Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 25 февраля 2008 17:55

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1833

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1833
    # 17 марта 2008 17:32

    тем временем кризис ипотеки в сша растет - крупнейший инвестиционный фонд на грани краха и опять только гос. субсидирование может сдержать кризис - уже в пятницу упали бирж. курсы на 1.5%. Курс в бб уже 1.575...

    курс в бб чего конверсии евро что ли?

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1833

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1833
    # 17 марта 2008 17:55

    krukru,

    Цитата:

    Если Выводы 1-2 верны (покажет время), то сейчас затишье цен обусловлено тем, что люди сбиты с толку и не знают ориентиров, не понимают перспектив рынка. Как только разберутся,

    что евро рулит, и установят планку в Евро за метр, то вместо падения цен в евро мы будем наблюдать его рост в долларах и белках, вместе с инфляцией.

    Т.е. население не умеет считать? И как только научится - цены пойдут вверх?

    думаю что так.Основание этого - обесценивание доллара. Представьте, у вас есть квартира, и все вокруг продают свои квартиры за стопки ничего не стоящих мелко нарезанных газет.

    Долго ли может продолжаться безумие?

    Так и с ценами в долларах. Однажды кто то скажет: стоп. Продаю за столько то евро. Никаких долларов. За ним последуют и все остальные. Мы видим, что сейчас цены действительно падают (если считать в евро). Поэтому с одной стороны инвесторам выгодно быстро продать жилье и вложить в евродепозит, с другой стороны глядя в будущее, это невыгодно, потому что если на рынке будет повальный переход на евро цен на все, в том числе и недвигу, то в таком случае продавшие сейчас люди на этом потеряют.

  • Esdec Hattrick Team
    офлайн
    Esdec Hattrick Team

    3246

    21 год на сайте
    пользователь #6388

    Профиль
    Написать сообщение

    3246
    # 17 марта 2008 18:16

    krukru, Системная ошибка думать, что от изменения типа валюты изменится покупательская способность.

    Нам до собак еще расти, чтоб вровень встать с их благородством, а им вовек не доползти до человеческого скотства.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 17 марта 2008 18:17 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    krukru:


    1) Долго ли может продолжаться безумие?

    Так и с ценами в долларах.

    2) Однажды кто то скажет: стоп. Продаю за столько то евро. Никаких долларов. За ним последуют и все остальные.

    3) Мы видим, что сейчас цены действительно падают (если считать в евро).

    4) Поэтому с одной стороны инвесторам выгодно быстро продать жилье и вложить в евродепозит, с другой стороны глядя в будущее, это невыгодно, потому что если на рынке будет повальный переход на евро цен на все, в том числе и недвигу, то в таком случае продавшие сейчас люди на этом потеряют.

    1) Если Вы о том, что "за любые деньги но -- беги покупай немедленно!" - это безумие, похоже, кончилось. Год назад. А вот если о расчетах за товар не золотом/лопатами/овцами и прочими "реальными ценностями", а ассигнациями (бумагой с обозначенным на ней номиналом ценности) - увы, по всему миру "безумие" ширится и все более переходит в безналичную форму - так удобнее. И евро точно такая же бумага, как и доллар. Не говорю о быре

    2) И что - немедля налетят (невесть где поменяв свои быры и доллары на евро) тучи покупателей и расхватают?

    3) Цены падают не только в евро. В фунтах, многих других валютах, в пересчете через дорожающие товары и в месяцах работы среднего белоруса. - тоже.

    4) Пусть сейчас сначала сумеют продать, а потом думают, во что вложиться.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Liemetr Senior Member
    офлайн
    Liemetr Senior Member

    3190

    21 год на сайте
    пользователь #8028

    Профиль
    Написать сообщение

    3190
    # 17 марта 2008 18:18

    krukru, что интересно: в РФ цены на квартиры в долл. ростут, в РБ в тех же долл. снижаются. Безумие?

