Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 3 ноября 2008 12:40 Редактировалось andkh, 245 раз(а).

    В данной теме обсуждаем любые вопросы, связанные с пластиковыми карточками.
    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предыдущее обсуждение (ч.1) тут.
    Предыдущее обсуждение (ч.2) тут.

    Термины, аббревиатуры и жаргонизмы, встречающиеся на ветке.
    Авторизация - 1. Онлайновый процесс подтверждения процессинговым центром валидности карты и способности оплатить требуемую сумму. 2. То же, что холд.
    БИН (BIN) - См. спойлер о "кредитных" картах.
    Блокировка - 1. Б. карты - запрет операций по карте. 2. Б. суммы - то же, что холд.
    БПК - Банковская платёжная (раньше - пластиковая) карта.
    БПЦ - Банковский процессинговый центр. Организация, предоставляющая услуги процессинга некоторым белбанкам: Беларусбанк, Белагропромбанк, Белинвестбанк (только внешние транзакции) и др..
    Кардхолдер - человек, на законных основаниях пользующийся картой.
    Мерчант - торговая точка, в т.ч. интернет-ресурс, принимающая оплату по карте.
    МПС - международная платёжная система. В РБ на сегодняшний день представлены Visa и MasterCard.
    Операция - 1. (В большинстве случаев используется именно в первом смысле - в частности, в банковских выписках) То же, что проводка. 2. То же, что транзакция.
    Проводка - отражение транзакции - в частности, проведённой с использованием карточки - на банковском счёте. При действиях с картой (e.g. оплата картой в магазине) происходит позднее транзакции на день и более. При действиях, затрагивающих в первую очередь счёт (например, начисление процентов), наоборот, происходит раньше транзакции.
    Процессинг - Технический комплекс, обрабатывающий карточные транзакции. Может быть структурным подразделением банка или являться отдельной специализированной организацией, предоставляющей услуги разным банкам.
    Реверсал - отмена транзакции.
    СБС - Система банковского самообслуживания. Процессинг БелВЭБ, также используемый Идеей, Технобанком и др..
    Транзакция - действие с использованием карточки: например, оплата в магазине или снятие в банкомате.
    Холд - сумма, ещё не списанная со счёта, однако недоступная кардхолдеру. В частности, эту сумму не видно на балансе карты.
    Эквайер, эквайрер - банк, обслуживающий мерчанта.
    Эмбоссирование - нанесение реквизитов (номер, срок действия etc) на карту с помощью механического выдавливания.
    Эмитент - банк, выпустивший карту.

    По функциям:
    1. дебетовая;
    2. кредитная;
    3. карта с разрешенным овердрафтом;
    4. виртуальные карты.

    1. Дебетовая карточка - своего рода быстрый доступ к имеющемуся уже банковскому счету. Это подразумевает, что нельзя потратить денег больше, чем есть на банковском счете. Такие карты наиболее удобны для тех, кто хочет жестко контролировать свои финансы.

    2. Кредитная карточка - это своего рода кредит. Для держателя кредитной карты предоставляется кредит, размер и процентную ставку которого банк устанавливает в индивидуальном порядке. Это зависит от многих факторов, но в основном от кредитной истории и от доходов клиента. Имея кредитную карту, можно приобретать товары за деньги банка. Однако заплатив кредиткой, необходимо отдать взятые деньги. Лучше отдать их в льготный период (grace period), если такая возможность предусмотрена, так как в это время проценты за взятую сумму не начисляются или начисляются по значительно пониженной ставке. Если же заплатить позже - проценты начисляются за каждый день с момента покупки. Каждый банк устанавливает свой grace period (или не устанавливает его вовсе), но, как правило, это период от 2-х недель до 50-ти дней.

    3. На карте с разрешенным овердрафтом одновременно лежат собственные деньги, так и деньги банка. Все деньги хранятся на одной карте. Если у вас не хватает собственных средств, вы можете воспользоваться деньгами банка. Кредит, который предоставляет банк, зависит от получаемой вами заработной платы.

