Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 25 мая 2009 14:09

    DVK, Что значит- не будет проблем? Если с клиента требуется именно кредится карта - то дебитовая не прокатит.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20845

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20845
    # 25 мая 2009 14:26
    Ivan Igorevich:

    DVK, Что значит- не будет проблем? Если с клиента требуется именно кредится карта - то дебитовая не прокатит.

    Почему не прокатит? Как, допустим, Hertz отличит дебитовую приоровскую визу классик от кредитной?

    Я исхожу из:

    Plastik:

    DVK, под "кредитными" подразумевают pay-later, т.е. Classic, Gold и иже. Европа, в принципе, не проверяет по БИНу карты тип продукта (в отличие от штатов :) ) поэтому приоровский классик прокатит.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    18 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 25 мая 2009 14:29
    aivanoff:

    shef2000:

    lw:


    Нет - он будет питаться там колбасой которую с первого мая в ЕС не пускают, еще раз - Maestro дешевле и часто удобнее именно в Европе.

    Совершенно бессмысленный спор. С Visa Classic и MasterCard Gold я еще ни разу не испытывал проблем в Европейском регионе. Если у кого то есть желание пользоваться Maestro - пожалуйста, кто же против?

    И всетаки? lw аргументировал свою точку зрения о Maestro. Почему же, по вашему, в моем случае лучше завести Mastercard?

    Вообще-то я исходил из ваших условий:

    "Для доказательства финансовой состоятельности в посольстве и расчете за машину в Германии."

    На мой взгляд, Mastercard для этих целей предпочтительнее, чем Maestro.

    Это как подписывать договор Parker-ом или огрызком обычной пластиковой ручки: вроде обе пишут одинаково...;)

    Да, некоторые сейчас скажут "понты, переплата денег". Согласен. Но вот мне приятнее в ресторане (особенно когда я с девушкой:)) рассчитываться прозрачным чиповым Visa Classic, чем Maestro.

  • lw Senior Member
    офлайн
    lw Senior Member

    789

    16 лет на сайте
    пользователь #112414

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 25 мая 2009 14:29
    Ivan Igorevich:

    DVK, Что значит- не будет проблем? Если с клиента требуется именно кредится карта - то дебитовая не прокатит.

    Не будет проблем, если на самой карте не написано debit card.

    Она не идентифицируется через терминал как кредитная или дебетная. Просто карта допускает операцию блокирования средств и все - для них она кредитка.

    В Европе - MC и Виза считаются кредитными картами, если явно не написано другое. А как электронный кошелек - Maestro или Switch и т.д. Там никто в здравом уме не заводит MC или Visa что бы ежедневно пользоваться.

    Faber est suae quisque fortunae.
  • lw Senior Member
    офлайн
    lw Senior Member

    789

    16 лет на сайте
    пользователь #112414

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 25 мая 2009 14:40
    shef2000:


    Вообще-то я исходил из ваших условий:

    "Для доказательства финансовой состоятельности в посольстве и расчете за машину в Германии."

    На мой взгляд, Mastercard для этих целей предпочтительнее, чем Maestro.

    Это как подписывать договор Parker-ом или огрызком обычной пластиковой ручки: вроде обе пишут одинаково...;)

    Да, некоторые сейчас скажут "понты, переплата денег". Согласен. Но вот мне приятнее в ресторане (особенно когда я с девушкой:)) рассчитываться прозрачным чиповым Visa Classic, чем Maestro.

    В посольстве просят выписку со счета, а не показать карточку, так что это не аргумент.

    А во вторых, почитайте еще раз - только в Белорусси обладание куском пластика с надписью MC или Visa это понты. Жмотный немец может и послать с MasterCard, если у него договор с эквайером за транзакцию по MC - 1% от суммы, а по Maestro - 0.25 евро вне зависимости от суммы, а то и меньше для крупных клиентов.

    PS: суммы приблизительны, и зависят от договоренностей эквайера и торговой точки.

