Ответить
  • nonest Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    nonest Neophyte Poster Автор темы

    24

    12 лет на сайте
    пользователь #649030

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 9 августа 2012 20:26 Редактировалось nonest, 3 раз(а).

    Просмотрев, в очередной раз, предложения минских застройщиков, отметил, что мне ничего не нравится. При этом, не нравится мне то, что проектируют и строят в Минске уже очень давно. И дело не в том, что мне не нравится, допустим, цветовое решение фасада или использованные материалы. Не нравится мне сама концепция, чужое видение жилья.
    Что делать, кто виноват и чем это все закончится?

    В данной ветке хотелось бы обсудить вопросы о том, каким участники данного форума видят свое жилье. Какие тенденции будут преобладать в сегменте массового строительства жилья, какие есть альтернативы, надо ли что-то концептуально менять или все и так отлично :D

    Призываю всех наполнять ветку различными архитектурными идеями в части строительства жилья, делиться проектами, показавшимися интересными, архитектурными студиями.

    Отдельно постараемся "с мира по нитке" собрать в единое целое сведения о градостроительной политике, проводимой в Минске. ПДП, планы застройки, иную информацию.

    Полезные, ИМХО, ссылки:

    http://www.archdaily.com/ - один из самых крупных мировых интернет-ресурсов об архитектуре.
    http://archi.ru/ - крупнейший русскоязычный интернет-ресурс об архитектуре.
    http://www.magazindomov.ru/ - блог "Частная архитектура". Ресурс, преимущественно, по частной жилой архитектуре. Которую, надеюсь, мы тоже будем обсуждать.

    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml - Генеральный план г.Минска.
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/territories.shtml - Схема детальных планов на территории г.Минска.
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml - Схема размещения жилищного строительства на территории города Минска на период 2011-2015 годы.

    Добавлено спустя 19 минут 5 секунд

    При формировании шапки возник вопрос. Есть у меня некоторое количество ПДП и проектов застройки, которыми я готов поделиться, но они "весят" больше 2 Мг и подгрузить я их не могу. Уменьшать "вес" файла путем уменьшения его разрешения - не вариант, т.к. на сжатом изображении ничего нельзя будет разглядеть.
    Подозреваю, что, придется закачивать все на файлообменник, но там они долго не проживут. Что есть - печалька.

  • nonest Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    nonest Neophyte Poster Автор темы

    24

    12 лет на сайте
    пользователь #649030

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 9 августа 2012 21:02 Редактировалось nonest, 1 раз.

    Первый вопрос, который хотелось бы обсудить: "откуда берутся те планировочные решения, которые мы имеем на рынке жилой недвижимости?"

    Почему именно этот вопрос?
    Сталкивая по работе с отдельными застройщиками жилья в Минске, обсуждая их проекты, я спрашивал: "откуда вы берете такие планировки, почему проектируете именно так?" При этом, я знаю, что некоторые персонажи весьма живо интересуются современной архитектурой, видели, как строят не только у нас, но и в Западной Европе. Казалось бы, что мешает внести нечто новое, что, возможно, понравилось бы потенциальным потребителям больше, нежели то, что строится в настоящий момент.
    Ответ был быстрый и четкий: "проектируется то, к чему люди привыкли". Т.е., в проектировании используются те клише, которые сформировались в голове у локальных покупателей.

    По сути, не все проектируют так, как мы видим, потому, что ничего больше не видели и ничего больше не знают. Проектируют то, к чему люди привыкли:
    1. побольше (в процентном отношении к общей площади квартиры) площадь жилых комнат и кухни;
    2. поменьше коридоры и санузлы.
    Т.е., по сути своей, общественное мнение/ устоявшиеся предпочтения мешают создавать что-то отличное от общепринятых проектных решений.