    Однажды кто то скажет: стоп.

    И это будет Избранный Нео? И все покупатели побегут в обменники еврики скупать....

    Эгоист - это тот, кто не думает обо мне. 
  • 7142 Senior Member
    офлайн
    7142 Senior Member

    1938

    21 год на сайте
    пользователь #7142

    Профиль
    Написать сообщение

    1938
    # 17 марта 2008 18:30
    krukru:

    krukru,

    Цитата:

    Если Выводы 1-2 верны (покажет время), то сейчас затишье цен обусловлено тем, что люди сбиты с толку и не знают ориентиров, не понимают перспектив рынка. Как только разберутся,

    что евро рулит, и установят планку в Евро за метр, то вместо падения цен в евро мы будем наблюдать его рост в долларах и белках, вместе с инфляцией.

    Т.е. население не умеет считать? И как только научится - цены пойдут вверх?

    думаю что так.Основание этого - обесценивание доллара. Представьте, у вас есть квартира, и все вокруг продают свои квартиры за стопки ничего не стоящих мелко нарезанных газет.

    Долго ли может продолжаться безумие?

    Так и с ценами в долларах. Однажды кто то скажет: стоп. Продаю за столько то евро. Никаких долларов. За ним последуют и все остальные. Мы видим, что сейчас цены действительно падают (если считать в евро). Поэтому с одной стороны инвесторам выгодно быстро продать жилье и вложить в евродепозит, с другой стороны глядя в будущее, это невыгодно, потому что если на рынке будет повальный переход на евро цен на все, в том числе и недвигу, то в таком случае продавшие сейчас люди на этом потеряют.

    Курс зайца привязан к доллару, зарплаты платят многим в баксах или в баксовом эквиваленте.

    Я думаю, что квартиры и пр будут привязывать в евро, когда бел рубль к нему привяжут.

    Public service is my motto
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 17 марта 2008 18:36
    =TS=:

    Курс зайца привязан к доллару, зарплаты платят многим в баксах или в баксовом эквиваленте.

    Я думаю, что квартиры и пр будут привязывать в евро, когда бел рубль к нему привяжут.

    А мне кажется, что вообще вопрос формы расчета за хатку (вид валюты, нал/безнал) стОит всего несколько % суммы сделки (купить на быры если покупатель пришел с ними хоть доллары, хоть евро - пока не нерешаемая проблема :D). Сейчас проблема -- продать за любые дензнаки за сумму, которую уже в мечтах потратил :ura: -- а покупатели не идуть! :cry::ass:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 17 марта 2008 18:55

    Так и с ценами в долларах. Однажды кто то скажет: стоп. Продаю за столько то евро. Никаких долларов. За ним последуют и все остальные. Мы видим, что сейчас цены действительно падают (если считать в евро). Поэтому с одной стороны инвесторам выгодно быстро продать жилье и вложить в евродепозит, с другой стороны глядя в будущее, это невыгодно, потому что если на рынке будет повальный переход на евро цен на все, в том числе и недвигу, то в таком случае продавшие сейчас люди на этом потеряют.

    Вы думаете что если сейчас не покупают за стремительно дешевеющие доллары, то за евро начнут покупать? Имхо врятли...:shuffle:

    Кстати если "инвесторам выгодно быстро продать жилье и вложить в евродепозит" то какой смысл покупателю сейчас снимать с евродепозита и покупать недвигу?

    p.s. А евро конечно рулит, кто успел продать недвигу на пике лето-осень 2007 и положили на депозит в евро то теперь помимо процентов поимели ещё по $200 с каждой тысячи. То есть если человек продал 2-шку прошлым летом на пике за $100,000 законвертил в евро по ~1.4 = 71,500 и положил на депозит то сейчас у него набежало с процентами за 9 месяцев 75,250 евриков что в переводе на бакинские уже ~$118,000 :beer:

  • sergeevna Member
    офлайн
    sergeevna Member

    178

    17 лет на сайте
    пользователь #100908

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 17 марта 2008 19:10

    Мда... Всем здоровья, господа!