    4. Многие банки выпускают виртуальные карты. Они являются дебетовыми и представляют собой просто реквизиты карты: номер, срок действия, имя владельца, код CVV2 и могут быть похожи на обычную карту без магнитной полосы и чипа, или распечатаны на листе бумаги, или даже получены электронным способом. Расплачиваться с их помощью можно исключительно через Интернет. Через банкоматы и терминалы владельцы таких карт не могут получить наличные денежные средства, за исключением случая закрытия карты в банке. В этом случае владельцу возвращается остаток средств на счёте за вычетом комиссий по закрытию, если таковые предусмотрены договором.
    Виртуальные карты обычно идентифицируются интернет-магазинами как Visa Classic.

    По географии применения:
    1. внутрибанковские карты;
    2. карты платёжных систем.

    Внутрибанковская карта может быть использована только в банкоматах и кассовых терминалах банка-эмитента, а также в торговых точках, где установлены терминалы этого банка. Банкоматы и терминалы сторонних банков и интернет-магазины, за редкими исключениями, не принимают подобные карты.

    Международные пластиковые карты используются в международной системе платежей. Наиболее популярные платёжные системы - Visa (карты Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum и т.д.) и Mastercard (Cirrus/Maestro, Mastercard Standard, Mastercard Gold, Mastercard Platinum и т.д.).

    Вопреки названию, международные пластиковые карты могут быть предназначены только для использования в стране, где они были выпущены (т.н. Domestic-карты).

    Карты платёжной системы БелКарт предназначены для использования на территории РБ. По состоянию на 2012г. в интернете платежи по этим картам не принимаются, однако планируется внедрение такой возможности в белорусском сегменте Сети.
    [update]
    По состоянию на октябрь 2013г., возможны интернет-платежи с помощью БелКарт, эмитированных Беларусбанком, на ограниченном количестве сайтов белсегмента.

    Торговые точки, принимающие к оплате карты той или иной платёжной системы, обычно имеют на дверях и/или у касс логотип соответствующей системы.

    Карты начального класса Visa Electron и Cirrus/Maestro обычно самые дешёвые по стоимости выпуска и обслуживания.

    Самые популярные в мире - карты Visa Classic и Mastercard Standard.

    Карты серий Gold/Platinum - наиболее престижны и подчёркивают понтовость солидность обладателя. Нередко банки предоставляют владельцам таких карт дополнительные бонусы.

    По способу записи информации:
    1. с магнитной полосой;
    2. с чипом;
    3. бесконтактная.

    На магнитной карточке записываются данные владельца карточки и банка, номер расчетного счета клиента. Сама платежная карта с магнитной полосой не содержит данных о сумме, которой располагает клиент.
    Карточка с чипом, в отличие от магнитной карточки, хранит в зашифрованном виде информацию о сумме на счете. Считается, защищенность карточек с чипом на порядок выше карточек с магнитной полосой.
    Как правило, на карточках с чипом магнитная полоса также присутствует для обратной совместимости со старыми терминалами.

    Этот мини-FAQ составлен как попытка ответить на регулярно возникающие здесь и в топиках банков вопросы типа "Мне нужна карта, гарантированно идентифицирующаяся как кредитная" (или дебетовая - странного хотят по-разному).
     
    Q: Зачем это нужно?
    A: Некоторые особо упоротые мерчанты требуют строго "кредитные" карты и не принимают "дебетовые". При этом закавыченное соответствует реальному положению дел чуть чаще, чем никогда. В основном, такой фигнёй страдают автопрокатчики. Редко - отели.
    Вторая причина - иногда лоукосты предоставляют дополнительные скидки (или, наоборот, накидывают дополнительную комиссию) при оплате определённым "типом" карт.
     
    Q: Зачем эти заморочки автопрокатчикам?
    A: Правила МПС устанавливали различные гарантии оплаты и правила отмены платежа для разных типов карт. Существуют ли эти различия поныне или остались во временах мамонтов импринтеров и слипов - автору FAQ неизвестно. По-видимому, некоторым автопрокатчикам тоже ;-)
     
    Q: Что мерчант имеет в виду, говоря "кредитная карта"?
    A: Автору FAQ известно четыре варианта.
    "Кредиткой" мерчант может называть любую БПК. Исторически сложилось.
    Может считать "кредитками" эмбоссированные карты. (Вариант экзотический, но имеющий хоть какой-то смысл, в отличие от).
    Может считать кредиткой карты класса Classic/Standard и выше (а Electron и Maestro - дебетовыми).
    А может "пробивать" BIN карты по базе.
     
