Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
тем временем кризис ипотеки в сша растет - крупнейший инвестиционный фонд на грани краха и опять только гос. субсидирование может сдержать кризис - уже в пятницу упали бирж. курсы на 1.5%. Курс в бб уже 1.575...
курс в бб чего конверсии евро что ли?
krukru,
Цитата:
Если Выводы 1-2 верны (покажет время), то сейчас затишье цен обусловлено тем, что люди сбиты с толку и не знают ориентиров, не понимают перспектив рынка. Как только разберутся,
что евро рулит, и установят планку в Евро за метр, то вместо падения цен в евро мы будем наблюдать его рост в долларах и белках, вместе с инфляцией.Т.е. население не умеет считать? И как только научится - цены пойдут вверх?
думаю что так.Основание этого - обесценивание доллара. Представьте, у вас есть квартира, и все вокруг продают свои квартиры за стопки ничего не стоящих мелко нарезанных газет.
Долго ли может продолжаться безумие?
Так и с ценами в долларах. Однажды кто то скажет: стоп. Продаю за столько то евро. Никаких долларов. За ним последуют и все остальные. Мы видим, что сейчас цены действительно падают (если считать в евро). Поэтому с одной стороны инвесторам выгодно быстро продать жилье и вложить в евродепозит, с другой стороны глядя в будущее, это невыгодно, потому что если на рынке будет повальный переход на евро цен на все, в том числе и недвигу, то в таком случае продавшие сейчас люди на этом потеряют.
krukru, Системная ошибка думать, что от изменения типа валюты изменится покупательская способность.
krukru:
1) Долго ли может продолжаться безумие?
Так и с ценами в долларах.2) Однажды кто то скажет: стоп. Продаю за столько то евро. Никаких долларов. За ним последуют и все остальные.
3) Мы видим, что сейчас цены действительно падают (если считать в евро).
4) Поэтому с одной стороны инвесторам выгодно быстро продать жилье и вложить в евродепозит, с другой стороны глядя в будущее, это невыгодно, потому что если на рынке будет повальный переход на евро цен на все, в том числе и недвигу, то в таком случае продавшие сейчас люди на этом потеряют.
1) Если Вы о том, что "за любые деньги но -- беги покупай немедленно!" - это безумие, похоже, кончилось. Год назад. А вот если о расчетах за товар не золотом/лопатами/овцами и прочими "реальными ценностями", а ассигнациями (бумагой с обозначенным на ней номиналом ценности) - увы, по всему миру "безумие" ширится и все более переходит в безналичную форму - так удобнее. И евро точно такая же бумага, как и доллар. Не говорю о быре
2) И что - немедля налетят (невесть где поменяв свои быры и доллары на евро) тучи покупателей и расхватают?
3) Цены падают не только в евро. В фунтах, многих других валютах, в пересчете через дорожающие товары и в месяцах работы среднего белоруса. - тоже.
4) Пусть сейчас сначала сумеют продать, а потом думают, во что вложиться.
krukru, что интересно: в РФ цены на квартиры в долл. ростут, в РБ в тех же долл. снижаются. Безумие?
Однажды кто то скажет: стоп.
И это будет Избранный Нео? И все покупатели побегут в обменники еврики скупать....
krukru:krukru,
Цитата:
Если Выводы 1-2 верны (покажет время), то сейчас затишье цен обусловлено тем, что люди сбиты с толку и не знают ориентиров, не понимают перспектив рынка. Как только разберутся,
что евро рулит, и установят планку в Евро за метр, то вместо падения цен в евро мы будем наблюдать его рост в долларах и белках, вместе с инфляцией.Т.е. население не умеет считать? И как только научится - цены пойдут вверх?
думаю что так.Основание этого - обесценивание доллара. Представьте, у вас есть квартира, и все вокруг продают свои квартиры за стопки ничего не стоящих мелко нарезанных газет.
Долго ли может продолжаться безумие?
Так и с ценами в долларах. Однажды кто то скажет: стоп. Продаю за столько то евро. Никаких долларов. За ним последуют и все остальные. Мы видим, что сейчас цены действительно падают (если считать в евро). Поэтому с одной стороны инвесторам выгодно быстро продать жилье и вложить в евродепозит, с другой стороны глядя в будущее, это невыгодно, потому что если на рынке будет повальный переход на евро цен на все, в том числе и недвигу, то в таком случае продавшие сейчас люди на этом потеряют.
Курс зайца привязан к доллару, зарплаты платят многим в баксах или в баксовом эквиваленте.
Я думаю, что квартиры и пр будут привязывать в евро, когда бел рубль к нему привяжут.
=TS=:Курс зайца привязан к доллару, зарплаты платят многим в баксах или в баксовом эквиваленте.
Я думаю, что квартиры и пр будут привязывать в евро, когда бел рубль к нему привяжут.
А мне кажется, что вообще вопрос формы расчета за хатку (вид валюты, нал/безнал) стОит всего несколько % суммы сделки (купить на быры если покупатель пришел с ними хоть доллары, хоть евро - пока не нерешаемая проблема ). Сейчас проблема -- продать за любые дензнаки за сумму, которую уже в мечтах потратил -- а покупатели не идуть!
офлайн
Intellectual
Senior Member
|
|
1720 |
16 лет на сайте Город:
|
Так и с ценами в долларах. Однажды кто то скажет: стоп. Продаю за столько то евро. Никаких долларов. За ним последуют и все остальные. Мы видим, что сейчас цены действительно падают (если считать в евро). Поэтому с одной стороны инвесторам выгодно быстро продать жилье и вложить в евродепозит, с другой стороны глядя в будущее, это невыгодно, потому что если на рынке будет повальный переход на евро цен на все, в том числе и недвигу, то в таком случае продавшие сейчас люди на этом потеряют.
Вы думаете что если сейчас не покупают за стремительно дешевеющие доллары, то за евро начнут покупать? Имхо врятли...
Кстати если "инвесторам выгодно быстро продать жилье и вложить в евродепозит" то какой смысл покупателю сейчас снимать с евродепозита и покупать недвигу?
p.s. А евро конечно рулит, кто успел продать недвигу на пике лето-осень 2007 и положили на депозит в евро то теперь помимо процентов поимели ещё по $200 с каждой тысячи. То есть если человек продал 2-шку прошлым летом на пике за $100,000 законвертил в евро по ~1.4 = 71,500 и положил на депозит то сейчас у него набежало с процентами за 9 месяцев 75,250 евриков что в переводе на бакинские уже ~$118,000
Мда... Всем здоровья, господа!
Как обещала, зашла 2 месяца спустя.... И как обещала вам еще в начале осени, итак, 1-ки приближаются к 40, 2-ки к 60, ну а 3-ки - 80 - вообще завались. А сколько шуму тогда подняли)))) Кстати, помнится мне что именно в апреле 2008 я такие цены вам и прогнозировала. Надеюсь, кто-то, кто поумней, вместо пустого шума и суеты, прислушался и не проиграл.
Всегда ваша.
sergeevna:Мда... Всем здоровья, господа!
Как обещала, зашла 2 месяца спустя.... И как обещала вам еще в начале осени, итак, 1-ки приближаются к 40, 2-ки к 60, ну а 3-ки - 80 - вообще завались. А сколько шуму тогда подняли)))) Кстати, помнится мне что именно в апреле 2008 я такие цены вам и прогнозировала. Надеюсь, кто-то, кто поумней, вместо пустого шума и суеты, прислушался и не проиграл.
Всегда ваша.
Это цены исключительно на хрущи у битые в хлам...
Нормальная двушка в панели начинается от 75 в районе средней паршивости, да и то ещё сторговать надобно...
Нормальные трёшки в панели от 90 в ляхторатном заводском районе...
Если у вас есть
3-ки - 80 - вообще завались
- кидайте в личку предложения - с удовольствием рассмотрю...
krukru:Так и с ценами в долларах. Однажды кто то скажет: стоп. Продаю за столько то евро. Никаких долларов. За ним последуют и все остальные. Мы видим, что сейчас цены действительно падают (если считать в евро). Поэтому с одной стороны инвесторам выгодно быстро продать жилье и вложить в евродепозит, с другой стороны глядя в будущее, это невыгодно, потому что если на рынке будет повальный переход на евро цен на все, в том числе и недвигу, то в таком случае продавшие сейчас люди на этом потеряют.
Крукру по своим отжигам могёт тягаться только с Defом... Стиль один и тот же... Сначала бредовая предпосылка... А потом ещё более бредовый вывод...