    Как обещала, зашла 2 месяца спустя.... И как обещала вам еще в начале осени, итак, 1-ки приближаются к 40, 2-ки к 60, ну а 3-ки - 80 - вообще завались. А сколько шуму тогда подняли)))) Кстати, помнится мне что именно в апреле 2008 я такие цены вам и прогнозировала. Надеюсь, кто-то, кто поумней, вместо пустого шума и суеты, прислушался и не проиграл.

    Всегда ваша.

    даже самый долгий путь начинается с первого шага
  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    18 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 17 марта 2008 19:36
    sergeevna:

    Мда... Всем здоровья, господа!

    Как обещала, зашла 2 месяца спустя.... И как обещала вам еще в начале осени, итак, 1-ки приближаются к 40, 2-ки к 60, ну а 3-ки - 80 - вообще завались. А сколько шуму тогда подняли)))) Кстати, помнится мне что именно в апреле 2008 я такие цены вам и прогнозировала. Надеюсь, кто-то, кто поумней, вместо пустого шума и суеты, прислушался и не проиграл.

    Всегда ваша.

    Это цены исключительно на хрущи у битые в хлам...

    Нормальная двушка в панели начинается от 75 в районе средней паршивости, да и то ещё сторговать надобно...

    Нормальные трёшки в панели от 90 в ляхторатном заводском районе...

    Если у вас есть

    3-ки - 80 - вообще завались

    - кидайте в личку предложения - с удовольствием рассмотрю...

  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    18 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 17 марта 2008 19:42
    krukru:

    Так и с ценами в долларах. Однажды кто то скажет: стоп. Продаю за столько то евро. Никаких долларов. За ним последуют и все остальные. Мы видим, что сейчас цены действительно падают (если считать в евро). Поэтому с одной стороны инвесторам выгодно быстро продать жилье и вложить в евродепозит, с другой стороны глядя в будущее, это невыгодно, потому что если на рынке будет повальный переход на евро цен на все, в том числе и недвигу, то в таком случае продавшие сейчас люди на этом потеряют.

    Крукру по своим отжигам могёт тягаться только с Defом... Стиль один и тот же... Сначала бредовая предпосылка... А потом ещё более бредовый вывод...

    Афторы пишыте исчо :) Так приятно повеселится после работы от ваших постов...

    Вообще я в чудеса не верю... И не жду метра на вторичке дешевле 1500$ на фоне снижающегося бакса... В принципе психология продавцов сейчас такова, что уже можно и покупать... Так как хороший торг есть как правило всегда, даже сегодня взять по 1500$ панель в нормальном районе уже можно... Да и глаза от выбора разбегаются... :)

  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2663

    20 лет на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2663
    # 17 марта 2008 20:04

    Loren,

    Если у вас есть

    Цитата:

    3-ки - 80 - вообще завались

    - кидайте в личку предложения - с удовольствием рассмотрю...

    У риелта есть чутка:

    Вы искали: город: Минск; количество комнат: 3, 3; цена до 80

    Найдено 18 из 9252 (показаны с 1 по 18) : 1

    но вас, думаю, ни одна из них не устроит :wink:

    sergeevna, приходите ещё через месяц, наверняка ваш пост будет, скажем так, менее спорным

    Ну вы, блин, даёте
  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 17 марта 2008 20:13

    Вообще я в чудеса не верю... И не жду метра на вторичке дешевле 1500$ на фоне снижающегося бакса... В принципе психология продавцов сейчас такова, что уже можно и покупать... Так как хороший торг есть как правило всегда, даже сегодня взять по 1500$ панель в нормальном районе уже можно... Да и глаза от выбора разбегаются...