    А вы как считаете? Какая площадь 1, 2, 3, 4-комнатных квартир вам бы подошла больше всего. Какие помещения в составе каждого из видов квартир вы бы хотели видеть? Каким бы хотели видеть соотношение площадей в общей площади квартиры?

  • Tatsiana1985 Senior Member
    офлайн
    Tatsiana1985 Senior Member

    695

    14 лет на сайте
    пользователь #333405

    Профиль
    Написать сообщение

    695
    # 9 августа 2012 22:59

    Если квартира 3х-комнатная, то кухня процентов 25-30 от площади квартиры. Идеально, если бы можно было как-то выделить обеденную зону и место для готовки.
    2 санузла:
    1. один большой - процентов 10% от площади квартиры.
    2. второй маленький - унитаз+умывальник

    Обязательно делала бы гардеробную - минимум процентов 5-10 от площади квартиры.
    В нескольких маленьких балконах смысла не вижу - лучше 1, большой, квадратный, утепленный (либо с возможностью утеплить).

    Комнаты должны быть квадратные, с широкими окнами, здорово когда остекление впол.

    Спальни не должны иметь общих стен - лучше вообще разнести по разным углам квартиры.
    Я бы делала кухню и зал рядом и без стенки между ними - кто захочет разделить всегда можно это сделать.

    Обязательным в наше время считаю возможность повесить кондиционер (не на фасад кто куда, а в какие-то предусмотренные для них места).
    Высота потолка 3 метра (это после выравнивания).

    В сданых домах уже должны быть установлены нормальные (не картонные) двери в тамбуры с замками.

    Отказаться от мусоропроводов и сделать аккуратное проветриваемое помещение для сбора мусора, в которое по ключу будет доступ у жильцов и подъезд мусоровоза не со стороны входа в подъезд.

    А вообще, если проектировщикам интересно, что удобно людям, то можно в ЖРЕО посмотреть какие делают перепланировки.

    .....
    Ох, и размечталась я....

  • nonest Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    nonest Neophyte Poster Автор темы

    24

    12 лет на сайте
    пользователь #649030

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 10 августа 2012 00:10 Редактировалось nonest, 2 раз(а).

    Tatsiana1985,
    Отличное сообщение.
    1. присоединяюсь к мнению о том, что спальня родителей и детская не должны иметь общей перегородки (стены);
    2. гардеробные также должны быть уместны в каждой квартире. При этом было бы, ИМХО, неплохо, если бы вход в один из санузлов осуществлялся, непосредственно, из родительской спальни, а не из коридора. А вот со вторым санузлом... Мне кажется, что не стоит ограничивать второй санузел размещением только унитаза и умывальника. Он может быть меньше, но должен также быть оборудован душевой кабинкой. По сути, квартира для семьи, состоящей, минимум, из родителей и ребенка, должна располагать 2-мя полноценными санузлами.

    Ниже, привожу планировки одного из российских проектов, которые показались мне достаточно удачными. Если с метражом можно поспорить, то сама организация пространства кажется мне весьма интересной.

    Архитектурная мастерская "Сергей Скуратов Architects"
    Проект: "ЖК Садовые кварталы" РФ, г.Москва.
    http://www.sadkvartal.ru/

    пы.сы. Кстати, мы подходим к весьма интересному вопросу. Принимая вариант размещения в той же трехкомнатной квартире 2 полноценных санузлов, гардеробных, понимаем, что размещение данных помещений требует определенной площади и выхода тут 2:
    1. увеличивать общий метраж квартиры;
    2. жертвовать площадью других помещений. Например, спален. Фактически, определив минимально возможный метраж таких комнат.

    Мне кажется, приняв идею, что у каждого помещения в квартире есть своя функция, можно также принять, соответственно, второй вариант, когда те же спальни могут быть того минимального метража, который необходим для его целевого назначения - сна :) Например, площадь в 12-15 кв.м. для таких комнат представляется мне весьма достаточной, при условии наличия тех же гардеробных.

