Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    20 лет на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    12708

    21 год на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    12708
    # 29 января 2015 12:58
    andkh:

    То есть? Конкретизируйте вопрос, что за путаница.
    Схема всегда одинакова: холд на момент транзакции и окончательное списание, когда от эквайера придут все доки. У Приора курс конвертации может измениться, если Вы об этом.

    Оплачивал бензин в РБ 12 января валютной картой, деньги заблочились естественно, через 2 дня списались, но по курсу от 12 января - вечером пойду в банк задавать вопросы.

    [Паяльник & Отвертка TEAM]
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 29 января 2015 15:00

    2Daimos: Т.е. в выписке по счёту дата проводки 14-е, а курс как был 12-го? Любопытно. Держите в курсе plz: раньше Приор пересчитывал по курсу на день проводки.

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Стоп машина. А по какому курсу-то? 14400? Такой курс был с 12:45 12 января по 13:00 14, так что в этом случае всё сходится.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    887

    12 лет на сайте
    пользователь #442060

    Профиль

    887
    # 29 января 2015 17:02

    Подскажите. если покупать валюту в банке не партнере банка имитента карточки, будет сниматься процент?

  • rtxf Senior Member
    офлайн
    rtxf Senior Member

    985

    11 лет на сайте
    пользователь #627049

    Профиль
    Написать сообщение

    985
    # 29 января 2015 17:03 Редактировалось rtxf, 1 раз.

    Ятут, конечно. Точнее узнавайте в своем банке. В некоторых банках возможно зависит от карточки.

  • StormFox Member
    офлайн
    StormFox Member

    308

    16 лет на сайте
    пользователь #100597

    Профиль
    Написать сообщение

    308
    # 29 января 2015 17:18 Редактировалось StormFox, 1 раз.
    Daimos:

    Кто-нибудь может прояснить как блокируются/списываются деньги с карт Приора по дням, если платежи были в магазинах у нас и за рубежом? А то какая-то путаница.

    Вопрос видимо вот в чем: сколько дней средства в блоке висят для НАШИХ магазинов и для загранки. Отвечаю по своему опыту: а нет никакой закономерности! И не могу сказать, что наши быстрее: те же платежи в Короне могут висеть и 2 дня в блоке, и 4. Иногда в метро с БПС банкомата (одного и того же!) проводка на след. день, иногда дня 3 висит. С загранкой аналогично. То есть, имхо - нет каких-то "средних" показателей. Опять же, МОЕ общее среднее - 3-4 дня для покупок, 2-3 дня для снятия с банкомата налички.

    Когда нужно действовать — бояться некогда, а когда все сделано — бояться уже нечего. © Ричард Бах
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    16163

    17 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    16163
    # 29 января 2015 18:47
    StormFox:

    Daimos:

    Кто-нибудь может прояснить как блокируются/списываются деньги с карт Приора по дням, если платежи были в магазинах у нас и за рубежом? А то какая-то путаница.

    Вопрос видимо вот в чем: сколько дней средства в блоке висят для НАШИХ магазинов и для загранки. Отвечаю по своему опыту: а нет никакой закономерности! И не могу сказать, что наши быстрее: те же платежи в Короне могут висеть и 2 дня в блоке, и 4. Иногда в метро с БПС банкомата (одного и того же!) проводка на след. день, иногда дня 3 висит. С загранкой аналогично. То есть, имхо - нет каких-то "средних" показателей. Опять же, МОЕ общее среднее - 3-4 дня для покупок, 2-3 дня для снятия с банкомата налички.

    А все потому, что это не зависит от банка, выпустившего карту.

  • StormFox Member
    офлайн
    StormFox Member

    308

    16 лет на сайте
    пользователь #100597

    Профиль
    Написать сообщение

    308
    # 29 января 2015 19:32 Редактировалось StormFox, 1 раз.