    Имхо грамотные покупатели сейчас хранят свои сбережения в евро на депозите и присматриваются к каркасно-блочным по $1600 и рассрочкой на год.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24015

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24015
    # 17 марта 2008 20:39

    Loren, когда заканчиваются аргументы, начинается бред. Например:

    Походу у Defа от постоянно снижающихся цен на фоне покупки его хруща начинается белая горячка icon_smile.gif То покупатели с кучей денег мерещатся, то богатые россияне, то ипотека, то низкие проценты по кредитам... Чего только не придумает, что бы свою глупость оправдать...

    а теперь раскажи и покажи мне, где я писал про богатых россиян, где про низкие проценты, где про ипотеку?

    Имхо, у тебя какие то проблемы начались с недвижимостью, ибо раньше ты был намного более адекватен. А тут понеслось...

    Ты в себе не держи, раскажи нам, мы морально поддержим, если че. А то какой-то второй аудиофил вырисовывается...

    Upd: просмотрел твой профиль. Блин, оказывается еще один студент, бегающий от армии. Вас там в военкомате в эту ветку направляют, что ли? Выступать в роли крутых квартиробизнесменов. :-?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1833

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1833
    # 17 марта 2008 21:12

    krukru, что интересно: в РФ цены на квартиры в долл. ростут, в РБ в тех же долл. снижаются. Безумие?

    думаю вы сами понимаете, что это - безумие

  • Liemetr Senior Member
    офлайн
    Liemetr Senior Member

    3190

    21 год на сайте
    пользователь #8028

    Профиль
    Написать сообщение

    3190
    # 17 марта 2008 21:16

    Def, от армии бегают до 27 лет, многие могли заработать или получить квартиру к этому возрасту.

    krukru, это "безумие" называется регулированием спроса/предложения.

    Эгоист - это тот, кто не думает обо мне. 
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24015

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24015
    # 18 марта 2008 01:10

    :)

    Теперь немного цифр. Точнее много. Все числа, кроме параметров квартиры и ее цен - вычисляемые, а не взятые с потолка.

    Начальные условия:

    Покупка квартиры хрущевки стоимостью 69К в августе 2007 года. Имеем 30% своих денег (требование банка), остальное кредит под 14%.

    Т.е. своих - 15923,08, банковских - 53076,92.

    Баланс на сегодня:

    Стоимость приблизительно такой же квартиры - 67К (нормальный район, кирпич, потолки 2,75, не первый/последний этаж)

    Утерянная выгода: 67К - 69К = -2000

    Аренда такой же квартиры - 300, за все время: 300 * 8 месяцев = 2400

    Банковский процент за 8 месяцев - 4811,74

    -2000

    +2400

    -4811,74

    Итого : - 4411,74

    В результате за 8 месяцев вроде бы теряем целых четрые с половниной тысячи.

    А теперь добавим сюда еще один расчет:

    курс евро на август 2007 - 1,36

    курс евро на март 2008 - 1,55

    У банка в августе взято на прокат 53076,92 баксов. Или 39027,15 евро.

    На текущий момент эта же сумма составляет тех же 53076,92 баксов или 34243,18 евро.

    Разница, которую не придется возвращать банку - 4783,97 евро или 7415,16 долларов

    Итого общий итог на сегодня - мы потеряли 4 с половиной тысячи долларов в пользу банка и в результате падения цены на квартиру, а банк потерял в нашу пользу 7 с половиной тысячи.

    Общая прибыль - 7415,16 - 4411,74 = 3003,42 долларов. Или 1937,69 евро :)

    Еще раз повторюсь - все цифры кроме цен на квартиру - расчетные. В качестве примера я взял свою квартиру, но желающие могут взять например среднюю цену на начало и конец периода, или еще как то попытаться мои расчеты опровергнуть.

    Какой из этого всего глубинный вывод? Первый вывод самый простой - даже если у вас есть деньги, вы все равно можете взять кредит. И оказаться в выйгрыше. Кстати собственные деньги можно еще и на депозит положить. В евро конечно. Если конечно не страшно. Если вы забыли, чем заканчивались подобные доходные предприятия в 90-е годы. Ну а если денег нет, а квартиру хочется, то кредита бояться совсем не стоит.