  • Tatsiana1985 Senior Member
    офлайн
    Tatsiana1985 Senior Member

    695

    14 лет на сайте
    пользователь #333405

    Профиль
    Написать сообщение

    695
    # 10 августа 2012 08:32

    nonest, полностью с Вами согласна что размер спален может быть минимален.
    Мне нравится наша планировка (кроме размера и формы балконов) - https://picasaweb.google.com/110536238839127701216/fBrsPB#5602860280606992722
    Немного ее изменили и получилась и гардеробная и вход в хозяйскую ванную из спальни.

  • nonest Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    nonest Neophyte Poster Автор темы

    24

    12 лет на сайте
    пользователь #649030

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 10 августа 2012 09:24
    Tatsiana1985:

    nonest, полностью с Вами согласна что размер спален может быть минимален.
    Мне нравится наша планировка (кроме размера и формы балконов) - https://picasaweb.google.com/110536238839127701216/fBrsPB#5602860280606992722
    Немного ее изменили и получилась и гардеробная и вход в хозяйскую ванную из спальни.

    Весьма неплохо :super:
    Вот, еще один момент, который хотел бы отметить: зонирование квартиры на 2 сегмента:
    1. прихожая+кухня+гостиная+гостевой санузел;
    2. спальни+гардеробная (гардеробные)+ основной санузел.
    Ниже кидаю планировки.

    ЖК "Виноградный" РФ, г.Москва
    http://www.lake-house.ru/

    Добавлено спустя 21 минута 30 секунд

    Вот еще весьма симпатичная планировка. Если попробовать оптимизировать площади в сторону их уменьшения, - было бы, ИМХО, весьма круто :)

    Квартира имеет 2 варианта планировки: 3 и 4 комнаты, соответственно.
    1. 3-комнатная

    2. 4-комнатная

    ЖК "Barkli Virgin House" РФ, г.Москва.
    http://www.barklivh.com/

  • Ксанчик Senior Member
    офлайн
    Ксанчик Senior Member

    2016

    12 лет на сайте
    пользователь #530442

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 10 августа 2012 10:24

    Есть у меня некоторое количество ПДП и проектов застройки, которыми я готов поделиться, но они "весят" больше 2 Мг

    Было бы интересно полюбопытствовать.

    Кстати, автору темы респект - интересная тематика. Надеюсь топик не "заглохнет".

  • nonest Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    nonest Neophyte Poster Автор темы

    24

    12 лет на сайте
    пользователь #649030

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 10 августа 2012 10:35
    Ксанчик:

    Есть у меня некоторое количество ПДП и проектов застройки, которыми я готов поделиться, но они "весят" больше 2 Мг

    Было бы интересно полюбопытствовать.

    Кстати, автору темы респект - интересная тематика. Надеюсь топик не "заглохнет".

    Я тоже надеюсь, для этого надо оказывать посильную помощь ;)
    В этой ветке рады любой информации, связанной с современной (и не только) жилой архитектурой, многоэтажной и частной.
    Если есть градостроительные планы, ПДП, проекты застройки, тоже выкладывайте, будем формировать в шапке перечень.

  • Ксанчик Senior Member
    офлайн
    Ксанчик Senior Member

    2016

    12 лет на сайте
    пользователь #530442

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 10 августа 2012 10:42
    nonest:

    Я тоже надеюсь, для этого надо оказывать посильную помощь ;)

    Учитывая, что строюсь в Малиновке - там планируют (ключевое слово) облагородить парк - вот ссылка

    А вообще постараемся помочь. Идея ведь действительно неплохая.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 10 августа 2012 17:20

    nonest,

    При формировании шапки возник вопрос. Есть у меня некоторое количество ПДП и проектов застройки, которыми я готов поделиться

    Подозреваю, что эти утвержденные ПДП не будут реализованы. Недавно были внесены изменения в ТКП, регулирующие нормы обеспеченности м/местами на стоянках в условиях реконструкции (а это - большинство ПДП). Обеспеченность м/местами в условиях реконструкции со 100% снизили до 60 % в центральной зоне (в пределах 2-го кольца) и до 80% в срединной зоне (в пределах кольцевой). Очевидно, что ПДП - на переделку с целью "уплотнения".

    чем это все закончится?

    Высокоплотной застройкой.

    Не тормози – включай мозги
  • nonest Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    nonest Neophyte Poster Автор темы

    24

    12 лет на сайте
    пользователь #649030

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 10 августа 2012 17:57 Редактировалось nonest, 1 раз.
    RET_FRAN:

    nonest,

    При формировании шапки возник вопрос. Есть у меня некоторое количество ПДП и проектов застройки, которыми я готов поделиться

    Подозреваю, что эти утвержденные ПДП не будут реализованы. Недавно были внесены изменения в ТКП, регулирующие нормы обеспеченности м/местами на стоянках в условиях реконструкции (а это - большинство ПДП). Обеспеченность м/местами в условиях реконструкции со 100% снизили до 60 % в центральной зоне (в пределах 2-го кольца) и до 80% в срединной зоне (в пределах кольцевой). Очевидно, что ПДП - на переделку с целью "уплотнения".

    чем это все закончится?

    Высокоплотной застройкой.

    Ну, естественно, необходимо иметь ввиду, что существующие ПДП могут корректироваться. Градостроительную политику в части формирования жилой среды можно оценивать/обсуждать в разрезе ПДП/Проектов застройки новых районов (Лошица 8,9,10), Масюковщина, К.Горка, Колодищи.

    А, применительно к уже существующей застройке, уплотняемой в настоящий момент, можно лишь констатировать, что портится то, что и так не являлось "венцом творения" :) Казалось бы, куда уж хуже, но нет, в части того, как сделать еще хуже, нам показывают, что портить застройку можно до бесконечности 8)

    Кстати, стандарты жилой застройки, также, очень интересный вопрос. Советская и постсоветская архитектурные школы (генпланисты) в это плане изначально пошли по очень спорному пути развития.

    7 сентября 1931 г. известный германский архитектор Эрнст Май, приехавший почти год назад (в октябре 1930 г.) в СССР для работы в качестве руководителя планировочных работ по соцгородам в Проектном бюро Цекомбанка, пишет письмо в самую высокую, которая только может быть в то время в Советском Союзе, «инстанцию» – И.В. Сталину:

    «Союзстандартжилстрой»
    Главный инженер Эрнст Май,
    Москва 07.09.31
    Генеральному секретарю Коммунистической партии СССР тов. Сталину.

    Уважаемый товарищ!

    Уже в течение года со все возрастающим воодушевлением я работаю в качестве специалиста по градостроительству на строительстве СССР.

    Я считаю своим долгом проинформировать Вас о том, что в отношении возведения новых городов, связанного с быстрым экономическим развитием страны, исключительные возможности, которые в данный момент существуют именно в этой области, не используются так, как этого требует современное состояние градостроительной науки. Вместо комплексного планирования промышленности, транспорта, жилых поселков и зеленых зон имеет место раздробленное проектирование, не охватывающее проблему в целом, а удовлетворяющееся частичными решениями. Результатом этого является то, что сегодня заново совершаются те ошибки, которые капиталистическое градостроительство старого мира старается исправить ценой огромных жертв.

    Поскольку я убежден, что даже короткий доклад об опасности, которая грозит с этой стороны социалистическому строительству сможет Вас убедить, я обращаюсь к Вам с просьбой предоставить мне короткую аудиенцию, чтобы я мог изложить свою позицию и сделать конкретные предложения по устранению недостатков.

    С глубоким уважением. Май»

    http://archvuz.ru/2012_2/11

    Вопросы градостроительной политики очень интересные, также буду рад, если у нас получится обсудить их в формате данной ветки.

