Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • 2598751 Senior Member
    офлайн
    2598751 Senior Member

    612

    6 лет на сайте
    пользователь #2598751

    Профиль
    Написать сообщение

    612
    # 23 сентября 2021 23:06
    Gwynbleidd:

    2598751:

    ну чё, шаг к зарплатному рабству сделан, интересно, что думаю такие колхо банки как ББ, Белагро и Приор

    Вообще не понимаю, о каком рабстве речь. Если не устраивает ЗП-банк, то что мешает перевести все деньги в день зарплаты в тот банк, который устраивает. Что принципиально меняет этот базовый счет мне непонятно, разве что гарантирует бесплатность, но и сейчас практически в любом банке можно бесплатные карты найти.

    что значит не понимаете, вы что не в курсе что зп у нас фактически заставляют получать только в том банке, где работодатель обслуживается? отсюда и упущенные плюшки других банков, более нормальных, которые могут что-то интересного именно зарплатникам предложить. а перевести зп это из другой оперы, это само собой. а в приоре до появления виртуалок вообще за карты платить приходилось, так что, то что вы там не знаете о рабстве, то это очень странно и совсем не значит что его нет.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32676

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32676
    # 23 сентября 2021 23:12 Редактировалось Gwynbleidd, 1 раз.
    2598751:

    отсюда и упущенные плюшки других банков, более нормальных, которые могут что-то интересного именно зарплатникам предложить. а перевести зп это из другой оперы, это само собой.

    не думаю что базовый счет обеспечит вам какие-то "плюшки" - это фактически навязанная нацбанком услуга, которую банки должны будут за спасибо оказывать.

    2598751:

    а в приоре до появления виртуалок вообще за карты платить приходилось, так что, то что вы там не знаете о рабстве, то это очень странно и совсем не значит что его нет.

    Ну вы еще вспомните что было при царе горохе. По факту ничем базовый счет не будет отличаться от любой бесплатной карты, которую вы и сейчас можете завести. Так что остаюсь при совем мнении - нововведение ни о чем.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • illia.koran Junior Member
    офлайн
    illia.koran Junior Member

    30

    13 лет на сайте
    пользователь #430501

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 23 сентября 2021 23:30
    Gwynbleidd:

    2598751:

    отсюда и упущенные плюшки других банков, более нормальных, которые могут что-то интересного именно зарплатникам предложить. а перевести зп это из другой оперы, это само собой.

    не думаю что базовый счет обеспечит вам какие-то "плюшки" - это фактически навязанная нацбанком услуга, которую банки должны будут за спасибо оказывать.

    2598751:

    а в приоре до появления виртуалок вообще за карты платить приходилось, так что, то что вы там не знаете о рабстве, то это очень странно и совсем не значит что его нет.

    Ну вы еще вспомните что было при царе горохе. По факту ничем базовый счет не будет отличаться от любой бесплатной карты, которую вы и сейчас можете завести. Так что остаюсь при совем мнении - нововведение ни о чем.

    Очень даже о чём нововведение. Перешёл на новую работу, указал в бухгалтерии свой базовый счёт и получай зарплату на туже карту. Сейчас при смене работы, надо идти в банк делать новую карту, даже если срок старой ещё несколько лет.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32676

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32676
    # 23 сентября 2021 23:34 Редактировалось Gwynbleidd, 1 раз.
    illia.koran:

    Очень даже о чём нововведение. Перешёл на новую работу, указал в бухгалтерии свой базовый счёт и получай зарплату на туже карту. Сейчас при смене работы, надо идти в банк делать новую карту, даже если срок старой ещё несколько лет.

    нет, бухгалтерии все равно куда перечислять вашу ЗП, никаких технических препятствий у них нет, чтобы перевести ЗП в любой банк, просто при перечислении без ЗП-проекта комиссию будете платить вы. Но если это будет банк, который не берет комиссии за входящие переводы, то этой проблемы нет. так что все эти истории про "рабство" в большинстве своем - это следствие либо лени работника либо некомпетентности бухгалтера, или и того и другого вместе.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • mainkaif Senior Member
    офлайн
    mainkaif Senior Member

    4084

    16 лет на сайте
    пользователь #115526

    Профиль
    Написать сообщение

    4084
    # 23 сентября 2021 23:41 Редактировалось mainkaif, 1 раз.

