Ответить
  • Gri33ly Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Gri33ly Senior Member Автор темы

    825

    20 лет на сайте
    пользователь #50909

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 23 декабря 2006 14:44 Редактировалось Gri33ly, 1 раз.

    _________________
    Выбор паркетника (SUV, кроссовера)
    Какой выбрать джип / внедорожник ?
    Отношение к внедорожн/SUV/паркетн, необходимость их в городе (38 стр.)
    Что такое CUV? Действительно ли это идеал для города? (2 стр.)
    new Выбор между паркетниками, SUV и 4x4 седанами/универсалами
    Внедорожные обсуждения, покатушки

    Обновленный Volkswagen Touareg добрался до Европы

    В апреле текущего года в Пекине дебютировал обновленный Volkswagen Touareg. Сегодня немецкий концерн сообщил о старте продаж рестайлингового SUV в Европе. Некоторые немецкие дилеры уже получили машины. Интересно, что в Китае до сих пор продают модель со старым «лицом».

    Обзор новинок в сегменте SUV на белорусском рынке

    Белорусы очень любят кроссоверы. Любой дилер, продающий автомобили в нашей стране, подтвердит: наши соотечественники охотно покупают либо бюджетные седаны российского производства, либо вседорожники различных мастей. У Toyota семейство Land Cruiser расходится лучше, чем любая легковушка. Porsche могла бы и не открывать автоцентр в Минске, если бы у компании не было Cayenne. Mercedes и BMW тоже чаще всего отпускают клиентов с ключами от ML, GL, X5, X6 и пр. В этом году на нашем рынке появилось несколько весьма интересных новых SUV. Причем есть бюджетные модели, а есть премиум-кроссоверы.

  • stock-optom Senior Member
    офлайн
    stock-optom Senior Member

    3087

    16 лет на сайте
    пользователь #236470

    Профиль
    Написать сообщение

    3087
    # 6 мая 2026 15:59
    sashokc:

    Popesych:

    Скептик:

    Какая нужна автоматизация в жопогрее или подогреве стекла или климата?

    народ, который старается автоматизировать сие процессы, например, заводишь машину с брелка с окна, пришел, а попо и руко гревы уже теплые, с этим тезисом не согласны.
    Или стекла уже оттаявшие с зеркалами.
    Или машина на жаре стаяла, заводишь с брелока, кондик начинает работать и вентиляция сидух сделает комфортным усаживаться в не горячие сиденья.

    оно все так, но все это реализуемо и без планшета, так ведь? заводить машину с брелка придумали еще до планшетов.
    нет, я не против планшетов и всяких фич, а только за, но мне кажется, что какой то функционал все таки должен быть выведен на тактильные кнопки помимо планшета. что бы включить/выключите не через два нажатия по экрану.

    По поводу включить/выключить почитайте мой пост 2 страницы назад или погуглить, что такое Таски в автомобиле

  • DeduliaR Senior Member
    офлайн
    DeduliaR Senior Member

    2915

    21 год на сайте
    пользователь #21859

    Профиль
    Написать сообщение

    2915
    # 6 мая 2026 16:14 Редактировалось DeduliaR, 1 раз.
    Скептик:

    Но это ладно, это подвеска с видео про кочки?

    Это в целом про то, что ситуация на рынке поменялась. Если 10-15 лет назад Мерседес был локомотивом технологий и каждая премьера вызывала удивление, потому что там были решения, которые остальные внедряли "потом", то сейчас они в роли "догоняющих". Мечатся туда-сюда что-то. У меня за последние два года два опыта с мерсами свежими. В Италии A 160 - думал веселая машина, оказалось поло в другой морде по-сути. Недавно EQS. Ну это совсем плохо. Посредственная динамика для электрички, гремящий дешевый салон. В общем ужос.

    Про эргономику я Вас понял. Повторяться, не вижу смысла. Для меня нету никаких проблем с эргономикой современных авто. Она не лучше и не хуже, она просто другая - соответсвующая времени, технологиями и функционалу. Если бы c ней были проблемы, те же БМВ точно раскошелились бы на кнопки. Правда, глобально, я не думаю, что это связано с экономией. Вот расчет ИИ по стиомости блока климата на G30. Сами решите, стоит оно того или нет, если это действительно важно. Как будто можно эту экономию было бы в другом месте найти, учитывая, что в новых моделях в урезанном виде сенсорный блок все-таки оставили.

    Ориентир: реальная заводская себестоимость кнопочного блока климата уровня BMW G30 — примерно $25–70, если говорить именно про модуль кнопок/крутилок/плату/подсветку/корпус

  • El_Nino Senior Member
    офлайн
    El_Nino Senior Member

    5171

    22 года на сайте
    пользователь #12325

    Профиль
    Написать сообщение

    5171
    # 6 мая 2026 16:18
    DeduliaR:

    Какой кнопки не хватило для полного удовлетворения дизайном?

    вы писали, что кнопок нет только у Теслы и китайцев по 6К. Получается - это не соответствует действительности.

    DeduliaR:

    Вы правы Сэр. 6 лет как сняли с производства, а нового ничего не придумывают. В этом и претензия. Впаривают шило втридорого и судя по финансовым показателям, клиенты стали что-то подозревать

    Тоже как-то непорядочно. Кидаете статью, в которой сравнивают нового китайца со старым мерсом, а потом - в кусты.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    9049

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    9049
    # 6 мая 2026 16:21 Редактировалось sashokc, 1 раз.
    stock-optom:

    погуглить, что такое Таски в автомобиле

    погуглил.
    какие таски и как могут решить хочу я сейчас массаж или нет?
    и наличие кнопки никак не отменяет автоматизацию и сценарии. пусть они будут. но и кнопку я тоже хочу.

  • DeduliaR Senior Member
    офлайн
    DeduliaR Senior Member

    2915

    21 год на сайте
    пользователь #21859

    Профиль
    Написать сообщение

    2915
    # 6 мая 2026 16:24
    El_Nino:

    вы писали, что кнопок нет только у Теслы и китайцев по 6К. Получается - это не соответствует действительности.

    Каких кнопок не хватило у Дунгфенга? Я же задал вопрос. Я писал про климат. Его нету. Чего еще не хватает?

    Тоже как-то непорядочно. Кидаете статью, в которой сравнивают нового китайца со старым мерсом, а потом - в кусты.

    Сравнивали технологи. Я отвечал на то, что конкретна технологая Мерса ничего общего не имеет, с тем, что показывают актуальные Nio и LI :)

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    9049

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    9049
    # 6 мая 2026 16:27
    DeduliaR:

    Ориентир: реальная заводская себестоимость кнопочного блока климата уровня BMW G30 — примерно $25–70, если говорить именно про модуль кнопок/крутилок/плату/подсветку/корпус

    ну вот. плюс собрать смонтировать. пусть сотка. на всю серию - несколько миллионов экономии набежит.
    и мне не нравится эта тенденция.

    DeduliaR:

    Как будто можно эту экономию было бы в другом месте найти

    так и в других местах нашли.

  • stock-optom Senior Member
    офлайн
    stock-optom Senior Member

    3087

    16 лет на сайте
    пользователь #236470

    Профиль
    Написать сообщение

    3087
    # 6 мая 2026 16:28 Редактировалось stock-optom, 1 раз.
    sashokc:

    stock-optom:

    погуглить, что такое Таски в автомобиле

    погуглил.
    какие таски и как могут решить хочу я сейчас массаж или нет?
    и наличие кнопки никак не отменяет автоматизацию и сценарии. пусть они будут. но и кнопку я тоже хочу.

    Так массаж нажимается внузу сиденья, там где регулировка сиденья. Я конкретно пишу про попогревы, подогрев руля, вентиляцию сидений, Яндекс навигатор, Яндекс музыка и в е остальные приложения, которые можно сделать автоматически запускаемыми или установить на Русском языке голосовое управление в Лисяне, да за это нужно заплатить, если нужно, а если не нужно, настроить Таски на любой сценарий по температуре или если например сел пассажир на переднее сиденье, включился Ютуб на пассажирском экране и так до бесконечности можно написывать про автоматизацию

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    9049

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    9049
    # 6 мая 2026 17:25
    stock-optom:

    Я конкретно пишу про попогревы, подогрев руля, вентиляцию сидений,

    вот откуда эти таски могут знать хочу я это сейчас или нет. на это я хочу кнопку.

    stock-optom:

    так до бесконечности можно написывать про автоматизацию

    этого мне только не хватало. еще и написывать то, что я, возможно, использую три раза в год. я больше времени потрачу на написание, чем на пользование.
    наличие быстрой кнопки - это удобно.
    таски - тоже удобно.
    планшет - тоже удобно. но не надо все ограничивать только им.

  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5435

    16 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5435
    # 6 мая 2026 19:43

    DeduliaR, задался вопросом и посмотрел фотки салонов БМВ нью G.
    А потом рассмотрел рест G20 и G05. Оказывается уже в рестах, с модным экраном, климат и жопогрей переехал на планшет и на панели из физических остались только обогрев стекол/зеркал и крутелка звука под рукой, как говорится и на этом спасибо, но сделали явно хуже. Оставили бы хотя бы жопогреи на консоли.

    DeduliaR:

    Это в целом про то, что ситуация на рынке поменялась.

    Что касается прорывной и технологичной подвески. Писали про это уже давно, что сама идея из 80х фирмы BOSE, аудиотехнику которой могли видеть в авто.
    Разработали ее еще в 80х и в серию она не пошла, т.к. была дорогая сама по себе, тяжелая и недостаточно испытанная.
    Сейчас это еще приправили более сложным ИТ и получился такой вот стартапчик.
    Некий визуальный эффект произведен, а будет оно - не будет, откроемся/закроемся если что, в типично китайской манере.
    В Лексусе это в 90х тоже реализовали, но не пустили в серию.
    Задачи сделать лучше нету, как и нету каких-то прорывов и идей меняющих все.
    О чем я уже писал неоднократно.
    Задача выпускать так, чтобы это держалось на рынке и задушить демпингом конкурентов, пока не сдохнут.
    А потом, по классике, выкатить свои условия.
    Собвстенно, что и мы сейчас и наблюдаем на их внутреннем рынке.
    Молодцы, что уж. А мусорные марки сами себе злобные буратино. Отдали технологии, получайте.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36525

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36525
    # 6 мая 2026 19:59
    Скептик:

    Оставили бы хотя бы жопогреи на консоли.

    А что с этой функцией постоянно делаешь?
    Даже если не завел заранее и не прогрел сидушку, включил, прогрелась, выключил. Всё :-?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5435

    16 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5435
    # 6 мая 2026 20:28

    Морж, вкл на тройку, потом могу перекл на 1. Потом нажать чтобы выкл.
    Либо сразу на 1 и выкл быстро.

  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12946

    14 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12946
    # 6 мая 2026 20:29

    Китайцы и китайская логика органов управления (а так же ее адепты) - это как спор про СССР со стеклянными бутылками и капиталистов с ихним повальным использованием пластика)))
    Только через лет 20ть дошло, что в пластике ничего хорошего нету)

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36525

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36525
    # 6 мая 2026 20:33

    Скептик, 2-3 нажатия, когда мороза, и то не каждый год. Очень нужная кнопка. :lol:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12946

    14 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12946
    # 6 мая 2026 20:38
    Морж:

    Скептик, 2-3 нажатия, когда мороза, и то не каждый год. Очень нужная кнопка. :lol:

    чушь я напр. могу салон вообще не греть, а ехать с подогревом сиденья и руля на самом минимуме и ехать так всю дорогу. Особенно в "жаркий" май, с т-рой утром 7-11градусов.

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36525

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36525
    # 6 мая 2026 20:42

    Alex_UssR, к врачу сходи, спроси совета, он тебе расскажет про обогре 5 точки :roof:

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    Включаю в минус 20, и сразу выключаю, как тепло почувствоал.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12946

    14 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12946
    # 6 мая 2026 21:03
    Морж:

    к врачу сходи, спроси совета, он тебе расскажет про обогре 5 точки

    к какому? Еду и сиденье едва теплое, в т.ч. подогревается поясница. :trollface:
    Сказки про врачей - оставьте сказочникам. Лучше ехать с небольшим подогревом, чем застудить себе низ :znaika:

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    Морж:

    Включаю в минус 20, и сразу выключаю, как тепло почувствоал.

    лобовое так же подогреваете? Хотя наверное у китайцев такой опции не предусмотрено вовсе...

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36525

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36525
    # 6 мая 2026 21:13
    Alex_UssR:

    чем застудить себе низ

    Как его можно застудить? У тебя опа на сиденье охлаждается? :trollface:

    Alex_UssR:

    к какому?

    К терапевту для начала, а дальше куда уже он пошлет.

    Alex_UssR:

    лобовое так же подогреваете? Хотя наверное у китайцев такой опции не предусмотрено вовсе...

    Конечно, снег, лед убрал, а дальше обдув, да оно и само выключается.
    Я же тебе сказал, выучи матчасть, прежде чем спорить.
    Или гугл поломался?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • DeduliaR Senior Member
    офлайн
    DeduliaR Senior Member

    2915

    21 год на сайте
    пользователь #21859

    Профиль
    Написать сообщение

    2915
    # 6 мая 2026 21:37 Редактировалось DeduliaR, 5 раз(а).

    Скептик, Посмотрим.
    Я не эксперт о том, что чего у кого спер, я смотрю динамику.

    Проходит самый важный автосалон в мире - и БМВ показывает флагмана. Там из обновлений - форма ноздрей и экрана. И да - супер инновации - "полный отказ от физческих кнопок", "зона развлечений для переднего пассажира с отдельным экраном" и "сплюснутый руль". Все остальное по сути то, что уже было - те же моторы, та же пневма и т.д.

    Лисян на этом же автосалоне выкатывает тачку в том же, по-сути, спорном дизайне, при этом у нее из обновлений:
    - Архитектура 800 вольт с подвеской, которая фатически просчитывает поведение и реакции каждого колеса и "разбрасывает" по ним усилия.
    - Независимые 4 колеса, управляемые по проводам без необходимости в механических стабилизаторах
    - Собственные чипы на 2650 TOPS + 4 лидара, которые еще больше увеличат преимущество в автономном вождении

    То есть еще раз. БМВ представила флагмана, который остался тем же, только добавил те "китайские фишки", над которыми тут ржут. А Лисян представил технлогические новинки.

    И вот что удивительно. За 8 лет немцы, которые всегда представляли топовые, пусть и не всегда надежные технологии, превратились в статистов, которые догоняют. Там где Нио и Ли уже показывают технологии будущего, БМВ становится Тойотой, которая на автосалон привозит флагмана, который устарел уже до презентации. И удивить способен только ноздрями.

    Вот фото. Флагман (!!!) БМВ. Сплюснутый руль. Огромный экран. Отсутствие полное кнопок под рукой.

    p.s. Хотя, конечно красивая семерка получилась. Тут шах и мат. У китаез таких красивых машин нету. :D :D

  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5435

    16 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5435
    # 6 мая 2026 22:46

    DeduliaR, читая ваши восторги, иной раз создается ощущение, что читаешь рекламные буклетики.
    Давайте иначе, назовите хотя бы две технологии, которые впервые появились в исконно китайском авто и пошли потом в серию на других авто. Это первое.
    Второе, насчет экранов и кнопок уже говорил, про те же двигатели и подвеску с G серии также писал ранее, что никаких изменений практически не будет, можете считать это отсталостью (считать каждый может что угодно), я считаю признаком высокой базы.
    Третье, нравится вам автономное вождение, идешь за теслой или на крайняк лисяном. БНВ, пока еще, авто про другое.
    Не знаю и не понимаю, для чего вы тут пытаетесь натянуть сову на глобус, применяя некие понятные только вам лекала, в частности голосовых управлений и автономности. Если смотреть автомобильную историю в разрезе 50-100 лет, то не поменялось ровным счетом ничего. Усовершенствовались некие системы, но сам суть осталась та же: руль, педали и круглые колеса. Начнут летать - да, это уже что-то новое. Тостер - это тоже не прогресс.
    И на закуску:

    DeduliaR:

    Независимые 4 колеса, управляемые по проводам

    А вот это уже интересно. Я понимаю, что вы год-другой ездите и на помойку авто.
    Тем более как это будет выглядеть в наших реалиях, когда провода гниют уже на 1-2 годовалых авто (китайских).
    Имеют много личного опыта с китайской электрикой.
    Я против такого "прогресса"))
    Но может лисян перевернет игру, кто знает.