    Доброго времени,

    Есть задача, напрямую связанная с топиком: в ближайшее время (1-2) недели нужно будет с минимальным гемором конвертнуть примерно 60М белок в $$$. У меня есть карты Приора и МТБанка, которые до известных событий декабря легчайше позволяли сделать это через инет-банк, но сегодня увы :( Итак, собственно, задача:

    • Нужна карточка (как минимум в USD) в минском банке, которая позволит выполнить запрошенную конвертацию с минимальным гемором - с учетом сегодняшних реалий. Выше в ветке писали, что якобы банк Москва-Минск позволяет пополнить белками USD карту, и потом с нее снять уже $$$ - в общем, нечто подобное.
    • Если нужна пара карточек одного банка для процедуры (BYR+USD) - это ОК. Но лучше конечно одну (USD).
    • Очень нужен толковый инет-банкинг. В моем случае Приоровский считаю таковым, МТБанк - с натяжкой (переводы между своими картами, выписки и платежи делать дают, и без комиссий). В Приоре есть еще и мобильная версия, что очень радует и облегчает жизнь.
    • Карту готов открыть уровня Visa Classic и выше (например Gold).
    • Никаких неснижаемых остатков на карте!
    • Срок карты - 2-3 года, можно больше. Лучше чиповая. 3d-secure будет отличным плюсом.
    • В свете последних событий - нормальные лимиты по карте, возможность платить за границей / в Инете. Если придется делать карту в белках - для нее аналогично.
    • Адекватность банка тоже играет роль, но если все условия выше соблюдаются - то нервы в порядке, пару раз можно и потерпеть наши стандарты обслуживания..)

    Господа и дамы - предложите плиз варианты решения: банк, какие карты открыть, лимиты (сумма немелкая). Если можно - с максимальной конкретикой, желательно - подтвержденный опыт.

    Спасибо заранее!

    Когда нужно действовать — бояться некогда, а когда все сделано — бояться уже нечего. © Ричард Бах
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    16163

    17 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    16163
    # 29 января 2015 21:30 Редактировалось inco_by, 3 раз(а).
    StormFox:

    Господа и дамы - предложите плиз варианты решения: банк, какие карты открыть, лимиты (сумма немелкая).

    Ну, сумма по сегодняшним меркам и не большая. Могу предложить такой вариант: открываете два депозита в Альфа банке: в долларах (минимальная сумма - 300 долларов) и белрублях. Под эти депозиты автоматом получаете две карты класса MasterCard, а также просите подключить бесплатно ИБ (первые два месяца бесплатно! Потом можно будет просто отказаться). Со 2-го февраля банк обещает открыть возможность перевода денег с карты на карту, номинированные в разных валютах. Без комиссии.

    Карты неименные и нечиповые. Зато бесплатные. Надо будет что-то более совершенное в будущем - подсуетитесь.

    Да, забыл еще добавить: депозиты, если не нужны, можно закрыть на следующий день, деньги с депозитов автоматом упадут на карты.

  • StormFox Member
    офлайн
    StormFox Member

    308

    16 лет на сайте
    пользователь #100597

    Профиль
    Написать сообщение

    308
    # 29 января 2015 22:31 Редактировалось StormFox, 1 раз.

    inco_by, за вариант спасибо! Но,

    inco_by:

    Со 2-го февраля банк обещает открыть возможность перевода денег с карты на карту, номинированные в разных валютах. Без комиссии.

    Приведу цитатку с оф. сайта:

    Вступающий в действие с 2 февраля 2015 года суммарный лимит на покупку иностранной валюты (доллары США, евро, российские рубли) в интернет-банке «Альфа-Клик»/мобильном банке «Альфа-Мобайл» составляет: эквивалент 3 200 000 бел.руб. в сутки (по 1 600 000 бел.руб. в «Альфа-Клик» и «Альфа-Мобайл»), но не более эквивалента 8 000 000 бел.руб. в течение календарного месяца (по 4 000 000 бел.руб. в «Альфа-Клик» и «Альфа-Мобайл»).

    Так что...

    inco_by:

    сумма по сегодняшним меркам и не большая

    вынужден с вами не согласиться!) Однако, заберу свои слова обратно, если открываемый депозит в $$$ можно исходно пополнить белками без ограничений на интересующую меня сумму в ~60М. Ткните плиз в меня пруфлинком (если все же так можно).

    P.S. в принципе, с учетом предложения текущей акции "— Бесплатные сберегательные карточки MasterCard Standard и MasterCard Gold (в рамках продукта «Мой сейф» и «Мой сейф премиум») " (ссылка на топик Альфа-банка, детали в шапке) инфа вполне себе полезная.

    ALL - есть ли еще какие-то варианты? :conf:

    Когда нужно действовать — бояться некогда, а когда все сделано — бояться уже нечего. © Ричард Бах
  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    23661

    23 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    23661
    # 29 января 2015 22:53
    andkh:

    А с выписками суть такова. Есть два вида:

    Еще есть третий вид - ежемесячная выписка, которая приходит на емейл. Почти во всех банках предоставляется бесплатно.
    У Альфабанка - отсутствует.

  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    16163

    17 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    16163
    # 30 января 2015 09:31 Редактировалось inco_by, 1 раз.
    StormFox:

    Приведу цитатку с оф. сайта:

    Спасибо, был не в курсе. Ну хоть что-то.

    StormFox:

    P.S. в принципе, с учетом предложения текущей акции "— Бесплатные сберегательные карточки MasterCard Standard и MasterCard Gold (в рамках продукта «Мой сейф» и «Мой сейф премиум») " (ссылка на топик Альфа-банка, детали в шапке) инфа вполне себе полезная.

    Вы внимательно изучили условия акции? Там есть один подводный камень, который лично меня не устраивает - нехилый такой неснижаемый остаток, что не попадает в ранее озвученные вами требования.

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    EXEMOK:

    У Альфабанка - отсутствует.

    Решение проблемы в условиях отсутствия ИБ: 1) одна выписка в месяц в банкомате бесплатно; 2) зайти в банк и сделать бесплатно выписку через оператора.

    Не самое удобное решение, но хоть что-то. Если картой этого банка пользуешься не часто (как у меня), то вполне себе нормальный вариант.

  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    12708

    21 год на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    12708
    # 30 января 2015 09:48
    andkh:

    2Daimos: Т.е. в выписке по счёту дата проводки 14-е, а курс как был 12-го? Любопытно. Держите в курсе plz: раньше Приор пересчитывал по курсу на день проводки.

    Фикус в том, что через три дня от покупки - в выписке по карте есть только дата от 12-го, когда блочилась сумма, и списалась у них она типа тоже 12го. Хотя я лично видел, как она до 14-го висела в блокировке.

    [Паяльник & Отвертка TEAM]
  • Вэд Senior Member
    офлайн
    Вэд Senior Member

    1308

    13 лет на сайте
    пользователь #388219

    Профиль
    Написать сообщение

    1308
    # 30 января 2015 11:02

    через 200 часов, как и обещали, получил ответ от Приорбанка, что "Прогнозной информацией о сроках снятия ограничения они не обладают" на вопрос, заданный на их сайте: "когда я смогу оплачивать их картой Виза Электрон в рублях покупки в зарубежных интернет-магазинах?"

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 30 января 2015 11:10 Редактировалось andkh, 2 раз(а).
    EXEMOK:

    Еще есть третий вид - ежемесячная выписка, которая приходит на емейл

    Это второй - выписка по счёту. Отличается только каналом доставки: e-mail вместо ибанкинга.
    С этой точки зрения я несколько преувеличил убогость ББ: у них нет оперативной выписки по счёту в ибанкинге и возможности получить её за произвольный период. А так да, раз в месяц на почту - есть. Цивилизация, чо :-D

    Daimos:

    Фикус в том, что через три дня от покупки - в выписке по карте есть только дата от 12-го, когда блочилась сумма, и списалась у них она типа тоже 12го. Хотя я лично видел, как она до 14-го висела в блокировке.

    Бр-р-р. Вы внятно мысли формулировать умеете? А лучше покажите строку из выписки. Интересуют в первую очередь колонки "дата транзакции" и "дата операции".

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    12708

    21 год на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    12708
    # 30 января 2015 11:27
    andkh:

    Daimos:
    Фикус в том, что через три дня от покупки - в выписке по карте есть только дата от 12-го, когда блочилась сумма, и списалась у них она типа тоже 12го. Хотя я лично видел, как она до 14-го висела в блокировке.
    Бр-р-р. Вы внятно мысли формулировать умеете? А лучше покажите строку из выписки. Интересуют в первую очередь колонки "дата транзакции" и "дата операции".

    Я вроде нормально пишу. Оплачивал покупки 12 января. В выписке 12, 13 и 14 января в Ибанкинге висела надпись - заблокировано. 15 января надпись Заблокировано пропала, транзакция проведена 13 января, по курсу от 13 января видимо.

    [Паяльник & Отвертка TEAM]
  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    23661

    23 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    23661
    # 30 января 2015 12:10
    inco_by:

    одна выписка в месяц в банкомате бесплатно;

    Я кстати не понял - бесплатно в календарный месяц или бесплатно в течении 30 дней после последней выписки?

    inco_by:

    2) зайти в банк и сделать бесплатно выписку через оператора.

    А это бесплатно постоянно, или тоже раз в месяц?

    andkh:

    С этой точки зрения я несколько преувеличил убогость ББ: у них нет оперативной выписки по счёту в ибанкинге и возможности получить её за произвольный период. А так да, раз в месяц на почту - есть. Цивилизация, чо :-D

    Ну почему-то для меня в этом случае убогость Альфабанка оказалась выше. Пока с ними не столкнулся, даже не думал, что такое может быть.

  • PL-Alek Senior Member
    офлайн
    PL-Alek Senior Member

    701

    18 лет на сайте
    пользователь #39728

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 30 января 2015 12:14 Редактировалось PL-Alek, 1 раз.

    StormFox, Москва-Минск, открывается карта в белках, пополняется белками, снимаются средства в другой валюте, если не получится в банкомате, тогда через кассу

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 30 января 2015 12:32
    Daimos:

    Вот, теперь вижу, что списание не "спустя два дня", а на следующий.
    Если я наконец-то понял, то суть проблемы: списание датировали задним числом. Фактически провели 15-го, но датировали 13-м. Никогда с таким не сталкивался, нужно поэкспериментировать. Без документального подтверждения как-то не очень...

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • KakVanDam Member
    офлайн
    KakVanDam Member

    289

    9 лет на сайте
    пользователь #1525165

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 30 января 2015 12:51
    KakVanDam:

    здр-те! нужен совет от юзающих скрилл. как бэ я в теме,но старая привязанная карта истекла сроком годности(приор виза классик в руб,была з\п кстати) недавно сделал обычную дебетовую визу классик чипованную,не з\п,в руб. привык за это время к ихнему ИБ. Тут наткнулся на эту тему.

    здр-те ишо раз.все таки хотелось бы услышать маааасенький ответик-советик.стоит ли связываться с паритетом?

  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    12708

    21 год на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    12708
    # 30 января 2015 12:52
    andkh:

    Daimos:

    Вот, теперь вижу, что списание не "спустя два дня", а на следующий.
    Если я наконец-то понял, то суть проблемы: списание датировали задним числом. Фактически провели 15-го, но датировали 13-м. Никогда с таким не сталкивался, нужно поэкспериментировать. Без документального подтверждения как-то не очень...

    Да, в след раз буду скриншоты делать каждый день. Не то чтобы мне было жалко по 600 рублей с доллара - сумма не такая уж большая.
    Никаких больше документов с приора не добыть уже. Но в след раз будем скриншотить сайт.

    [Паяльник & Отвертка TEAM]