    многие банки которые кредитуют предприятия заставляют иметь там зарплатный проект с которого естественно косят комиссию, а возможно базовый счёт это способ это обойти, тут остаётся вопрос будет ли банк обслуживающий работодателя брать комиссию за перевод туда, а если будет то совсем непонятно зачем этот указ, у каждого у кого карта и так есть счёт в банке)

  • and1975 Senior Member
    офлайн
    and1975 Senior Member

    971

    11 лет на сайте
    пользователь #751971

    Профиль
    Написать сообщение

    971
    # 23 сентября 2021 23:49
    Gwynbleidd:

    Вообще не понимаю, о каком рабстве речь.

    о цифровом.

    ALEXandR 1д.97г.5м.
  • 2598751 Senior Member
    офлайн
    2598751 Senior Member

    612

    6 лет на сайте
    пользователь #2598751

    Профиль
    Написать сообщение

    612
    # 24 сентября 2021 00:28 Редактировалось 2598751, 3 раз(а).
    Gwynbleidd:

    не думаю что базовый счет обеспечит вам какие-то "плюшки" - это фактически навязанная нацбанком услуга, которую банки должны будут за спасибо оказывать.

    вот это то и самое интересное, как реализуют это через одно место или по нормальному.

    Gwynbleidd:

    Ну вы еще вспомните что было при царе горохе. По факту ничем базовый счет не будет отличаться от любой бесплатной карты, которую вы и сейчас можете завести. Так что остаюсь при совем мнении - нововведение ни о чем.

    не придумывайте. физически карту в приоре для зарплатника не поиметь, а не все занимаются перегонами денег, не все даже знают про такое. поэтому если реализуют нормально и настанет свобода выбора, вот тогда будет возможность всем получать зп там где удобно и где карту можно получить без гемора.

    Добавлено спустя 56 секунд

    Gwynbleidd:

    нет, бухгалтерии все равно куда перечислять вашу ЗП,

    вы работает наёмным работником? или просто не понимаете как устроена работа бухгалтерии-предприятия-банк-сотрудник? никто это делать не хочет, а комсу предприятие за зачисление и так платить, и банков с которыми можно зп проекты мутить можно далеко не с одним. мало того, есть конторы с двумя банками зарплатными хоть и это редкость.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32676

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32676
    # 24 сентября 2021 00:31
    2598751:

    физически карту в приоре для зарплатника не поиметь,

    И зачем она сдалась физическая?

    2598751:

    а не все занимаются перегонами денег, не все даже знают про такое.

    те кто этим не занимается, те и базовым счетом заниматься не будут. Там же написано, что ЗП на него будет переводиться по желанию работника, то есть человек должен понимать чего он хочет и зачем ему это.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • 2598751 Senior Member
    офлайн
    2598751 Senior Member

    612

    6 лет на сайте
    пользователь #2598751

    Профиль
    Написать сообщение

    612
    # 24 сентября 2021 00:32
    Gwynbleidd:

    так что все эти истории про "рабство" в большинстве своем - это следствие либо лени работника либо некомпетентности бухгалтера, или и того и другого вместе.

    устройтесь на работу, придите в бухгалтерию и начните диктовать свои условия, даже интересно когда вас пошлют. тем более что как вы пишите про комсу на сотрудника, зачем мне её платить? вот как раз это и есть рабство - привязанность к банку по ряду причин. что ВОЗМОЖНО решится этим счётом базовым.

    Добавлено спустя 38 секунд

    Gwynbleidd:

    И зачем она сдалась физическая?

    деньги снимать, нет? в приоре смартфоном не снимешь, партнёров нет. в кассу ещё давайте скажите ходить :D

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Gwynbleidd:

    те кто этим не занимается, те и базовым счетом заниматься не будут. Там же написано, что ЗП на него будет переводиться по желанию работника, то есть человек должен понимать чего он хочет и зачем ему это.

    вот именно что счёт придётся завести, а для этого выбрать банк (как я предполагаю должно быть), тут многое зависит от реализации.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32676

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32676
    # 24 сентября 2021 00:39
    2598751:

    деньги снимать, нет? в приоре смартфоном не снимешь, партнёров нет. в кассу ещё давайте скажите ходить

    ЕРИП в нормальный банк.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • 2598751 Senior Member
    офлайн
    2598751 Senior Member

    612

    6 лет на сайте
    пользователь #2598751

    Профиль
    Написать сообщение

    612
    # 24 сентября 2021 00:40 Редактировалось 2598751, 1 раз.
    Gwynbleidd:

    2598751:

    деньги снимать, нет? в приоре смартфоном не снимешь, партнёров нет. в кассу ещё давайте скажите ходить

    ЕРИП в нормальный банк.

    а после этого недо будет делать (опять же ВОЗМОЖНО), как вы понять этого не можете
    кроме того, я например против чтобы комса с моей зп капала какому-нибудь убогому банку, тут своего рода даже личное отношение.

  • CultureFlash Senior Member
    офлайн
    CultureFlash Senior Member

    3081

    21 год на сайте
    пользователь #7477

    Профиль
    Написать сообщение

    3081
    # 24 сентября 2021 00:41
    2598751:

    деньги снимать, нет? в приоре смартфоном не снимешь, партнёров нет. в кассу ещё давайте скажите ходить :D

    простите, хватает пластика бесплатного, куда деньги с любого банка можно по ЕРИПУ
    и уже смотрите, что ближе и как снимать

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32676

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32676
    # 24 сентября 2021 00:42
    2598751:

    стройтесь на работу, придите в бухгалтерию и начните диктовать свои условия, даже интересно когда вас пошлют. тем более что как вы пишите про комсу на сотрудника, зачем мне её платить? вот как раз это и есть рабство - привязанность к банку по ряду причин. что ВОЗМОЖНО решится этим счётом базовым.

    Все проблемы решаются минимальными усилиями, поэтому в этом "рабстве" находится только тот, кого это устраивает.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • 2598751 Senior Member
    офлайн
    2598751 Senior Member

    612

    6 лет на сайте
    пользователь #2598751

    Профиль
    Написать сообщение

    612
    # 24 сентября 2021 00:43 Редактировалось 2598751, 2 раз(а).
    CultureFlash:

    2598751:

    деньги снимать, нет? в приоре смартфоном не снимешь, партнёров нет. в кассу ещё давайте скажите ходить :D

    простите, хватает пластика бесплатного, куда деньги с любого банка можно по ЕРИПУ
    и уже смотрите, что ближе и как снимать

    о ещё одни, а инкассаторскую машину вызывать недо хоть? :D
    зачем это надо кода можно сразу, не подскажите, просто чтобы фигнёй позаниматься? а если в банке нет бесплатных карт, платить ещё за убожество?

    Добавлено спустя 39 секунд

    Gwynbleidd:

    2598751:

    стройтесь на работу, придите в бухгалтерию и начните диктовать свои условия, даже интересно когда вас пошлют. тем более что как вы пишите про комсу на сотрудника, зачем мне её платить? вот как раз это и есть рабство - привязанность к банку по ряду причин. что ВОЗМОЖНО решится этим счётом базовым.

    Все проблемы решаются минимальными усилиями, поэтому в этом "рабстве" находится только тот, кого это устраивает.

    да вы что, а если нет карт бесплатных для зп, как поступить? как избежать платы за карту?
    вы пытаетесь кучу телодвижений придумать где их НЕ ДОЛЖНО быть.
    это конечно не сложно сделать, но не все знают и не всем надо этими перегонами заниматься.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32676

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32676
    # 24 сентября 2021 00:47
    2598751:

    вы пытаетесь кучу телодвижений придумать где их НЕ ДОЛЖНО быть.

    Это вы придумываете кучу проблем, там где их нет, и хотите чтобы государство сделало вам хорошо, вместо того, чтобы самому поднять задницу. Смотрите как бы хуже не стало, а то куда чиновники ручки свои не сунут, все в неприятную массу превращается.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • CultureFlash Senior Member
    офлайн
    CultureFlash Senior Member

    3081

    21 год на сайте
    пользователь #7477

    Профиль
    Написать сообщение

    3081
    # 24 сентября 2021 00:53 Редактировалось CultureFlash, 1 раз.