Афторы пишыте исчо Так приятно повеселится после работы от ваших постов...
Вообще я в чудеса не верю... И не жду метра на вторичке дешевле 1500$ на фоне снижающегося бакса... В принципе психология продавцов сейчас такова, что уже можно и покупать... Так как хороший торг есть как правило всегда, даже сегодня взять по 1500$ панель в нормальном районе уже можно... Да и глаза от выбора разбегаются...
офлайн
a.mihalych
Senior Member
|
|
2663 |
20 лет на сайте Город:
|
Loren,
Если у вас есть
Цитата:
3-ки - 80 - вообще завались
- кидайте в личку предложения - с удовольствием рассмотрю...
У риелта есть чутка:
Вы искали: город: Минск; количество комнат: 3, 3; цена до 80
Найдено 18 из 9252 (показаны с 1 по 1 : 1
но вас, думаю, ни одна из них не устроит
sergeevna, приходите ещё через месяц, наверняка ваш пост будет, скажем так, менее спорным
офлайн
Intellectual
Senior Member
|
|
1720 |
16 лет на сайте Город:
|
Вообще я в чудеса не верю... И не жду метра на вторичке дешевле 1500$ на фоне снижающегося бакса... В принципе психология продавцов сейчас такова, что уже можно и покупать... Так как хороший торг есть как правило всегда, даже сегодня взять по 1500$ панель в нормальном районе уже можно... Да и глаза от выбора разбегаются...
Имхо грамотные покупатели сейчас хранят свои сбережения в евро на депозите и присматриваются к каркасно-блочным по $1600 и рассрочкой на год.
Loren, когда заканчиваются аргументы, начинается бред. Например:
Походу у Defа от постоянно снижающихся цен на фоне покупки его хруща начинается белая горячка icon_smile.gif То покупатели с кучей денег мерещатся, то богатые россияне, то ипотека, то низкие проценты по кредитам... Чего только не придумает, что бы свою глупость оправдать...
а теперь раскажи и покажи мне, где я писал про богатых россиян, где про низкие проценты, где про ипотеку?
Имхо, у тебя какие то проблемы начались с недвижимостью, ибо раньше ты был намного более адекватен. А тут понеслось...
Ты в себе не держи, раскажи нам, мы морально поддержим, если че. А то какой-то второй аудиофил вырисовывается...
Upd: просмотрел твой профиль. Блин, оказывается еще один студент, бегающий от армии. Вас там в военкомате в эту ветку направляют, что ли? Выступать в роли крутых квартиробизнесменов.
krukru, что интересно: в РФ цены на квартиры в долл. ростут, в РБ в тех же долл. снижаются. Безумие?
думаю вы сами понимаете, что это - безумие
Def, от армии бегают до 27 лет, многие могли заработать или получить квартиру к этому возрасту.
krukru, это "безумие" называется регулированием спроса/предложения.
Теперь немного цифр. Точнее много. Все числа, кроме параметров квартиры и ее цен - вычисляемые, а не взятые с потолка.
Начальные условия:
Покупка квартиры хрущевки стоимостью 69К в августе 2007 года. Имеем 30% своих денег (требование банка), остальное кредит под 14%.
Т.е. своих - 15923,08, банковских - 53076,92.
Баланс на сегодня:
Стоимость приблизительно такой же квартиры - 67К (нормальный район, кирпич, потолки 2,75, не первый/последний этаж)
Утерянная выгода: 67К - 69К = -2000
Аренда такой же квартиры - 300, за все время: 300 * 8 месяцев = 2400
Банковский процент за 8 месяцев - 4811,74
-2000
+2400
-4811,74
Итого : - 4411,74
В результате за 8 месяцев вроде бы теряем целых четрые с половниной тысячи.
А теперь добавим сюда еще один расчет:
курс евро на август 2007 - 1,36
курс евро на март 2008 - 1,55
У банка в августе взято на прокат 53076,92 баксов. Или 39027,15 евро.
На текущий момент эта же сумма составляет тех же 53076,92 баксов или 34243,18 евро.
Разница, которую не придется возвращать банку - 4783,97 евро или 7415,16 долларов
Итого общий итог на сегодня - мы потеряли 4 с половиной тысячи долларов в пользу банка и в результате падения цены на квартиру, а банк потерял в нашу пользу 7 с половиной тысячи.
Общая прибыль - 7415,16 - 4411,74 = 3003,42 долларов. Или 1937,69 евро
Еще раз повторюсь - все цифры кроме цен на квартиру - расчетные. В качестве примера я взял свою квартиру, но желающие могут взять например среднюю цену на начало и конец периода, или еще как то попытаться мои расчеты опровергнуть.
Какой из этого всего глубинный вывод? Первый вывод самый простой - даже если у вас есть деньги, вы все равно можете взять кредит. И оказаться в выйгрыше. Кстати собственные деньги можно еще и на депозит положить. В евро конечно. Если конечно не страшно. Если вы забыли, чем заканчивались подобные доходные предприятия в 90-е годы. Ну а если денег нет, а квартиру хочется, то кредита бояться совсем не стоит.
Вывод второй - почему вообще так получилось? И квартиры в цене падают, и процент по кредиту большой, а в итоге плюс... Да потому что доллар падает, и попользоваться отдолженными деньгами в такой ситуации - очень даже выгодно. А деньги такие можно отдолжить только в банке и только на квартиру. И хотя ценник на квартиры опускается, но это происходит гораздо медленнее, чем курс доллара к евро.
Вывод третий - сей пост написан не для господ инвесторов, коих в последнее время развелось в этой ветке как тараканов. Этот пост написан для тех, у кого своего жилья нет, и кто собирается свои деньги ПОТРАТИТЬ на квартиру, а не ВЛОЖИТЬ. Потратить для того, чтобы в этой квартире ЖИТЬ.
krukru,
нет, конечно, монгольских тугриков. А вчера на торгах курс евро скакал до 1.599.
Помнится, я еще в прошлом году летом писал, что на этот год заключаются договора по евро на уровне 1.6. Так и оказалось - до конца месяца доллар упадет до этой отметки (+- 2%).
Def,
Все вероно в расчетах кроме того, что прибыль это заработанные деньги, а эти 7415,16 долларов в руках никто не видел.
16.03.08
1k - 67900 - 1969 $ 0 и 0
2k - 93100 - 1900 $ 0 и 0
3k - 130000 - 1906 $ 0 и 0
4k - 160900 - 1910 $ -3 и -800
17.03.08
1k - 67800 - 1968 $ -1 и -100
2k - 93000 - 1899 $ -1 и -100
3k - 130000 - 1905 $ -1 и 0
4k - 160400 - 1909 $ -1 и -500
18.03.08
1k - 67800 - 1967 $ -1 и 0
2k - 93000 - 1899 $ 0 и 0
3k - 130000 - 1904 $ -1 и 0
4k - 160000 - 1909 $ 0 и -400
15/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70** Найдено 1350 из 9196
16/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70** Найдено 1348 из 9205
17/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70** Найдено 1314 из 9045
18/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70** Найдено 1355 из 9191
15/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60** Найдено 469 из 9196
16/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60** Найдено 469 из 9205
17/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60** Найдено 459 из 9045
18/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60** Найдено 476 из 9191
15/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; год постройки 2007** Найдено 134 из 9196
16/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; год постройки 2007** Найдено 136 из 9205
17/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; год постройки 2007** Найдено 132 из 9045
18/03/08**Минск; количество комнат: 1, 1; год постройки 2007** Найдено 139 из 9191
15/03/08**Минск; год постройки от 2006; год постройки до 2007** Найдено 786 из 9196
16/03/08**Минск; год постройки от 2006; год постройки до 2007** Найдено 789 из 9205
17/03/08**Минск; год постройки от 2006; год постройки до 2007** Найдено 771 из 9045
18/03/08**Минск; год постройки от 2006; год постройки до 2007** Найдено 788 из 9191
15/03/08**Минск; год постройки 2007************************ Найдено 554 из 9196
16/03/08**Минск; год постройки 2007************************ Найдено 557 из 9205
17/03/08**Минск; год постройки 2007************************ Найдено 545 из 9045
18/03/08**Минск; год постройки 2007************************ Найдено 561 из 9191
Объем предложения ( 1) весь, 2) относительно дешевых в нем, 3) новых в нем и 4) однокомнатных новых в нем)растет, что говорит скорее о перспективах дальнейшего падения, чем о возможной стабилизации на нынешнем уровне и тем более о начале роста.