  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    43185

    13 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    43185
    # 10 августа 2012 18:58 Редактировалось SvetlajaLuna, 1 раз.

    :) Ну спасибки. Новая интересная тема про недвижимость.
    Недавно, проезжая мимо кусочка между Рафиева и Янковского, вспомнила, что там планируют красивый парк. Вроде так.
    Глядя на новенькие коттеджи, вот сомневаюсь.

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    Уж не знаю, будет ли с меня польза по проектам и всяким ПДП, но читать буду с удовольствием.

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 10 августа 2012 19:20

    nonest,

    Вопросы градостроительной политики очень интересные, также буду рад, если у нас получится обсудить их в формате данной ветки.

    Эти вопросы вообще-то уже обсуждались
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=808359
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=669152
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1000008
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1391832

    Не тормози – включай мозги
  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    43185

    13 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    43185
    # 11 августа 2012 13:01

    RET_FRAN, Там о чем-то другом.

    А мне нравятся компактные квартиры. И я не очень люблю общие зал и кухню. Это, конечно, исключительно моё мнение, просто когда я готовлю (а семья большая), мне нужна спокойная обстановка. Не работающий в зале телек и гвалт играющих детей....Я люблю кухню, как место уединения. В процессе готовки думаю о разных вопросах, планы строю, могу песни напевать....не нравится, когда отвлекают.
    И ещё ненавижу туалет около кухни. Для меня это принципиальный вопрос. А балкон\лоджия на кухне приветствуется.
    Замечательно, если спальни не рядом и около них все ванны и туалеты.
    А ещё я сторонник минимального количества мебели в комнатах. Поэтому, очень хороши гардеробчики и разные "уголки" в коридорах под шкафы.

    Добавлено спустя 59 минут 27 секунд

    И город наш уплотняют ужасно. И рост города в высоту, с моей точки зрения, лишнее.

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • nonest Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    nonest Neophyte Poster Автор темы

    24

    12 лет на сайте
    пользователь #649030

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 12 августа 2012 09:35

    Многоуровневые паркинги в составе жилой застройки тоже могут быть симпатичными :)
    "Parking garage ‘de Cope’ at Papendorp in Utrecht proves once and for all that a parking accommodation need no longer be a grey and negative mass."

    Parking Garage ‘de Cope’ / JHK Architecten
    http://www.jhk.nl/jhk.htm

    Добавлено спустя 1 час 46 минут 29 секунд

    А вот пример реконструкции (скорее, реорганизации) весьма сложной индустриальной территории под нужны жилого строительства.
    Мне проект очень нравится. И, как показывают полученные, ИМХО заслуженные, награды, не только мне 8)
    На месте данного проекта мог бы быть... Каскад :D

    Architects/Архитекторы: Pollard Thomas Edwards Architects
    Location/Местоположение: Arundel Square, London N1, UK
    Project Year/Год постройки: 2010

    Проект получил несколько наград :)
    Awards:
    1. New London Awards 2012: Public Spaces Winner.
    2. Building Award: Housing Project of the Year 2011.
    3. Housing Design Award 2011.
    4. BALI Awards 2011: Restoration and Regeneration Winner .
    5. Awards 2011: Best Landscape and Best Exterior Design, Gold.
    6. New London Award 2011: Living Commendation.
    7. Housebuilder Awards 2011: Highly Commended - Best Design and Best Landscaped / managed open space on a new home development.
    8. The Daily Telegraph British Homes Awards: Development of the Year 2010 and Apartment Building of the Year Commendation 2010.
    9. Awards 2010: Best Apartment Scheme and Best Development.

    Экстерьер:

    Интерьер:

    Планировочные решения:

    Очень рекомендую и видео посмотреть:

  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    43185

    13 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    43185
    # 12 августа 2012 20:58

    Парковка выглядит прикольно.
    Реально впечатлила.
    Остается вопрос в цене.

