Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 15 июня 2017 13:05

    inco_by, ну а кто вас в фонды зовёт? :)

    Условно-бесплатные продукты - словами играть можно долго. Но они реально и честно работают, ну если договор читать и соблюдать :).

    Аналогов в РБ буквально нет.

    Да и сами банки в РБ - даже крупные - не стараются как то идти в ногу со временем. Я вот давно не пользовался приложением Приора - не подскажите - эти "гении" наконец сделали там возможность упрощенного входа по коду? Или всё так же нужно вводить пароль? :)

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    44927

    17 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    44927
    # 15 июня 2017 13:08
    inco_by:

    Потому как, к примеру, ОИФ у российской Альфы меня просто с ног снес.

    может поэтому в Хельсинки продавцы удивлялись почему я ругалась на ДСС :roll:

    al at by be bg ch cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18909

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18909
    # 15 июня 2017 13:17 Редактировалось inco_by, 2 раз(а).

    MOHCTPiK, вы постоянно цитируете банк, который находится на последнем месте в моем списке (да и не только в моем). Они и 3Д ввели, наверное, самыми последними в РБ. Их австрийское качество как издевательство над австрияками.

    sviq, да, они даже представить не могут, что OIF может равняться нулю :)

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    MOHCTPiK:

    Но они реально и честно работают, ну если договор читать и соблюдать

    Разумеется. Так вот если вникнуть во все эти нюансы, то бесплатность российских карт становится под большим вопросом. И у меня нет желания соблюдать условия договора, если условия эти неинтересны.

  • VAdim1 Senior Member
    офлайн
    VAdim1 Senior Member

    2686

    16 лет на сайте
    пользователь #182050

    Профиль
    Написать сообщение

    2686
    # 15 июня 2017 13:36 Редактировалось VAdim1, 2 раз(а).

    Тут разыгралась нехилая дискуссия про РФ банки. Читал, что у рос. Альфы можно иметь счета в разной валюте (например) и всего одну карту к ним, и в интернет-банкинге (при необходимости) переключать счета к карте (смена счета карты). У нас такое есть?

    Без обид к защитникам бел.карт. продуктов, но если сравнивать наш сервис и РФ , и не только сервис, но и условия и предложения - небо и земля - это слабое определение.
    Кэш-бэк 1,5% - это вообще самый максимум, что предлагают наши банки...У Беларусбанка по Бархату разве 3% на РБ-шные прод. магазины и то не все, и 5% на аптеки везде
    Разве есть где кэш-бэк 5%...??
    Про премиальное обслуживание (которое многим и не надо) я молчу.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 15 июня 2017 13:51 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    VAdim1:

    Тут разыгралась нехилая дискуссия про РФ банки. Читал, что у рос. Альфы можно иметь счета в разной валюте (например) и всего одну карту к ним, и в интернет-банкинге (при необходимости) переключать счета к карте (смена счета карты). У нас такое есть?

    У Бинбанка ещё проще :). Там ОДНА карта может в АВТОМАТИЧЕСКОМ режиме работать, как мультивалютная. Доступно 3 или 4 вида валюты - в зависимости от карты. Доллары-евро-рубли. Фунты-доллары-евро-рубли. То есть у карты - несколько счетов - в зависимости от валюты снятия списывание происходит с того, либо иного счёта. Так же на 4-х валютной карте присутствует кэшбек 7% (правда только на путешествия - самолёты, паровозы, отели, аренда авто и т.д.) и 7% остаток по счёту (в рублях). Ну и приорити бесплатный анлим. И прочее - включая спец-курс для обмена, несколько дополнительных карт и тд. Visa Signature. И всё бесплатно - при остатке по счетам в 8000 долларов :). Добавлю - что если в городе нет премиум-отдела - то управляющий отделением (либо его зам) - лично обязан в своём кабинете организовать обслуживание без очередей и с плюшками-кофем развлекать беседой :).

    Для более простых карт - даже для мультивалютных - условия намного проще, но тоже бесплатно :). Скажем 5% на остаток, 5% кэшбек на любую категорию - заправки-ТО авто-автомагазины, аптеки и т.д.

    inco_by:

    Разумеется. Так вот если вникнуть во все эти нюансы, то бесплатность российских карт становится под большим вопросом. И у меня нет желания соблюдать условия договора, если условия эти неинтересны.

    Ну не пользуйтесь. Как по мне - ничего там сложного нет. В отличие от скажем того же Приора - посмотрите - сколько он берёт за отключение от пакетов досрочно :).

    Всё там нормально и бесплатно.

    Вот у Сбера - есть карта Виза Платинум - за 4800 что ли рос.рублей в год. Дорого? Да. Но к ней бесплатно прилагается 10% кэшбек на любых заправках по миру, 10% на такси (яндекс, гетт), 5% - общепит, 1,5% по магазинам, 5% ряд аптек и т.д.

    Ну честно же? При желании стоимость годового обслуживания окупается за 1-2 месяца - дальше эта карта не просто становится бесплатной, но и приносит прибыль. Карта вешается на android pay и можно пользовать с кем-либо на пару например :).

    Теперь расскажите про передовые банки РБ с недорогим обслуживанием - кто может похвастаться чем то подобным :trollface: .

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    10218

    19 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    10218
    # 15 июня 2017 13:52

    Российский сервис можно хвалить ровно до того момента, пока им не воспользуешься лично.
    Выйдешь на белорусском вокзале, поменяешь валюту в любом российском банке по курсу, написанному аршинными буквами над обменником процентов на 10% меньше заявленного (ибо мелкими буквами написан курс по-скромнее) и сразу начнешь ценить :D
    Российские банки, также как и операторы мобильной связи, страховщики, турагенты и пр. коммерческий люд напоминают мне барыг с Комаровского рынка, а-ля 90-тые.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 15 июня 2017 14:00

    B.S., не в обиду будет сказано - но попадаются на подобные уловки - лохи. Ибо порядок там наведён давно. Подобные "разводные" обменники присутствуют, но в очень малом кол-ве - в основном при вокзалах. И ведутся недалёкие люди - ибо все условия там прописаны в правилах. Более того - при прямом вопросе - есть ли комиссия - они обязаны и отвечают, что курс написан - читайте.

    Но вообще - это исключение - за много лет поездок в Москву - я столкнулся с подобным буквально один раз :). Обменники эти привлекают завышенным не рыночным курсом. Ну что же - это капитализм :). Если человек не читает курс внимательно, а ведётся на халяву - то это его проблемы. И подобное встречается повсеместно по странам того же ЕС :).

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18909

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18909
    # 15 июня 2017 14:03
    MOHCTPiK:

    В отличие от скажем того же Приора -

    Опять вы толкаете этот недобанк... Ну сколько можно?

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    B.S.:

    также как и операторы мобильной связи,

    Вот с этим соглашусь, когда остался без связи с предоплаченным пакетом на месяц. Потому, что на карте баланс равнялся нулю.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 15 июня 2017 14:05 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    B.S.:

    Российские банки, также как и операторы мобильной связи, страховщики, турагенты и пр. коммерческий люд напоминают мне барыг с Комаровского рынка, а-ля 90-тые.

    Странно. Ни с кем проблем не было. Может зеркало виновато? :)

    inco_by:

    Вот с этим соглашусь, когда остался без связи с предоплаченным пакетом на месяц. Потому, что на карте баланс равнялся нулю.

    Деградация коммерции в РБ уже начинает напрягать если честно :). Отвыкаешь. Как пример - едешь по международной трассе, проезжаешь ряд обменников - и нигде не берут оплату за телефон. Мычат что то вроде - отключили возможность. Пользуйтесь интернет-банком. Какой интернет - если минус на телефоне? Более того - в отделении Беларусьбанка в небольшом поселке - тоже нельзя оплатить - в кассе запрет, терминалов нет. Говорят - ехайте в Оршу - тут всего 10 км и поищите там терминал, где-либо на почте. :moderator:

    В РФ Мегафон пускает на 1-2 тысячи рос.рублей в минус и можно оплатить счёт на их сайте любой банковской картой за пару сек. Так же можно любого оператора настроить на автооплату услуг по достижению порога отключения с банковской карты. Да много чего можно).