    2598751,
    простите, перечитал ваше первоначальное сообщение.
    Посыл такой: вы на новой работе можете пользоваться своим прошлым счетом, верно? то есть базовым?

    а сейчас как? у меня есть ряд счетов в банках, которые мне удобны, и счет, на который приходит зп, мне абсолютно безразличен.
    Ну как кроме момента, что забыл сменить зарплатную карту, так отделение было рядом, чтобы перевести с зп на, например, PAYOK.

    A так я с него делаю переводы на:

    • UP
      CUB
      Шоппер - 250 рублей нала в любых банкоматах
      и где там что еще не придется

    так как я не люблю быть привязанным к инфраструктуре определенного банка.

    а в чем, по вашему, конкретный профит указа?
    с моей стороны только в том, что можно построить бухгалтерию, а не говорить, что им просто один раз настроить платежку и все. но это детство.

  • 2598751 Senior Member
    офлайн
    2598751 Senior Member

    612

    6 лет на сайте
    пользователь #2598751

    Профиль
    Написать сообщение

    612
    # 24 сентября 2021 00:53
    Gwynbleidd:

    2598751:

    вы пытаетесь кучу телодвижений придумать где их НЕ ДОЛЖНО быть.

    Это вы придумываете кучу проблем, там где их нет, и хотите чтобы государство сделало вам хорошо, вместо того, чтобы самому поднять задницу. Смотрите как бы хуже не стало, а то куда чиновники ручки свои не сунут, все в неприятную массу превращается.

    где я придумываю? есть банк, есть привязка сотрудника к нему, карты платные, что делать? ничего из этого не придумано, а вот вы какие-то сказки лепите, как надо что-то сделать и куда сходить. Я и не говорю, что сделают всё в лучшем виде, я, если вы читали и высказывал надежду чтоб сделали нормально.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32676

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32676
    # 24 сентября 2021 00:57
    CultureFlash:

    а в чем, по вашему, конкретный профит указа?
    с моей стороны только в том, что можно построить бухгалтерию, а не говорить, что им просто один раз настроить платежку и все. но это детство.

    Ну хоть кто-то разделяет мою позицию :beer:

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • 2598751 Senior Member
    офлайн
    2598751 Senior Member

    612

    6 лет на сайте
    пользователь #2598751

    Профиль
    Написать сообщение

    612
    # 24 сентября 2021 00:57
    CultureFlash:

    Посыл такой: вы на новой работе можете пользоваться своим прошлым счетом, верно? то есть базовым?

    да

    CultureFlash:

    а сейчас как?

    пришёл на работу и тебя отправили в банк, в котором обслуживается организация

    CultureFlash:

    у меня есть ряд счетов в банках, которые мне удобны, и счет, на который приходит зп, мне абсолютно безразличен.

    зачем кому-то где-то иметь счета? или зачем платить за карту в банке, которым не пользуешься, но вынужден получать зп?

    CultureFlash:

    так как я не люблю быть привязанным к инфраструктуре определенного банка.

    я тоже, поэтому это нововведение возможно и решит эту проблему, ВОЗМОЖНО мы сможем сами выбирать нужный банк, а не привязываться к тому который юзает контора.

    CultureFlash:

    а в чем, по вашему, конкретный профит указа?

    уже выше столько описано...

    CultureFlash:

    с моей стороны только в том, что можно построить бухгалтерию

    а у меня это ассоциируется в перую очередь с выбором нужного МНЕ банка, а не бухгалтерии, у вас с постройкой бухгалтерии ну и ладно.

  • CultureFlash Senior Member
    офлайн
    CultureFlash Senior Member

    3081

    21 год на сайте
    пользователь #7477

    Профиль
    Написать сообщение

    3081
    # 24 сентября 2021 00:57

    2598751,
    ну и если вы понимаете, зачем и как работает 1-2-3, то зачем вся эта писанина?:)
    :beer: