Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • antileks Member
    офлайн
    antileks Member

    280

    13 лет на сайте
    пользователь #438201

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 9 января 2015 13:18

    А как насчет этого:
    Не подскажите, что лучше/хуже: Visa Clasic и Mastercard Standard или разницы нет?

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    12268

    18 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    12268
    # 9 января 2015 13:59 Редактировалось Mantiscorp, 1 раз.
    antileks:

    Не подскажите, что лучше/хуже: Visa Clasic и Mastercard Standard или разницы нет?

    при расчётах в РБ разницы практически нет.
    а вот в более других странах могут любить одну платёжную систему и не любить другую

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27910

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27910
    # 9 января 2015 14:10

    В ходе обсуждения оплаты по карте в топике про букинг возник вопрос:
    Если оплата производилась по карте, чей срок действия закончился к моменту начала действий по возврату денежных средств, а перевыпуск был произведен с заменой номера карты, то возможен ли чаржбэк\рефанд от получателя денег (для простоты примера возьмем отель как получатель платежа), если отель знает только номер, уже недействительной карты? Т.е. получит ли деньги безусловно владелец карты в данном случае, или могут возникнуть проблемы как с обратным зачислением на новую карту, так и с самим процессом проведения такой операции?
    И попутно вопрос, если был сделан чаржбэк\рефанд, но деньги на карту не зачислены, а отправитель денег утверждает, что возврат был осуществлен и давно, то как нашему банку доказать, что это его вина в том, что он их куда-то [censored by romovaya]?

    Из личного опыта - большинство чаржбэков проходят удачно, но случаются моменты, когда БелГазпромБанк делает вид, что никакого чаржбэка\рефанда нет, а просто тырит деньги, ссылаясь на то, что деньги не переводились - обратитесь к отправителю. В итоге отправитель с трудом узнает номер транзакции на карту (в частности это была VISA Gold), и банк нехотя говорит, ой, да, нашлись деньги, только сейчас пришли (через полтора месяца почти, при обычных 3-7 днях на возврат).
    Тот же банк озвучивает позицию, полностью повторяющую позицию отправителя чаржбэка\рефанда - деньги не могут быть возвращены на карту, чей срок действия истек и она перестала быть действительной, чаржбэк на другой номер карты тоже невозможен. Так ли это?

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • optimist Senior Member
    офлайн
    optimist Senior Member

    1556

    23 года на сайте
    пользователь #321

    Профиль
    Написать сообщение

    1556
    # 9 января 2015 14:19

    Добрый день! Может кто в курсе и подскажет как с наименьшими потерями снять деньги с карты американского банка (BofA)?

    E=mc²
  • antileks Member
    офлайн
    antileks Member

    280

    13 лет на сайте
    пользователь #438201

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 9 января 2015 14:29
    optimist:

    Добрый день! Может кто в курсе и подскажет как с наименьшими потерями снять деньги с карты американского банка (BofA)?

    Карта в какой валюте?

  • PL-Alek Senior Member
    офлайн
    PL-Alek Senior Member

    701

    19 лет на сайте
    пользователь #39728

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 9 января 2015 14:33
    optimist:

    Добрый день! Может кто в курсе и подскажет как с наименьшими потерями снять деньги с карты американского банка (BofA)?

    раньше это делалось через БелВнешЭкономБанк, который сегодня БелВЭБ. Брали 5уе за операцию, за одну операцию можно было снять 200уе. Думаю сейчас лимиты у банка изменились + следует смотреть на лимиты по карте БоА.

  • NEOO Senior Member
    офлайн
    NEOO Senior Member

    1531

    21 год на сайте
    пользователь #10962

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 9 января 2015 14:43
    kitnamore:

    В ходе обсуждения оплаты по карте в топике про букинг возник вопрос:
    Если оплата производилась по карте, чей срок действия закончился к моменту начала действий по возврату денежных средств, а перевыпуск был произведен с заменой номера карты, то возможен ли чаржбэк\рефанд от получателя денег (для простоты примера возьмем отель как получатель платежа), если отель знает только номер, уже недействительной карты? Т.е. получит ли деньги безусловно владелец карты в данном случае, или могут возникнуть проблемы как с обратным зачислением на новую карту, так и с самим процессом проведения такой операции?
    И попутно вопрос, если был сделан чаржбэк\рефанд, но деньги на карту не зачислены, а отправитель денег утверждает, что возврат был осуществлен и давно, то как нашему банку доказать, что это его вина в том, что он их куда-то [censored by romovaya]?

    Из личного опыта - большинство чаржбэков проходят удачно, но случаются моменты, когда БелГазпромБанк делает вид, что никакого чаржбэка\рефанда нет, а просто тырит деньги, ссылаясь на то, что деньги не переводились - обратитесь к отправителю. В итоге отправитель с трудом узнает номер транзакции на карту (в частности это была VISA Gold), и банк нехотя говорит, ой, да, нашлись деньги, только сейчас пришли (через полтора месяца почти, при обычных 3-7 днях на возврат).
    Тот же банк озвучивает позицию, полностью повторяющую позицию отправителя чаржбэка\рефанда - деньги не могут быть возвращены на карту, чей срок действия истек и она перестала быть действительной, чаржбэк на другой номер карты тоже невозможен. Так ли это?

    Попробую утвердить, что нет. Карта - это не счет-это ключь к счету. Если карта закончилась, а карт-счет Вы не закрыли - то все чарджбеки должны прити на карт-счет и обработаться. А вот оплатить ничего Вы не сможете (карты - т.е. ключа для доступа нет, только вариант паспорт в отделении). Во всяком случаи так мне говорили в банке. И чарджбеки приходиил нормально на карт-счета, по картам, которые уже как с полгода закончились. Только счета не были закрыты...

    Единственное, о чем я прошу - дайте мне шанс убедиться, что деньги не могут сделать меня счастливым.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27910

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27910
    # 9 января 2015 14:53

    -=NEO=-,
    а что за банк для статистики? А то с белгазпромом даже на работающие карты и то тырят чаржбэки.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Уоуа Junior Member
    офлайн
    Уоуа Junior Member

    94

    10 лет на сайте
    пользователь #1113305

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 9 января 2015 14:54

    Mantiscorp, это где так? Чтобы любили например Visa и не принимали Master хотя бы в паре мест?

  • optimist Senior Member
    офлайн
    optimist Senior Member

    1556

    23 года на сайте
    пользователь #321

    Профиль
    Написать сообщение

    1556
    # 9 января 2015 14:58
    antileks:

    Карта в какой валюте?

    В $ конечно.

    [PL]Alek:

    раньше это делалось через БелВнешЭкономБанк, который сегодня БелВЭБ. Брали 5уе за операцию, за одну операцию можно было снять 200уе. Думаю сейчас лимиты у банка изменились + следует смотреть на лимиты по карте БоА.

    В BofA комиссия 5$ + 2% от суммы вроде.
    Меня интересует такой вариант, может с карты BofA перевести деньги на карту Приора/МТБанка/БелВЭБ через liqpay и затем здесь уже снять деньги в банке? Вроде выгоднее получается 1,95$ + 1% всего лишь. Единственное волнует, подает ли банк сведения в налоговую инспекцию по переводу денег с иностранных счетов :conf:

    E=mc²
  • NEOO Senior Member
    офлайн
    NEOO Senior Member

    1531

    21 год на сайте
    пользователь #10962

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 9 января 2015 15:04 Редактировалось NEOO, 1 раз.
    kitnamore:

    -=NEO=-,
    а что за банк для статистики? А то с белгазпромом даже на работающие карты и то тырят чаржбэки.

    Приходили на закончившиеся карты в бпсе чарджбеки. В газмясе просто переводы на карту приходили через трензитные счета банка от юриков. В частности от налоговой

    Единственное, о чем я прошу - дайте мне шанс убедиться, что деньги не могут сделать меня счастливым.
  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    12268

    18 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    12268
    # 9 января 2015 15:17
    Уоуа:

    Mantiscorp, это где так? Чтобы любили например Visa и не принимали Master хотя бы в паре мест?

    в США больше любят Visa, в Европе - MasterCard.
    хотя ещё больше они любят свои местные платёжные системы, так что в провинции Visa/MasterCard даже не везде берут.
    в Беларуси знаю, что МТБанковские банкоматы выплёвывают мою Maestro

  • NEOO Senior Member
    офлайн
    NEOO Senior Member

    1531

    21 год на сайте
    пользователь #10962

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 9 января 2015 15:21 Редактировалось NEOO, 1 раз.
    Mantiscorp:

    Уоуа:

    Mantiscorp, это где так? Чтобы любили например Visa и не принимали Master хотя бы в паре мест?

    в США больше любят Visa, в Европе - MasterCard.
    хотя ещё больше они любят свои местные платёжные системы, так что в провинции Visa/MasterCard даже не везде берут.
    в Беларуси знаю, что МТБанковские банкоматы выплёвывают мою Maestro

    Именно. в Германии - Бремен, половина магазинов ТОЛЬКО мастеркард принимает, часть ТОЛЬКО МАЭСТРО (к примеру некоторые ЛИДЛ и ПЕННИ). а некоторые вообще только немецкие свои карты..... И таких мест достаточно

    Единственное, о чем я прошу - дайте мне шанс убедиться, что деньги не могут сделать меня счастливым.
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32694

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32694
    # 9 января 2015 15:22
    Mantiscorp:

    в Беларуси знаю, что МТБанковские банкоматы выплёвывают мою Maestro

    Они после смены процессинга подключены только к Визе.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 9 января 2015 15:26
    kitnamore:

    Если оплата производилась по карте, чей срок действия закончился к моменту начала действий по возврату денежных средств, а перевыпуск был произведен с заменой номера карты

    Ну, вот навскидку:
    БИБ
    МТБ
    Просто эти темы сейчас у меня были открыты. Можете аналогично поискать в других ветках. Или прямо спросить там, где есть оф.представители.
    P.S. И перестаньте употреблять слова, значения которых не понимаете. Речь идёт про refund - возврат со стороны эквайера, дело добровольное и полюбовное. А chargeback - это отзыв платежа со стороны эмитента в результате опротестования.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27910

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27910
    # 9 января 2015 16:00

    andkh,
    Я задал конкретные вопросы, если нет конкретных ответов, то можно не отвечать.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    12789

    22 года на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    12789
    # 9 января 2015 16:04

    kitnamore, а в чем кармический смысл менять номер карты при ее замене? Может тогда с таких карт не платить за пару месяцев до их истечения, чтобы не было проблем с возвратом денег?

  • silvestr555 Member
    офлайн
    silvestr555 Member

    384

    13 лет на сайте
    пользователь #365760

    Профиль
    Написать сообщение

    384
    # 9 января 2015 16:16

    Доброго дня! Жена оформляет пенсию нужно завести карточку, Вопрос: есть ли такая карточка на которую будут перечислять пенсию и с возможностью пополнения валютой для оплаты по интернету покупки на алиэкспресе и ебей а так же для расчётов и покупок находясь за границей? я так понимаю она должна быть с чипом, или завести отдельно две?

  • NEOO Senior Member
    офлайн
    NEOO Senior Member

    1531

    21 год на сайте
    пользователь #10962

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 9 января 2015 16:16
    Daimos:

    kitnamore, а в чем кармический смысл менять номер карты при ее замене? Может тогда с таких карт не платить за пару месяцев до их истечения, чтобы не было проблем с возвратом денег?

    а редко кто выпускает карты с сохранением номера кстати....по умолчанию всегда номер новый то

    Единственное, о чем я прошу - дайте мне шанс убедиться, что деньги не могут сделать меня счастливым.
  • Sveter1984 Junior Member
    офлайн
    Sveter1984 Junior Member

    77

    13 лет на сайте
    пользователь #447834

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 9 января 2015 16:23
    AleXis6:

    написал им заявление (электронное и потом бумажное) и копию в нацбанк (нацбанк уже через 2 дня прислал их копию письмав Приор), если интересно могу потом объявить результаты. А приор молчит уже 9 дней.

    Мне будет интересно, такая же ситуация.