    Вывод второй - почему вообще так получилось? И квартиры в цене падают, и процент по кредиту большой, а в итоге плюс... Да потому что доллар падает, и попользоваться отдолженными деньгами в такой ситуации - очень даже выгодно. А деньги такие можно отдолжить только в банке и только на квартиру. И хотя ценник на квартиры опускается, но это происходит гораздо медленнее, чем курс доллара к евро.

    Вывод третий - сей пост написан не для господ инвесторов, коих в последнее время развелось в этой ветке как тараканов. Этот пост написан для тех, у кого своего жилья нет, и кто собирается свои деньги ПОТРАТИТЬ на квартиру, а не ВЛОЖИТЬ. Потратить для того, чтобы в этой квартире ЖИТЬ.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27804

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27804
    # 18 марта 2008 07:29

    krukru,

    нет, конечно, монгольских тугриков. А вчера на торгах курс евро скакал до 1.599.

    Помнится, я еще в прошлом году летом писал, что на этот год заключаются договора по евро на уровне 1.6. Так и оказалось - до конца месяца доллар упадет до этой отметки (+- 2%).

    Def,

    Все вероно в расчетах кроме того, что прибыль это заработанные деньги, а эти 7415,16 долларов в руках никто не видел.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 марта 2008 08:28

    16.03.08

    1k - 67900 - 1969 $ 0 и 0

    2k - 93100 - 1900 $ 0 и 0

    3k - 130000 - 1906 $ 0 и 0

    4k - 160900 - 1910 $ -3 и -800

    17.03.08

    1k - 67800 - 1968 $ -1 и -100

    2k - 93000 - 1899 $ -1 и -100

    3k - 130000 - 1905 $ -1 и 0

    4k - 160400 - 1909 $ -1 и -500

    18.03.08

    1k - 67800 - 1967 $ -1 и 0

    2k - 93000 - 1899 $ 0 и 0

    3k - 130000 - 1904 $ -1 и 0

    4k - 160000 - 1909 $ 0 и -400

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 марта 2008 08:33 Редактировалось audiofil, 1 раз.

    15/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70** Найдено 1350 из 9196

    16/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70** Найдено 1348 из 9205

    17/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70** Найдено 1314 из 9045

    18/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70** Найдено 1355 из 9191

    15/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60** Найдено 469 из 9196

    16/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60** Найдено 469 из 9205

    17/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60** Найдено 459 из 9045

    18/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60** Найдено 476 из 9191

    15/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; год постройки 2007** Найдено 134 из 9196

    16/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; год постройки 2007** Найдено 136 из 9205

    17/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; год постройки 2007** Найдено 132 из 9045

    18/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; год постройки 2007** Найдено 139 из 9191

    15/03/08**Минск; год постройки от 2006; год постройки до 2007** Найдено 786 из 9196

    16/03/08**Минск; год постройки от 2006; год постройки до 2007** Найдено 789 из 9205

    17/03/08**Минск; год постройки от 2006; год постройки до 2007** Найдено 771 из 9045

    18/03/08**Минск; год постройки от 2006; год постройки до 2007** Найдено 788 из 9191

    15/03/08**Минск; год постройки 2007************************ Найдено 554 из 9196

    16/03/08**Минск; год постройки 2007************************ Найдено 557 из 9205

    17/03/08**Минск; год постройки 2007************************ Найдено 545 из 9045

    18/03/08**Минск; год постройки 2007************************ Найдено 561 из 9191

    Объем предложения ( 1) весь, 2) относительно дешевых в нем, 3) новых в нем и 4) однокомнатных новых в нем)растет, что говорит скорее о перспективах дальнейшего падения, чем о возможной стабилизации на нынешнем уровне и тем более о начале роста.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
Тема закрыта