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • nonest Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    nonest Neophyte Poster Автор темы

    24

    12 лет на сайте
    пользователь #649030

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 12 августа 2012 21:14
    SvetlajaLuna:

    Парковка выглядит прикольно.
    Реально впечатлила.
    Остается вопрос в цене.

    Я надеялся, что дом больше понравится ;)
    Паркинг будет дорогой. По крайней мере, мне так кажется :)

  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    43185

    13 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    43185
    # 12 августа 2012 21:23 Редактировалось SvetlajaLuna, 2 раз(а).

    Нравится ли такой домик?
    Квартирки небольшие, однушечки студии.

    квартиры

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    nonest:

    SvetlajaLuna:

    Парковка выглядит прикольно.
    Реально впечатлила.
    Остается вопрос в цене.

    Я надеялся, что дом больше понравится ;)
    Паркинг будет дорогой. По крайней мере, мне так кажется :)

    Дом симпатичный, и лоджии прикольные....но непривычные :)

    Добавлено спустя 49 минут 29 секунд

    Дом на моих фотках, кстати, кирпичный.

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу
  • nonest Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    nonest Neophyte Poster Автор темы

    24

    12 лет на сайте
    пользователь #649030

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 12 августа 2012 22:45 Редактировалось nonest, 2 раз(а).

    SvetlajaLuna,
    Я позволю себе дополнить информацию о проекте. Чтобы читателям было легче ориентироваться и просмотреть, в случае заинтересованности, проект более внимательно:

    Проект: Olso Namai/ОСЛО НАМАЙ
    Местоположение: Литва, г.Вильнюс.

    http://oslonamai.lt/

    По проекту могу сказать следующее:
    1. спокойная архитектура, без изюминки, но, как пример аккуратной и спокойной застройки, неплохо смотрится.
    1. Квартиры симпатичные, трешки мне понравились (Z-4-10). Одно НО, я очень не люблю, когда планировочные решения представлены в виде рендеров с подобной перспективой (вид сверху). Искажается восприятие квартиры, трудно воспринимать наличие оконных проемов в каждом помещении, из-за этого приходится всматриваться в план намного дольше, нежели, глядя на стандартное представление планировки в формате 2D.

  • SvetlajaLuna Senior Member
    офлайн
    SvetlajaLuna Senior Member

    43185

    13 лет на сайте
    пользователь #364925

    Профиль
    Написать сообщение

    43185
    # 12 августа 2012 22:58 Редактировалось SvetlajaLuna, 3 раз(а).

    :) Рассматривала этот проект и передумала.
    Такой вполне скромный -это точно.
    Что-то меня в нем насторожило...плотность...что ли.
    Хотя некоторые планировки симпатичные очень.

    Добавлено спустя 11 минут 4 секунды

    Очень нравится это здание.
    Каждый раз проезжаю мимо и останавливаю взгляд. Почему-то меня завораживает. Полно стекла везде, но это меня зацепило.
    Обычное административное.

    Добавлено спустя 13 минут 35 секунд

    Смотрела проекты в http://konarskiobutai.lt/vaizdai.html , тут можно всё посмотреть. Дорого.
    Дом необычный и красивый. Самый центр города Вильнюса. Окружение - старенькие обшарпанные. Уплотнение.
    Вот мои фото. Можно сравнить с проектом.

    Реальый дом.

    домик напротив, я думаю, что всё это в перспективе снесут

    но везде много зелени.

    Вот что нам надо беречь в Минске, так наши парки и скверы.

    Добавлено спустя 11 минут 1 секунда

    Вообще, может сюда и не актуально, но в Вильнюсе мне очень понравились реконструированные домики.

    Их много, но я каждый раз не фоткаю по каким-то причинам...

    А ещё побывала в этом доме. Впечатления приятные, и осталась фотка.

    NASA подарит Луне спутник (с) У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу