Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • Fader Senior Member
    офлайн
    Fader Senior Member

    1255

    23 года на сайте
    пользователь #973

    Профиль
    Написать сообщение

    1255
    # 17 июля 2011 22:15
    =DeMa=:

    Ну судя по вашим рассуждениям теоретик скорее вы (ну уж никак не я), как раз таки как правильно написал Cardhunter, именно в банке который выпустил карточку вам и должны сказать какой процент вы заплатите при снятие наличных зарубежем, и все правильно вы идете в банк эмитент и спрашиваете сколько они берут за снятие в банкоматах казахского банка, в теории да банк хозяин банкомата может снять с вас еще комиссию, но в Беларуси этого никто не делает, и нигде ни в европе ни в России я этого не встречал, проверил на себе раз миллион наверное, ну если вы считаете меняя теоретиком. то пожалуйста, только не пишите больше не разобравшись вводя людей в заблуждение, потому, что из-за таких советов, потом таким людям как Cardhunter, приходится куче народу объяснять элементарные вещи

    Хотелось бы поверить на слово что банк-хозяин банкомата не берет процент себе с "чужой" карты, но не могу. Хотя бы потому что это нелогично: банкомат ведь нужно элементарно обслуживать. Эти расходы покрывает именно банк-хозяин банкомата, а не банк-эмитент карты. Отсюда напрашивается вопрос - почему он должен это делать бесплатно?

    На неделе все равно буду названивать в Приор, БПС... по результатам отпишусь

  • SaintUnDead Senior Member
    офлайн
    SaintUnDead Senior Member

    921

    18 лет на сайте
    пользователь #69371

    Профиль
    Написать сообщение

    921
    # 17 июля 2011 22:27
    Fader:

    Хотелось бы поверить на слово что банк-хозяин банкомата не берет процент себе с "чужой" карты, но не могу. Хотя бы потому что это нелогично: банкомат ведь нужно элементарно обслуживать. Эти расходы покрывает именно банк-хозяин банкомата, а не банк-эмитент карты. Отсюда напрашивается вопрос - почему он должен это делать бесплатно?
    На неделе все равно буду названивать в Приор, БПС... по результатам отпишусь

    Мне всегда казалось что банк-эмитент делится банком-хозяином комиссией которую получает при снятии, например для мой карты фиксированная комиссия $2 за любое снятие, снимается только эта сумма, проверено в ~10 банкоматах Беларусии и в банкоматах других стран.

  • Cardhunter Senior Member
    офлайн
    Cardhunter Senior Member

    2851

    14 лет на сайте
    пользователь #345883

    Профиль
    Написать сообщение

    2851
    # 18 июля 2011 08:51

    SaintUnDead, все верно...банк-эмитент взимает с клиента комиссию за снятие наличных в чужой сети и уплачивает банку-эквайеру межбанковское вознаграждение...

  • dimchik007 Senior Member
    офлайн
    dimchik007 Senior Member

    2991

    14 лет на сайте
    пользователь #219410

    Профиль
    Написать сообщение

    2991
    # 18 июля 2011 08:56 Редактировалось dimchik007, 1 раз.

    del

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32835

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32835
    # 18 июля 2011 10:10

    Хотелось бы поверить на слово что банк-хозяин банкомата не берет процент себе с "чужой" карты, но не могу. Хотя бы потому что это нелогично: банкомат ведь нужно элементарно обслуживать.

    уже ответили

    банк-эмитент взимает с клиента комиссию за снятие наличных в чужой сети и уплачивает банку-эквайеру межбанковское вознаграждение

    кроме того, брать собственную комиссию в банкоматах насколько я знаю, запрещено правилами МПС (Visa/Mastercard), в Беларуси это строго соблюдается, а вот про Украину я реально слышал, что такое было, но это грубое нарушение, и скорее исключение, чем правило.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • pankrys Senior Member
    офлайн
    pankrys Senior Member

    579

    21 год на сайте
    пользователь #11743

    Профиль
    Написать сообщение

    579
    # 18 июля 2011 12:00 Редактировалось pankrys, 1 раз.


    pankrys:

    Господа, сорри если обсуждалось, но у меня возникла следующая проблема. Оплачивал товар на диалэкстриме в 2 платежа (разные товары) один на 11,5 другой на 160 с разницей в 10 минут. Карта Виза электрон, эмитированная бпс банком. Проблема в следующем:

    Товар я оплатил 20-06-11, сумма снялась (зарезервировалась) - согласно ине-банкигу

    Первая проплата прошла 24-06-11 на 11,5.

    Вторая проплата не прошла, и магазин отменил заказ.

    Звонок в банк позволил узнать, что платеж заблокирован Беларуским процессинговым центром и через 30 дней деньги вернут на счет, попытка узнать причину блокировки, или нормативный акт, согласно которому блокируют платежи пока не удалось. БПЦ кивают на банк, мол мы только исполнители - блокируем по запросу банка, банк утверждает, что запросов не давал.

    Кто может сталкивался, куда копать?

    РЕШЕНО:

    может будет полезно форумчанам.
    Процесс оплаты товара происходит (упрощенно) следующим образом:
    1. Вы нажали оплатить. ввели необходимые реквизиты
    2. Магазин передал реквизиты на проверку в процессинговый центр виза (в моем случае)
    3. Верификация прошла, процесинговый центр отправил информацию в банк на блокировку суммы платежа и магазину на выставление платежа непосредственно.банку эмитенту карты
    4. Максимальный срок выставления платежа равен 30 дням, поэтому сумма блокируется именно на такой срок.

    Сбой у меня произошел на уровне выставления счета. Магазин не прислал инвойс к оплате.
    Т.е. оплачивая что либо через систему виза - нужно быть готовым к тому, что любая сумма может зависнуть на 30-дневный срок.

  • Fader Senior Member
    офлайн
    Fader Senior Member

    1255

    23 года на сайте
    пользователь #973

    Профиль
    Написать сообщение

    1255
    # 18 июля 2011 16:08
    Fader:

    =DeMa=:

    Ну судя по вашим рассуждениям теоретик скорее вы (ну уж никак не я), как раз таки как правильно написал Cardhunter, именно в банке который выпустил карточку вам и должны сказать какой процент вы заплатите при снятие наличных зарубежем, и все правильно вы идете в банк эмитент и спрашиваете сколько они берут за снятие в банкоматах казахского банка, в теории да банк хозяин банкомата может снять с вас еще комиссию, но в Беларуси этого никто не делает, и нигде ни в европе ни в России я этого не встречал, проверил на себе раз миллион наверное, ну если вы считаете меняя теоретиком. то пожалуйста, только не пишите больше не разобравшись вводя людей в заблуждение, потому, что из-за таких советов, потом таким людям как Cardhunter, приходится куче народу объяснять элементарные вещи

    Хотелось бы поверить на слово что банк-хозяин банкомата не берет процент себе с "чужой" карты, но не могу. Хотя бы потому что это нелогично: банкомат ведь нужно элементарно обслуживать. Эти расходы покрывает именно банк-хозяин банкомата, а не банк-эмитент карты. Отсюда напрашивается вопрос - почему он должен это делать бесплатно?
    На неделе все равно буду названивать в Приор, БПС... по результатам отпишусь

    звонил и в БПС и в Приор - все верно: банк-хозяин банкомата не берет процент себе с "чужой" карты.
    Про межбанковские вознаграждения ессно никто ничего не рассказал... ;)

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 18 июля 2011 16:21
    Gwynbleidd:

    кроме того, брать собственную комиссию в банкоматах насколько я знаю, запрещено правилами МПС (Visa/Mastercard), в Беларуси это строго соблюдается, а вот про Украину я реально слышал, что такое было, но это грубое нарушение, и скорее исключение, чем правило.

    снимал наличку в банкомате в Борисполе (Киев) вылезло два чека :) на снятие + комиссия БАНКОМАТА :)

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32835

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32835
    # 18 июля 2011 16:27
    Arrow:

    Gwynbleidd:

    кроме того, брать собственную комиссию в банкоматах насколько я знаю, запрещено правилами МПС (Visa/Mastercard), в Беларуси это строго соблюдается, а вот про Украину я реально слышал, что такое было, но это грубое нарушение, и скорее исключение, чем правило.

    снимал наличку в банкомате в Борисполе (Киев) вылезло два чека на снятие + комиссия БАНКОМАТА

    Ну вот Украина как раз исключение, у нас такого нет, думаю что в большинстве стран Европы - тоже.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • valdis01 Member
    офлайн
    valdis01 Member

    168

    14 лет на сайте
    пользователь #278159

    Профиль
    Написать сообщение

    168
    # 18 июля 2011 16:38

    Товарисчи форумчане, посоветуйте кто, в каком банке можно jnrhsnm сберегательную карточку в бел.руб под норм %??)

  • janot Member
    офлайн
    janot Member

    285

    16 лет на сайте
    пользователь #119013

    Профиль
    Написать сообщение

    285
    # 18 июля 2011 16:39

    подскажите иностранный банк, где нерезидент может заказать визу/мастеркард и получить её по почте или где резидент может взять карту не на свое имя, типа подарочной. хотя бы российский, в идеале европа/сша. понимаю, что это скорее из области фантастики :)

  • sens Senior Member
    офлайн
    sens Senior Member

    2115

    23 года на сайте
    пользователь #1796

    Профиль
    Написать сообщение

    2115
    # 18 июля 2011 17:15 Редактировалось sens, 1 раз.
    Arrow:

    Gwynbleidd:

    кроме того, брать собственную комиссию в банкоматах насколько я знаю, запрещено правилами МПС (Visa/Mastercard), в Беларуси это строго соблюдается, а вот про Украину я реально слышал, что такое было, но это грубое нарушение, и скорее исключение, чем правило.

    снимал наличку в банкомате в Борисполе (Киев) вылезло два чека на снятие + комиссия БАНКОМАТА

    Комиссию можно объяснить тем фактом, что их задолбало перезаряжать банкоматы для белорусов, которые одно время активно наличили валюту по рублевым картам. А аэропорт оказался весьма удачным местом для такой операции ;)

  • Drewha Android Team
    офлайн
    Drewha Android Team

    291

    18 лет на сайте
    пользователь #71203

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 18 июля 2011 18:27

    Переводил с карты BPS Visa Classic в бел. рублях на счет LiqPay в рос. рублях.
    На счете LiqPay деньги появились в течение минуты. С карты БПС не снимается ничего уже неделю (сюдя по Инет-банкингу). В чем может быть дело?

    Жизнь прекрасна
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2017

    13 лет на сайте
    пользователь #368339

    Профиль

    2017
    # 18 июля 2011 18:31
    Drewha:

    С карты БПС не снимается ничего уже неделю (сюдя по Инет-банкингу)

    может банкинг глючит? в банкомат не пробовали подойти проверить баланс?

  • Drewha Android Team
    офлайн
    Drewha Android Team

    291

    18 лет на сайте
    пользователь #71203

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 18 июля 2011 18:34 Редактировалось Drewha, 1 раз.

    Только что перечислил еще 10 рос. рублей. Пойду сейчас в банкомат смотреть.

    Добавлено спустя 39 минут 25 секунд

    Остаток уменьшился (в банкомате и инет-банкинге), курс получился 181.3, но в выписке по карт-счету в инет-банкинге нет никакой информации.об этой операции.

    Жизнь прекрасна
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 18 июля 2011 19:53
    sens:

    Arrow:

    Gwynbleidd:

    кроме того, брать собственную комиссию в банкоматах насколько я знаю, запрещено правилами МПС (Visa/Mastercard), в Беларуси это строго соблюдается, а вот про Украину я реально слышал, что такое было, но это грубое нарушение, и скорее исключение, чем правило.

    снимал наличку в банкомате в Борисполе (Киев) вылезло два чека на снятие + комиссия БАНКОМАТА

    Комиссию можно объяснить тем фактом, что их задолбало перезаряжать банкоматы для белорусов, которые одно время активно наличили валюту по рублевым картам. А аэропортом оказался весьма удачным местом для такой операции

    это было год назад

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • chibo1 Member
    офлайн
    chibo1 Member

    488

    17 лет на сайте
    пользователь #84907

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 18 июля 2011 23:12

    Если я с чужой карточкой совершаю покупку в европе, расписываюсь продавец смотрит что подпись не сильно совпадает и просит предъявить паспорт.
    Я разумеется заявлю что забыл его в гостинице.

    Могут ли они забрать карточку или просто предложат заплатить наличными?

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 19 июля 2011 02:32
    Drewha:

    Остаток уменьшился (в банкомате и инет-банкинге), курс получился 181.3, но в выписке по карт-счету в инет-банкинге нет никакой информации.об этой операции.

    В БПС'ном и-банкинге выписка не по карте, а по карт-счёту. Соответственно, операция отразится в выписке после проводки. Обычно это 2-4 дня от даты транзакции, но теоретически может быть до 30.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32835

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32835
    # 19 июля 2011 09:15
    chibo1:

    Если я с чужой карточкой совершаю покупку в европе, расписываюсь продавец смотрит что подпись не сильно совпадает и просит предъявить паспорт.

    Я разумеется заявлю что забыл его в гостинице.
    Могут ли они забрать карточку или просто предложат заплатить наличными?

    Думаю что и полицию могут вызвать, и зачем нужен этот геморой на свою :ass:

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 19 июля 2011 09:17
    chibo1:

    Если я с чужой карточкой совершаю покупку в европе, расписываюсь продавец смотрит что подпись не сильно совпадает и просит предъявить паспорт.

    Я разумеется заявлю что забыл его в гостинице.
    Могут ли они забрать карточку или просто предложат заплатить наличными?

    в Испании НИ РАЗУ не удалось рассчитаться без паспорта :) Причем местные всегда дают на оплату кредитку + id :)

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.