколько я понимаю, банк сумел получить свою выгоду еще в то время, когда кросс был еще низким,Так что поднимать ставку... Слабо верится, хотя конечно возможно.
А будут %% ниже инфляции - след. и по депозитам они будут ниже инфляции и "депозитосдатчики" мигом рассосутся из этого банка. А банк "свою" выгоду в прошлом поиметь не мог. Выгода - она каждый день банку нужна -иначе сдохнет.
Специалисты в очередной раз говорят, что про ипотеку на ближайшие пару лет можно забыть:
http://news.[censored]/105394.html
М-да, однако словам нельзя верить .... С другой стороны отдавать многобаксов на многолет в условиях непоняток с фантиками,
может оказаться накладным. Так что политика пережидания с одной стороны разумна.
С др стороны - дорожание цен на все не может позволить ценам на жилье стоять на месте или падать.
а изымать длинные деньги у населения нужно, не будет же никто строить и отдавать квартиры даром, по 1,5к,
поэтому у армии дармоедов должны появиться способы изымать деньги за свою бездеятельность у населения.
Мож не ипотека, мож какие новые хитрые стратегии изымательства.
С третьей стороны это ведет к нормальному регулированию цен, к дебюрократизации строительства, поскольку если цены ниже, то делиться нечем,
и возможно будут убирать посредников, упрощать продажу, типа как это сделали молодцы МГЦН с МАПИДом,
С четвертой стороны я по-человечески очень рад, что сейчас отсутствует хапун, и вариантов не мало, действительно у многих застройщиков в свое время, эдак с год назад, затянулся процесс жабообразования, и с цены 1200 они раздули 2100, например та же Вива, и тем самым спугнули потенциальных покупателей, мы бы например с женой рады были купить новострой хоть по 1800, но вынуждены были купить хруща меньшего метража, (о чем в принципе не жалеем, потому что жаба и сожаление плохие спутники трезвомыслия), НО жабообразователи спугнули клиентов, а вот другие товарищи плюнули и сказали, будем снимать дальше и ждать, пусть умники разоряются, и не купим у энтих товарищей просто из принципа
audiofil,
Да? При таких ценах и таких ставках по кредиту нет более грамотной стратегии поведения в одном из самых стратегических событиях жизни - приобретении жилья кроме "закрой глаза -- хватай кредит, хватай квартиру!"
цифры говорят что да - брать кредит на квартиру сейчас - грамотная стратегия. А ваши эмоциональные посты - это всего лишь посты.
ЗЫ: вы правы - 30% своих денег я расчитал не правильно. Что вообщем особо не меняет результат.
krukru:
С др стороны - дорожание цен на все не может позволить ценам на жилье стоять на месте или падать.
А разве это не наблюдаем УЖЕ ? А все остальное -- жизнь идет вовсе не так, как кому-либо наверху желалось бы. Если бы получалось - доили бы и дальше на росте. Но корову еще и кормить надо - иначе у доярок руки поотваливаются, а молока не будет.
Def:audiofil, Цитата: Да? При таких ценах и таких ставках по кредиту нет более грамотной стратегии поведения в одном из самых стратегических событиях жизни - приобретении жилья кроме "закрой глаза -- хватай кредит, хватай квартиру!"
цифры говорят что да - брать кредит на квартиру сейчас - грамотная стратегия. А ваши эмоциональные посты - это всего лишь посты.
ЗЫ: вы правы - 30% своих денег я расчитал не правильно. Что вообщем особо не меняет результат.
Грамоту Вы изучали не по тем учебникам. И выводы кривые делаете. Но дальше спорить об очевидном я с Вами не буду (в конкретном случае). Не обхихикивать очередные Ваши "открытия" не обещаю
Loren, Цитата:
Во первых попрошу не тыкать... А то понаехало тут с колхоза со своими манерами... Хамло...Лорен, ок, я перестаю тебе тыкать и даже извиняюсь, если ты извиняешсья за свои посты про белую горячку и приписку мне тех слов, которых я не говорил. Пока это не произойдет - будем считать что мое к тебе отношение - всего лишь адекватная реакция на твои излияния в мой адрес.
Брэйк, парни. Действительно лучше стараться воздерживаться от неуважительности к оппонентам. Уважение к оппонентам помогает еще конкретрее и точнее понять свои собственные мысли ...
Да и каждый человек желает чтобы его уважали, но если к своим постам добавлять "тыкозел", люди к тебе просто толпой потянутся.
krukru,
если он получал в евро, то я теоретически поверю в потенциальную прибыль, на практике же - нет никакой прибыли у него, а видно, что он купил квартиру дорого, а мог бы сейчас, если бы тогда перевекл в евро, купить НАМНОГО дешевле, процентов в итоге на 20-30 ту же хату (20-30 это с учетом того, что евро подрос, а цены упали на хаты).
Ну, а вообще, неплохо было бы не употреблять в таком случае слово прибыль. А надо было бы сказать - потенциальные затраты.
Def,
а Вы на меня набросьтесь. Своб первую квартиру я купил в 23года. 3шку. За честнозаработанные. И от армии никодна не скрывался. И про курс евро знал еще летом того года
офлайн
Intellectual
Senior Member
|
|
1720 |
16 лет на сайте Город:
|
У банка в августе взято на прокат 53076,92 баксов. Или 39027,15 евро.
На текущий момент эта же сумма составляет тех же 53076,92 баксов или 34243,18 евро.
Разница, которую не придется возвращать банку - 4783,97 евро или 7415,16 долларов
Оооо! Снова блондинка с женской логикой!
Если вы дамочка взяли "У банка в августе взято на прокат 53076,92 баксов" а потом купили на их хруща за 69К то вы имеете только хруща а банку вы должны проценты за эти 9 месяцев - $5572. А у вас с вашей женской математикой получилось что оказывается банк вам ещё должен 7.5К
Итого общий итог на сегодня - мы потеряли 4 с половиной тысячи долларов в пользу банка и в результате падения цены на квартиру, а банк потерял в нашу пользу 7 с половиной тысячи.
Общая прибыль - 7415,16 - 4411,74 = 3003,42 долларов. Или 1937,69 евро
Итого посчитаем правильно:
Вы "потеряли в пользу банка и в результате падения цены на квартиру" 4.5К +$5572 = 10К
"а банк потерял в нашу пользу" - а банк при любом раскладе ничего не потеряет в Вашу пользу.
Имхо математика всё таки не ваща стихия
офлайн
Intellectual
Senior Member
|
|
1720 |
16 лет на сайте Город:
|
Def,
Все вероно в расчетах кроме того, что прибыль это заработанные деньги, а эти 7415,16 долларов в руках никто не видел.
Эти деньги покупатель слил при покупке хруща! Если кто и получил эту прибыль то только продавец который догодался перевести в евро.