    Расскажите лучше - какой сотовый оператор РБ в роуминге предлагает сэкономить и подключив скидки, присылая смс? А при выезде - заботливо предупреждает что подключены скидки и напоминает про их отключение? :)

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18909

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18909
    # 15 июня 2017 14:06 Редактировалось inco_by, 1 раз.
    MOHCTPiK:

    Ну что же - это капитализм :). Если человек не читает курс внимательно, а ведётся на халяву - то это его проблемы. И подобное встречается повсеместно по странам того же ЕС

    Даже не догадывался, что развод является синонимом слову капитализм. Хотя, кто его знает. Богат русский язык.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    MOHCTPiK, попытайтесь поменять валюту в Японии. Даже не в деревне.

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    10218

    19 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    10218
    # 15 июня 2017 14:09

    Белорусы традиционно хают свое. Таков уж наш менталитет.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • VAdim1 Senior Member
    офлайн
    VAdim1 Senior Member

    2686

    16 лет на сайте
    пользователь #182050

    Профиль
    Написать сообщение

    2686
    # 15 июня 2017 14:10

    B.S. сразу вспомнил Прагу))) там еще хуже...арабы

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 15 июня 2017 14:12 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    inco_by:

    Даже не догадывался, что развод является синонимом слову капитализм. Хотя, кто его знает. Богат русский язык.

    Причём тут развод? Вот в ЕС отменили роуминг внутри ЕС. Все операторы отчитались. СМИ восторгаются. А про то, что ввели тарифы которые это предусматривают, которые значительно дороже обычных "домашних" тарифов - про это несколько умалчивается :).

    Внимательно читайте договор. В США вот целые стены увешивают условиями про стоимость парковки и написано будет крупно 3 бакса час, а заплатишь 72, ибо в мелком шрифте 100 предложений укрывается - что даже если остановился на час - оплачивать нужно будет сутки :). И т.д.

    Капитализм. 8)

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    B.S.:

    Белорусы традиционно хают свое. Таков уж наш менталитет.

    Ой ладно вам. Было бы что хаять в рамках темы :). За 10 лет почти ничего не изменилось в сфере банковских карт РБ.

    Не могу навскидку назвать банк, чьи банкоматы принимают пополнение карты сразу пачкой из 20-30 бумажек? :)

    Может кто? :)

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18909

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18909
    # 15 июня 2017 14:16 Редактировалось inco_by, 1 раз.

    MOHCTPiK, по сути это и есть развод (или мошенничество), так как работает на психологии клиента. Хотя согласно букве закона (договора) все чисто. Так что я за простоту. Вроде никогда не отличался повышенным кретинизмом, но последнее время банально отказываюсь от предложений, которые заставляют сильно нагружать голову (в жизни хватает и другого, что ее грузит). Поэтому всякие хитрые предложения от банков, типа, бесплатная карта, но надо потратить в месяц не менее суммы Х, отметаю сразу. Не такая там и выгода, чтобы заморачиваться всеми этими условиями и что-то там постоянно контролировать.

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    MOHCTPiK:

    В РФ Мегафон пускает на 1-2 тысячи рос.рублей в минус

    Этот Мегафон и подложил мне свинью. Так что пускай идет далеко по роумингу. Кстати, роуминг в своей стране - это вообще нЕчто.

    У меня Велком также пускает в минус. И что?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 15 июня 2017 14:19
    inco_by:

    MOHCTPiK, попытайтесь поменять валюту в Японии. Даже не в деревне.

    Не понял зачем мне Япония. Но как бы смысла сравнивать не вижу - всегда был и есть смысл покупать валюту страны поездки - у себя дома. Это всегда проще, чем заморачиваться обменом в иных странах - как правило это дороже, проблемнее и не всегда доступно.

    Но в РФ везде к оплате берут пластик. За редким исключением вроде траликов :). Хотя вот в крупных городах говорят можно рассчитываться картами за проезд - не проверял :).

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18909

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18909
    # 15 июня 2017 14:20 Редактировалось inco_by, 1 раз.
    MOHCTPiK:

    inco_by:

    MOHCTPiK, попытайтесь поменять валюту в Японии. Даже не в деревне.

    Не понял зачем мне Япония.

    Ну, это, типа, не наша недоразвитая Беларусь.

    Добавлено спустя 54 секунды

    MOHCTPiK:

    Но как бы смысла сравнивать не вижу - всегда был и есть смысл покупать валюту страны поездки - у себя дома.

    Купите тогда малайзийские рингитты, например :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 15 июня 2017 14:23
    inco_by:

    Этот Мегафон и подложил мне свинью. Так что пускай идет далеко по роумингу. Кстати, роуминг в своей стране - это вообще нЕчто.

    У меня тариф Мегафона за 300р. В него входит 5 гиг интернета по РФ (кроме Крыма и территорий вроде Таймыра) ) + 500 минут на любые номера домашнего региона - можно звонить с территории всей РФ, 500 смс и много всего прочего. Включая тв-каналы и бесплатный фильм на выбор). А ну и анлим на все номера Мегафона по РФ. А приложение Еmotion от Мегафона (в девичестве Мультифон) - за последние лет 7 полностью лишило меня трат на роуминг при поездках за пределами РФ. Ибо позволяет принимать звонки бесплатно и звонить по каким то смешным тарифам - что то вроде 70 рос.копеек за минуту :).

    Так что - возможно вы просто не разобрались).

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    inco_by:

    Купите тогда малайзийские рингитты, например

    Мне они не очень нужны. А понадобятся - сниму в банкомате по карте в стране прибытия :). Думаю это будет значительно дешевле и удобнее. Чем менять сначала белорусские/либо российские рубли на доллары, а потом доллары на ваши малайзийские рингитты :). Возможно, если бы я зарабатывал в долларах или евро - то я бы ещё подумал - но многократные конвертации проигрывают комиссии банкомата) в обычной жизни.

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18909

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18909
    # 15 июня 2017 14:28 Редактировалось inco_by, 1 раз.

    MOHCTPiK, это особенности вашего тарифа, а не отсутствие роуминга. У меня вон бесплатные звонки во все сети. Так что, можно говорить что по РБ везде так?

    Кстати, по похожему тарифу мне и подложили свинью, когда через полмесяца отрубили полностью предоплаченную связь. Хорошие у них условия - услуга оплачена, но не работает, потому что на балансе ноль. А нафга мне там деньги, если нужные услуги уже оплачены? Скажете, условия надо читать? Согласен. Но логики в данном нюансе не вижу, кроме того, чтобы клиент споткнулся на ровном месте.

    Примерно то, что и написал

    B.S.:

    Российские банки, также как и операторы мобильной связи, страховщики, турагенты и пр. коммерческий люд напоминают мне барыг с Комаровского рынка, а-ля 90-тые.

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    10218

    19 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    10218
    # 15 июня 2017 14:30
    MOHCTPiK:

    Не могу навскидку назвать банк, чьи банкоматы принимают пополнение карты сразу пачкой из 20-30 бумажек?

    Кэшины БИБа в Короне МКАД берут сразу несколько купюр. Не знаю, сколько. Может и 20 потянут.

    MOHCTPiK:

    В США вот целые стены увешивают условиями про стоимость парковки и написано будет крупно

    Так я же к этому и клоню. Цените белорусское. Наш МАРТ в обиду не даст ;)

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    39887

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль

    39887
    # 15 июня 2017 14:32 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    inco_by:

    MOHCTPiK, это особенности вашего тарифа, а не отсутствие роуминга. У меня вон бесплатные звонки во все сети. Так что, можно говорить что по РБ везде так?

    Да это обычный тариф. Были и дешевле. Есть и дороже. Кстати - к тарифу бесплатно банковская карта прилагается :), которая привязана к счёту мобильного - кинул денег на счёт - они сразу доступны на карте :).

    inco_by:

    Хорошие у них условия - услуга оплачена, но не работает, потому что на балансе ноль. А нафга мне там деньги, если нужные услуги уже оплачены? Скажете, условия надо читать? Согласен. Но логики в данном нюансе не вижу, кроме того, чтобы клиент споткнулся на ровном месте.

    Где то что то вы не так понимаете. Вот у меня сейчас минус и он за пределами лимита. Но я всеми услугами пользуюсь - входящие, интернет, пакеты исходящих и т.д. - всё что оплачено. Роуминг - да - не работает.

    Но опять же - из приложения Мегафон можно заплатить картой :).

    inco_by:

    Ну, это, типа, не наша недоразвитая Беларусь.

    Скажите пожалуйста - вот зачем в РБ кассиры практически повсеместно тянут руки и требуют карту в руки? Они считают, что я не смогу вставить или достать карту из терминала? :)

    В РФ практически нигде этого нет. Либо терминалы расположены так, что сам всё делаешь, либо тебе протягивают терминал.

    При визитах в РБ - это жутко раздражает :).