    PPS: а вообще проще позвонить диллеру и узнать о формах оплаты - навскидку, можно любому.

    PPPS: как раз MC или Visa показывают вашу несостоятельность оплатить покупку сразу и из своего кармана, так как являются кредитными картами по умолчанию, так что на месте девушеи, я бы задумался:beer:

    Faber est suae quisque fortunae.
  • hardcoreASH Senior Member
    офлайн
    hardcoreASH Senior Member

    2376

    20 лет на сайте
    пользователь #24022

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 25 мая 2009 15:40

    А по мойму вопросу кто нибудь поможет?

    Нарыл, что карточки с асиком делают похоже только приор. Они по своему функционалу дублируют электрон. Обслуживание вроде стоит 6 баксов. Комиссия за обналичивание мин3 бакса в других банках. Это нормально или стоит посмотреть в сторону других карт?

    Пэйпол, ннасколько я понял дружит только с ограниченным списком бел. Карт, обслуживание которых не дешевое.

    Я все правильно понял?

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5215

    20 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5215
    # 25 мая 2009 16:01
    hardcoreASH:

    В голове появились смутные подозрения, что пластиковая карта мне очень можект даже понадобиться, но я совсем не имею представления как вся эта система работает. Допустим, если мне захотят перечислить деньги из минска в сша, то кредиткой будет наиболее выгодно? И вообще она мне там понадобиться? Чтобы покупать что-нибудь на ибэе, мне тоже ведь нужна кредитка? В сша + к этой нужно будет ещё одну делать?

    И потом сразу же вопросы: есть ли разница в этих кредитках(электрон, классик, мастер кард и тд) и в каком банке делать? Если обналичивать деньги в сша, то будут снимать проценты одинаковые независимо от типа кредитки?

    При оформлении карты например в Приоре - можно в договоре указать 2-3 человек которые по своему паспорту и с копией договора смогут пополнять счет карты

    На ebay можно через PayPal привязать для платежей белорусскую карту, но нельзя будет продавать через ebay, только покупать

    Если будет американская карта проблем с приемом не должно возникнуть

    %% за снятие будет зависеть от банка выпустившего карту

    Добро торжествует, зло - действует
  • BMW Senior Member
    офлайн
    BMW Senior Member

    840

    17 лет на сайте
    пользователь #103715

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 25 мая 2009 16:08
    Maks_K:

    На ebay можно через PayPal привязать для платежей белорусскую карту, но нельзя будет продавать через ebay, только покупать

    Если будет американская карта проблем с приемом не должно возникнуть

    %% за снятие будет зависеть от банка выпустившего карту

    Приоровскую кредитную Визу paypal отверг, грит мы работаем только с кошерными странами.

  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2663

    20 лет на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2663
    # 25 мая 2009 16:12

    hardcoreASH, PayPal дружит с Visa Electron от Москва-Минск банка, облуживание 3$ за два года, можно и бесплатно.

    Ну вы, блин, даёте
  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    18 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 25 мая 2009 17:09
    lw:


    В посольстве просят выписку со счета, а не показать карточку, так что это не аргумент.

    А во вторых, почитайте еще раз - только в Белорусси обладание куском пластика с надписью MC или Visa это понты. Жмотный немец может и послать с MasterCard, если у него договор с эквайером за транзакцию по MC - 1% от суммы, а по Maestro - 0.25 евро вне зависимости от суммы, а то и меньше для крупных клиентов.

    PS: суммы приблизительны, и зависят от договоренностей эквайера и торговой точки.

    PPS: а вообще проще позвонить диллеру и узнать о формах оплаты - навскидку, можно любому.

    PPPS: как раз MC или Visa показывают вашу несостоятельность оплатить покупку сразу и из своего кармана, так как являются кредитными картами по умолчанию, так что на месте девушеи, я бы задумался:beer:

    Пример про "жмотного немца" - не корректен. Если на магазине есть лейбл MasterCard - ни кто ни кого не пошлет. Если нету - ну, значит такой мерчант, экономит на всем:)

    Последнее PPPS - развесилило:) "Бедные мы, бедные! Сыр едим с плесенью, вино пьем старое, на машинах ездим без крыши:P"

    Я никого не уговариваю. У каждого человека свои привычки и взгляд на вещи. Нравится maestro - пожалуйста. Только не надо меня убеждать, что это лучшая из существующих карточек, хорошо?

  • lw Senior Member
    офлайн
    lw Senior Member

    789

    16 лет на сайте
    пользователь #112414

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 25 мая 2009 17:27
    shef2000:


    Я никого не уговариваю. У каждого человека свои привычки и взгляд на вещи. Нравится maestro - пожалуйста. Только не надо меня убеждать, что это лучшая из существующих карточек, хорошо?

    По моему было сказано что для данного конкретного случая - маэстро очень даже ничего.

    Лучшая в данном случае карточка - та которая дает все необходимое при меньшей суммарной стоимости. А понты - это для нищих.

    PS: Моя привычка использовать что удобнее, при этом имею как MC так и Maestro, пакет знаете ли у банка такой. Но Maestro боюсь не доживет до exp. date, а MC как новая ;-)

    так как плачу ей только за покупки в инете, и то там где нет PayPal.

    Faber est suae quisque fortunae.
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13731

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13731
    # 25 мая 2009 17:52

    Лучшая в данном случае карточка - та которая дает все необходимое при меньшей суммарной стоимости

    ППКС

    ЗЫ. Тоже есть и МС и Маэстро и ВизаЭлектрон. МС - самая незаюзаная. Щас мне лично удобнее ВизаЭлектрон - в тех магазах куда я хожу никто не просит вводить ПИН, им достаточно подписи, а мне удобно. МС плачу в нете.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    18 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 25 мая 2009 21:07
    lw:


    Лучшая в данном случае карточка - та которая дает все необходимое при меньшей суммарной стоимости. А понты - это для нищих.

    PS: Моя привычка использовать что удобнее, при этом имею как MC так и Maestro, пакет знаете ли у банка такой. Но Maestro боюсь не доживет до exp. date, а MC как новая

    так как плачу ей только за покупки в инете, и то там где нет PayPal.

    Искренне рад за вас:) Но вот там, где плачу я (бронь гостиниц, билетов, элементарная МОТО операция для оплаты НТВ-плюс) Maestro почему то не берут. Надо же, не понимают всей прелести такого классного продукта:)

    P.S. А для оплаты в инете у меня есть отдельный продукт - Visa Virtuon. Мне так удобнее, знаете ли.

    lw:

    А понты - это для нищих.

    А телефон у вас, поди, siemens A30?:) Ведь звонит, и не плохо. А все остальное - понты:)

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20845

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20845
    # 25 мая 2009 21:13

    shef2000, ну ведь сказано же "дает все необходимое". Интересно, а что, для брони гостиниц, билетов, НТВ+ недостаточно Visa Internet? А я и не знал, гостиницу забронировал, авиабилеты забронировал, всё - только с visa internet. Вот для того чтобы уже там расплатиться за прокат автомобиля думаю завести еще МК стандарт или визу классик.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • shef2000 Senior Member
    офлайн
    shef2000 Senior Member

    504

    18 лет на сайте
    пользователь #45426

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 25 мая 2009 22:25
    DVK:

    shef2000, ну ведь сказано же "дает все необходимое". Интересно, а что, для брони гостиниц, билетов, НТВ+ недостаточно Visa Internet? А я и не знал, гостиницу забронировал, авиабилеты забронировал, всё - только с visa internet. Вот для того чтобы уже там расплатиться за прокат автомобиля думаю завести еще МК стандарт или визу классик.

    :) Извините, уважаемый, забыл сказать, что вышеописанными услугами пользуюсь уже почти 5 лет, а Virtuon завел себе только полгода назад. Такой вариант вас устроит? И, кстати, если интернет-мерчант принимает только карты Mastercard? Как, например, еще совсем недавно можно было оплатить в инете за водоканал (и больше нигде, кроме касс, разумеется) - по всем картам Mastercard и по Maestro "Белгазпромбанк":) Еще раз повторюсь - никого не уговариваю. Вам достаточно Visa Internet, lw достаточно maestro. Мне удобнее пользоваться разными картами при разных обстоятельствах. А не искать места, где принимают мою "универсальную", но единственную, карту. В чем вы пытаетесь меня убедить? Что я могу выкинуть все карты и оставить только одну?:) Видите, даже вам одной карты не хватает:-?

    Не надо убеждать меня в преимуществах одного продукта (на эту тему вам лучше подискутировать с lw:))

    К вашему сожалению, я на собственном опыте убедился, что одной карты мне не достаточно. Ну не комфортно. И экономить на собственном комфорте не собираюсь.

  • steinberg Member
    офлайн
    steinberg Member

    452

    17 лет на сайте
    пользователь #96236

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 25 мая 2009 22:55

    Kollya,писал

    1. Paypal'ом платить можно, но с нами он нормально не работает. Можно платить через посредника - есть компании, кот. предоставляют подобные услуги, но надо платить им большой процент, т.е. этот способ фтопку. Если есть знакомый с пэйпэлом, которому доверяешь, и который не возьмет денег за оплату, то можно и пэйпэлом.

    2. Надо будет ввести номер карточки, дату, имя и фамилию, адрес там, код CVV (написан на карте). Денег снимут ровно столько сколько стоит товар/услуга, сумма будет написана на экране монитора

    3. Карта нужна такая, с которой можно делать платежи в интернете. Если VISA, то это Visa Internet (у разных банков может называться по-разному - Visa Virtuon и т.п.) или Visa Classic. Некоторые банки позволяют расплачиваться в интернете и карточкой Visa Electron, но у нас таких не знаю.

    Visa Internet у ПриорБанка:

    http://www.priorbank.by/r/retail/cards/types/priorbank_visa/visa_internet/

    Тарифы:

    http://www.priorbank.by/r/retail/cards/types/priorbank_visa/visa_ ... t/tariffs/

    (Стоимость карточки на год 14$, потом по 5$ в год. От каждого платежа откусывают себе 1% от суммы.)

    Visa Classic там же стоит 30$ за выпуск карточки на год. Кроме Интернета, ей можно платить и везде в других местах, снимать нал в банкомате.

    Плюс у ПриорБанка есть интернет-банк по адресу http://www.prior.by (пока бесплатный) - через этот сайт со своей карточки можно платить за коммунальные, телефоны, интернет и мн. др.

    4. Я юзаю ПриорБанк последние лет 8. В каких-то других банках может быть тарифы будут немного дешевле, но меня всё устраивает итак, чтобы куда-то рыпаться.

    5. Заводить на 1 год или 2 года. Когда этот срок закончится, можно продлить, можно не продлевать.

    6. Смотреть сайты банков. А в офисе банка первый попавшийся сотрудник должен сказать где и что.

    7. Ну какие камни... Внимательно читать договор перед подписанием, ознакомиться с тарифами. Единственный нюанс который приходит на ум - это то, что существует лимит на сумму платежа и на общую сумму платежей за период. Т.е., зная сумму, которую надо оплатить, надо будет поинтересоваться в банке влазит ли она в лимит. Если нет, то надо попросить (написать заявление), чтобы увеличили лимит.

    Заявку на выпуск карточки в ПриорБанке можно подать онлайн здесь:

    https://www.priorbank.by/r/retail/cards/types/order/

    Потом они должны позвонить и надо будет подъехать забрать карточку.

    СПАСИБО тебе огромное,уже стало как-то более-менее лучше дышать!)

  • Kollya Senior Member
    офлайн
    Kollya Senior Member

    3597

    21 год на сайте
    пользователь #12933

    Профиль
    Написать сообщение

    3597
    # 25 мая 2009 23:06

    steinberg, :beer:

    Тут еще говорили, что карточка банка Москва-Минск подходит для Пэйпала, но это (paypal) стремноватая контора в плане того, что блокирует акаунт по поводу и без

    удачи
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36741

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36741
    # 26 мая 2009 00:04

    тут http://www.panoramix.ru/trip-tips/

    написано про оплату на автобанах во франции 2008 год

    Кстати, очень часто на пунктах сбора денег собирается неслабая очередь, минут на 15 вполне можно застрять на ровном месте, не говоря уже про часы пик, так вот, советую не терять время в очереди, где деньги принимают вручную, а ехать к автоматическому шлагбауму, который принимает кредитные карты. Я, к сожалению, не помню что на нем написано, но по условным обозначениям вычислить его можно без труда. Обычно там очередь раза в 2 короче, а движется раза в 3 быстрее. Только учтите, что Electron и Maestro автомат не принимает.

    что то не вяжется с повышенной проходимостью недо-карт... :)

    Никогда не слишком.
  • lw Senior Member
    офлайн
    lw Senior Member

    789

    16 лет на сайте
    пользователь #112414

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 26 мая 2009 00:07
    shef2000:

    Не надо убеждать меня в преимуществах одного продукта (на эту тему вам лучше подискутировать с lw:))

    К вашему сожалению, я на собственном опыте убедился, что одной карты мне не достаточно. Ну не комфортно. И экономить на собственном комфорте не собираюсь.

    А где я такое сказал? Может покажете? Для конкретного вопроса - перевоз денег в германию для оплаты - я порекомендовал Maestro, так как в европе она более распостранена и принимаема. Почитайте мой пост внимательней - я использую MasterCard, там где мне удобно и PayPal - где он более подходит, но никогда не плачу в ресторане исключительно MC, с целью впечатлить девушку. ( Я думаю что надо впечатлять чем нибудь другим, но как говорится - кто чем может - без обид - это шутка :beer:)

    PS: мне хватает кредитки и дебетки, а написано на кредитке Visa или MC - мне по зеленому.

    Я думаю что спор о том у кого карточка круче можно прервать, а то еще перейдем на спор у кого банк круче и т.д. А это бессмысленно. Думаю что вопрос мы осветили со всех сторон, на этом я пожалуй откланяюсь и спор о крутизне карточек продолжать не буду.

    Faber est suae quisque fortunae.
  • lw Senior Member
    офлайн
    lw Senior Member

    789

    16 лет на сайте
    пользователь #112414

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 26 мая 2009 00:12
    MOHCTPiK:

    тут http://www.panoramix.ru/trip-tips/

    написано про оплату на автобанах во франции 2008 год

    Кстати, очень часто на пунктах сбора денег собирается неслабая очередь, минут на 15 вполне можно застрять на ровном месте, не говоря уже про часы пик, так вот, советую не терять время в очереди, где деньги принимают вручную, а ехать к автоматическому шлагбауму, который принимает кредитные карты. Я, к сожалению, не помню что на нем написано, но по условным обозначениям вычислить его можно без труда. Обычно там очередь раза в 2 короче, а движется раза в 3 быстрее. Только учтите, что Electron и Maestro автомат не принимает.

    что то не вяжется с повышенной проходимостью недо-карт... :)

    Да же спорить не буду - принимается только кредитка на автобанах во франции. Наверное потому что кредитку достаточно отслайдить там - а набор пина задержит вас надолго. Это я знаю и без панорамикс ру.

    А есть еще куча сайтов - где кредитки нет в опциях в той же голландии, зато есть экзотические системы типа IDEAL (привязанная к Maestro) и Maestro и все. Еще раз - вопрос был о Германии, что несколько не Франция и не о проезде по платным французским дорогам. Тем более что процентов 80 пользователей этого сайта предпочтет их объехать - узнав ценник во Франции, если я правильно помню - то самый дорогой в Европе. - ну это лирика

    Faber est suae quisque fortunae.