    Q: Что такое BIN?
    A: Bank Identification Number (aka IIN - Issuer Identification Number) - первые шесть цифр номера карты. Идентифицирует пул номеров, выделяемых платёжной системой банку.
     
    Q: И что можно узнать по этим цифрам?
    A: Считается, что платёжную систему, страну и банк-эмитент, класс (Electron/Classic/etc) и тип карты.
    Но! Все эти базы совершенно неофициальны. Они основываются на добытых каким-либо образом файлах МПС или составляются самими кардхолдерами по принципу Википедии.
    На практике, МПС определяется правильно (во всяком случае, автору неизвестны ошибки одна ужЕ известна).
    Эмитента определяет верно почти всегда. Случаи совсем отфонарного результата единичны, но бывают объяснимые накладки: например, карты СБС (Технобанк, Идея и т.д.) определяются как карты БелВЭБ, а БПС - как российского Сбербанка.
    Ошибки с определением класса карты бывают несколько чаще.
    Тип (дебетовая/кредитная/etc) почти всегда пальцем в небо. Потому что.
     
    Q: Ну хоть что-то можно сделать?
    A: Да. Пойти к другому автопрокатчику, не страдающему деменцией.
    Или просто пытаться заплатить (желательно, картой от Classic/Standard и выше) - вполне вероятно, что платёж успешно пройдёт.
    Впрочем, если желаете потакать чужому маразму - можете попробовать.
    1) Пробейте свои карты по бинчекерам - может, найдёте искомое.
    2) Спросите в банке, какой BIN у выдаваемых в данный момент карт (у каждого класса карт он будет свой), и проверьте его. Если подходит - быстро-быстро, пока пул не исчерпан, заказывайте. Если не подходит - повторите процедуру в другом банке :-D
    3) Есть сведения, что все Mastercard'ы белбанков (обратите внимание: именно Mastercard, к Maestro это не относится) бьются как кредитки. Нашёлся контрпример, пока что единственный - BIN 539214.
    Но будьте готовы к тому, что мерчант использует другой бинчекер :-) Различие сведений в разных базах - не редкость. И, пожалуйста, не <censored> мозг сотрудникам банков, требуя странного от них: они никак не могут управлять процессом, где третья сторона (бинчекер) предоставляет какие-то сведения четвёртой стороне (мерчанту).
     
    Q: Где "пробить" BIN?
    A: Раз, два, три, четыре, пять... Прогулка зайчика в любимый поисковик даст ещё вагон онлайновых сервисов и доступных для скачивания себе на комп баз разной степени (бес)полезности.


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Дабрабыт тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Франсабанк тема на форуме;
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    Обозначения:
    • ВТ - валюта транзакции - та валюта, в которой совершается покупка;
    • ВР - валюта расчётов между МПС и эмитентом карты, см. спойлер;
    • ВС - валюта карт-счёта.

    В общем виде, "обычный"* процесс конвертации идёт в два этапа**:
    1) ВТ→ВР. Производится по курсу МПС с заложенной в него комиссией OIF/CBF (см. спойлер). При окончательном списании корректируется на дату обработки в МПС, т.е. если между моментом покупки и обработкой в МПС курс изменился (это возможно, т.к. обработка бывает на один-несколько дней позже, в зависимости от расторопности эквайера), то и сумма в ВР будет пересчитана. К сожалению, в банковских выписках эта дата не видна.
    Если среди опциональных ВР эмитента имеется ВТ, то этот этап отсутствует.
    2) ВР→ВС. Производится по курсу (см. на сайте банка раздел "Курсы для пластиковых карт" ) и правилам эмитента. Эти правила в разных банках разные, ищите подробности на сайте банка или задайте вопрос в ветке конкретного банка (см. спойлер). В частности:
    - большинство белбанков (исключения - Альфа, ББ, БГПБ, Приор, МТБ, ТБ) не имеют для пластика прямого курса USD→EUR и проводят операцию как USD→BYN→EUR, имея на этом дополнительный гешефт (то же для EUR→USD, USD→RUB и т.д.);
    - дата, на которую берётся курс, может быть датой транзакции, или датой обработки в МПС, или датой проводки в банке - см. правила конкретного банка.
    --------------------
    * При использовании услуги DCC - dynamic currency conversion (aka CPC - cardholder preferred currency) конвертацию осуществляет эквайер. Рекомендуется избегать этого (контролировать при оплате, чтобы сумма была в валюте страны, где Вы находитесь), т.к. курс обычно грабительский, потери по сравнению с "обычной" цепочкой будут в несколько процентов. Особенно таким грешат поляки.
    ** Если ВТ совпадает с ВС, то можете это всё не читать: белбанки берут всю внутреннюю кухню на себя, со счёта спишется ровно сумма покупки. Замечание: Есть сообщения, что банки группы СБС при заграничной оплате в BYN проводят промежуточную конвертацию через USD, даже когда счёт в BYN (пример). То же касается карт "Альфабанка".

    Известные валюты расчётов белбанков с МПС. Если расчётных валют несколько, то они перечислены в порядке приоритета. При этом если валюта покупки не совпадает с одной из валют расчёта, то конверсия будет идти через более приоритетную валюту независимо от того, в какой валюте карта.
    Внимание! Следует с осторожностью относиться к достоверности сведений о валюте BYN в перечислениях ниже относительно зарубежных транзакций (такое возможно, например, из-за DCC), даже несмотря на наличие пруфлинков: сайты банков тоже, случается, содержат ошибки. Более-менее достоверно известно отсутствие BYN (т.е. пойдёт конвертация через основную расчётную валюту) у Альфы, МТБ и большинства банков СБС, причём Альфа и СБС сделают это даже для брублевых счетов, т.е. "сконвертируют BYN в BYN через USD"зачёркнутое было актуально до ~2021г..
    Банк: Visa/MasterCard.
    Альфа-Банк: $,€,₽/$,€,₽ (до 7 мая 2020г. было $,€, до 20 мая 2020г. $,€) ($ по ёCard).
    Белагропромбанк: $,€,₽,BYN/₽,BYN (до мая(?) 2022г. было $,€,BYN).
    Беларусбанк: / (до 9 июля 2022г. было $,BYN/$,BYN) (Про Белкарт-Мир см. здесь).
    БелВЭБ: $,€/$,€.
    Белгазпромбанк: $/.
    Белинвестбанк: $,BYN/$,BYN.
    БНБ: $/ (до марта? 2021г. было $/$).
    БПС-Сбербанк: $/$.
    БСБ-банк: €,BYN/$,€,₽,CHF,BYN (до 20 апреля 2018г. было $,€).
    БТА-банк: $,€/-.
    ВТБ: $/-.
    Дабрабыт: $,€/$,€ на процессинге СБС; $/ на процессинге БГПБ - см. п.6.7 (было: $,€/$,€).
    Идея-банк: $,€/$,€.
    МТБанк: $/€,$ (c 24 апреля 2017г. до ~конца года было /€,$; есть нюансы по PayOkay, см. сайт).
    Паритетбанк: $/- (не подтверждено).
    Приорбанк: $,€,₽/.
    Решение: $/$ (было $/, изменилось где-то в интервале март 2018г. - апрель 2019г.).
    РРБ-банк: $,€,BYN/-.
    Статусбанк: $/ (не подтверждено).
    Технобанк: $,€/$,€.
    Франсабанк: -/$ (не подтверждено).
    Цептербанк: $/- (не подтверждено).
    По-видимому, у всех банков группы СБС расчётные валюты $,€/$,€.
    Известные комиссии OIF (Visa) и CBF (MasterCard/Maestro) у белбанков*.
    За сбор и систематизацию благодарим ddv, ekero, inco_by, Pablo_ и всех дополнявших и уточнявших форумчан.
    Банк: OIF/CBF.
    Альфа-Банк: 0%/0% (не подтверждено) (до мая 2020г. было 1%/1%; до 1 ноября 2018г. было 0%) (3% по ёCard; до января 2018г. было 0% по ёCard).
    Белагропромбанк: 0%/0%.
    Беларусбанк: 0%/0%.
    Белгазпромбанк: 0%/0% (до 15 ноября 2017г. было OIF=1.2%).
    БелВЭБ: 1%/?%.
    Белинвестбанк: 0%/0%.
    БНБ: 0%/0% (не подтверждено).
    БПС-Сбербанк: 1.3%/1.3% (до 16 ноября 2019г. было 1%/1%; до 6 февраля 2018г. было OIF=0%; до 18 сентября 2018г. было CBF=0%).
    БСБ-банк: 1%/0%.
    ВТБ: 1.5%/- (до 15 ноября 2019г. было OIF=1%).
    Дабрабыт: 1%/?% (не подтверждено); для карт на процессинге БГПБ предположительно 0%/0%.
    Идея Банк: 1%/0%.
    МТБанк: 0%/0%.
    Приорбанк: 0%/0%.
    Решение: 0%/0% (не подтверждено)
    РРБ-банк: 1%/-.
    Статусбанк: 0%/0% (не подтверждено)
    Технобанк: 1%/0%.
    По-видимому, OIF=1% у всех банков группы СБС.
    --------------------
    * Некоторые <вставьте эпитет> банки (МТБ, Альфа) начали накидывать комиссию 1% (по состоянию на июнь 2020г.) к трансграничным платежам на своей стороне, "имитируя" комиссии OIF/CBF, применяющиеся на стороне МПС. Подробности и актуальный размер банковской комиссии см. на сайтах этих банков, в таблице выше подобные выверты не отражены.

    Получение бесплатных карт в белбанках. "Халява, сэр!" (C)
    Обновлено 11.12.2013г.
    Благодарим Голдштайн'а.

    Знамя подхватил EXEMOK.
    С благодарностью изучаем обновлённую подборку халявы (крайнее обновление 25.08.2015г.).

    Новая (14.01.2018г.) подборка халявных BYN'овых карт от Трусонюх-2, спасибо ему! В обсуждении комменты касательно валютных карт.

    Переводы между картами разных банков. Обновление 01.07.2016г. Адресуем спасибы Frog_'у.

    Комиссии за исходящие p2p-переводы. За подборку благодарим Pablo_.
    Использование карт для зачисления зарплаты, ответы от консультантов банка. Не поленился опросить и поделиться Frog_, спасибо!.

    На этой странице компактно собрались советы по выбору МПС/валюты/банка по карте для загранпоездок. Благодарим France-Parfum, Gwynbleidd, Lоgin.

    Здесь EXEMOK сделал обзор по ценам на интернет-банкинг в разных банках. Спасибо!

    Shystrikys собрал информацию по NFC в белбанках: кто какие "Pay'и" поддерживает. Благодарим!

    Дабы не плодить вопросы по картам МИР банков нерезидентов, где какая комиссия и какие лимиты решил собрать все в сводную таблицу. XMblPb, благодарим!

    Стоимость выпуска и комиссия за снятие наличных за рубежом по карточкам Белкарт. Спасибо, Georg6504!

    Стараемся соблюдать правила форума!:shuffle:
     
    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.
     
    Куратор ветки andkh

    In God we trust, all others pay cash
  • Pashka Senior Member
    офлайн
    Pashka Senior Member

    2402

    21 год на сайте
    пользователь #10985

    Профиль
    Написать сообщение

    2402
    # 7 июня 2013 12:18
    Akuland:

    я планировал использовать мультивалютную visa от беларусбанка пополнив ее и евро и долларом.

    При оплате в злотых будут конверсии:
    злотый->USD по курсу Visa (если используется долларовая часть)
    злотый->USD по курсу Visa->бел рубль по курсу банка->EUR по курсу банка (если используется евровая часть) - так что еврами пополнять не советую.

  • GotIt Senior Member
    офлайн
    GotIt Senior Member

    1414

    17 лет на сайте
    пользователь #74421

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 7 июня 2013 12:23

    Akuland, важно то, какая валюта расчёта между банком и платёжной системой. Для Visa обычно это $.
    Если карточка Visa в $: все платежи будут проходить через курс конверсии Visa к валюте платежа.
    Если карточка Visa в €: платежи в € будут списываться по номиналу, остальные пройдут через конверсию € ->(обычно через покупку/продажу по курсу банка за бел. рубли) -> USD -> (курс Visa) -> валюта платежа.
    Как работают мультивалютные карточки, не знаю, лучше уточните в банке. Если возможно списание с € части, а не $, то скорее всего двойная конверсия.
    Visa в € вообще имеет смысл только для расчётов строго в €, без конверсий.

  • Akuland Senior Member
    офлайн
    Akuland Senior Member

    3215

    17 лет на сайте
    пользователь #97701

    Профиль
    Написать сообщение

    3215
    # 7 июня 2013 12:24

    Pashka, спасибо большое!

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    GotIt:

    Как работают мультивалютные карточки, не знаю, лучше уточните в банке. Если возможно списание с € части, а не $, то скорее всего двойная конверсия.

    Если в евро на счету ноль то будет идти обращение к долларовой части и не будет внутренней конверсии так ведь?

  • OOK Куратор team
    офлайн
    OOK Куратор team

    3726

    14 лет на сайте
    пользователь #262206

    Профиль
    Написать сообщение

    3726
    # 7 июня 2013 13:55

    Akuland, по-идее так, но лучше уточните в банке.

    The Librerian. Тут наша зямля і Айчына, гэта тая прычына, чаму гінем але перамагаем, такім чынам.
  • abba65 Senior Member
    офлайн
    abba65 Senior Member

    651

    11 лет на сайте
    пользователь #733182

    Профиль
    Написать сообщение

    651
    # 7 июня 2013 14:56 Редактировалось abba65, 1 раз.
    Akuland:

    намечается поездка в варшаву. Имеются следующие карты:
    visa electron (мультивалютная $/€ от беларусбанка; сберегательная $ от беларусбанка; валютная шкатулка € от белинветбанка; связной в зайцах от мтбанка). Какой картой предпочтительней вести оплаты?

    1. Сначала надо учитывать, какой % капает на каждую из карт и использовать ту, где этот % наименьший. Тогда лучше оплачивать картой "Связной" - пользоваться деньгами МТБанка в кредит бесплатно (с грэйс-периодом). Сэкономленные деньги положить на депозит, что даст чуть более 2% за месяц (через месяц погасить грэйс).
    Если Вы получаете доходы в бел.рублях, то это лучший вариант - ничего не надо конвертировать, чтобы пополнить карту.
    2. Далее надо учитывать, что расчеты Visa ведет через $ (как правило, уточнить в банке!). Тогда лучше сберегательная $ от Беларусбанка или, возможно мультивалютная $/€ (уточнить в банке!).
    Этот вариант может подойти, если Ваши доходы в $.
    3. Карта в € хуже по любому. Она хороша исключительно для оплаты в еврозоне.

  • udav89 Senior Member
    офлайн
    udav89 Senior Member

    1646

    15 лет на сайте
    пользователь #188993

    Профиль
    Написать сообщение

    1646
    # 7 июня 2013 21:39

    ПОдскажите где можно и при каких услоиях оформить карту почти бесплатно?
    Интересует ВИЗА КЛАССИК или МАСТЕРКАРД, чтобы можно было оплачивать интернет покупки)
    Самое главное низкая стоимость оформления и без платы за годовое обслуживание?

    2) Подскажите сберегательную карту в долларах или белках с наиболее привлекаьтельными условиями?

    3) Кто знает карта МТ-Банка сберегательная в рубля по акции почта-белгосстрах ВИЗА-Классик?
    Она пригодна для привязки к ПейПАлу? И пригодна ли она при расчетах заграницей? Если пригодна заграницей, то думаю к ПейПалу привяжу)), так как даже маэстро привязал от БПС-Сбербанка)
    Кто знает подскажите)... спасибо

    Часто говорят: Родина-Мать... Да, Родина наша еще больна, но от постели больной матери не уезжают!
  • yuri621 Senior Member
    офлайн
    yuri621 Senior Member

    747

    17 лет на сайте
    пользователь #74523

    Профиль
    Написать сообщение

    747
    # 7 июня 2013 21:46

    Оплата за границей пройдет по любым картам мтб.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1831

    12 лет на сайте
    пользователь #477872

    Профиль

    1831
    # 7 июня 2013 21:58 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    udav89:

    почти бесплатно?

    Альфа, например.
    Нужно взять себе продукт "Мой сейф" (сберкарта), дать Альфе подержать свои 3кк Br | $1к | €1к на время оформления карты (можно нескольких) и заплатить 10к Br | $2 | €2 за изготовление Standart|Classic. После изготовление отказаться от Моего сейфа, что сохраняет карту, возвращает вам "отданные подержать" средства, но превращает счёт из процентного в обычный текущий.
    Немножко хитрости и у вас Standart по цене Maestro. Если брать на один год, то годовое обслуживание и будет ценой за выпуск :D Через год повторить, если не переделают схему.

    I sneak into backstab position.
  • esc65 Member
    офлайн
    esc65 Member

    282

    14 лет на сайте
    пользователь #248956

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 8 июня 2013 11:56

    Для расчета на территории России, при условии долгосрочного пребывания, какую карту и какого банка посоветуете.
    Счет пополняться будет из рб.

  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    13 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 8 июня 2013 15:02 Редактировалось Gentenbain, 1 раз.
    esc65:

    Для расчета на территории России, при условии долгосрочного пребывания, какую карту и какого банка посоветуете.
    Счет пополняться будет из рб.

    Уточните регион пребывания.

    Если Москва - можно "Белгазпромбанк". Снятие (если оно вообще Вами предполагается) в банкоматах Газпромбанка без комиссии. Хороший интернет-банкинг у людей. Также можно взять карту от БПС-Сбербанка (будете снимать, если придется снимать) без комиссии в банкоматах Сбербанка. ВТБ Беларусь - аналогичный случай, но их карты не советую. Ни интернет-банкинга, ничего, хоть и можно снимать в банкоматах ВТБ-24 без комиссии. Хорошо развивается "Альфа", но пока платный съем в банкоматах "Альфа-банка" России. В будущем они исправят, и чипы появятся у них (хотя в России эти чипы не особо и нужны). В общем, скажу Вам так: остановитесь либо на "Белгазпромбанк" (в особенности, если сейчас их руководство примет правильное решение и они отменят страховые депозиты). Либо на БПС-Сбербанке, который УЖЕ с января убрал страховые депозиты. И заказывайте карту в RUR - Visa Classic или Mastercard. Можно и в долларах Visa, если пополнение предполагается в долларах. Но фактор съема необходимо учитывать. Помню, как на меня таращилась кассирша на том же Ладожском вокзале в Санкт-Петербурге, где НЕ принимали карточки года три назад, хотя для меня уже тогда это было удивительно: "Питер? Не принимают карточки?"

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • esc65 Member
    офлайн
    esc65 Member

    282

    14 лет на сайте
    пользователь #248956

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 8 июня 2013 15:09

    Проживание в Питере предпологается.
    Снимать деньги и расчитываться переодически.

  • Gentenbain Senior Member
    офлайн
    Gentenbain Senior Member

    1038

    13 лет на сайте
    пользователь #385101

    Профиль
    Написать сообщение

    1038
    # 8 июня 2013 16:05 Редактировалось Gentenbain, 1 раз.

    esc65, ну, вот.
    посмотрите на карту банкоматов "Газпромбанка" в Питере. Просто введите в Google слова "Газпромбанк банкоматы Санкт-Петербург". Хочу сообщить вам о преимуществе "Белгазпромбанка". Через банкоматы "Белгазпромбанка", хоть их не так и много в Минске, но хватает, Вам смогут переводить деньги С КАРТЫ ЛЮБОГО БАНКА БЕЛАРУСИ НА КАРТУ ЛЮБОГО БАНКА. Просто Вам снимать будет удобно в "Газпромбанк-банкоматах" по "Белгазпромбанк-карте". Кстати, у них сейчас скидка на оформление карт. Можете брать не Classic или Standard, если не предполагаете бронировать в интернете билеты. Возьмите Electron или Maestro.
    Но можно, повторюсь, и БПС. Сеть банкоматов Сбербанка шире.

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    Кстати, если будете уточнять в "Газпромбанке" России, имейте ввиду. Не все операторы их службы поддержки в курсе про договор с "Белгазпромбанком" насчет бесплатного съема наличности в банкоматах. Могут начать: "А это с-а-авсем другой банк", но это не так. Дядя Gentenbain гарантирует.

    посадил Буратино Visa Electron и ждал...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1831

    12 лет на сайте
    пользователь #477872

    Профиль

    1831
    # 8 июня 2013 17:11 Редактировалось Неизвестный кот, 10 раз(а).

    Господин andkh и все прочие, кто готов посоветовать что-то дельное, прошу высказаться.

    Вопрос, поднятый тут меня сильно заинтересовал и получил продолжение.

    Беларусбанк взимает 1% комиссии за приём карточки любого другого банка в оплату любого платежа через кассу банка.

    Правила Mastercard в пункте 5.11.2 запрещают требование доплат с держателя карты за приём карт этой системы к оплате за услуги. Всякие комиссии допустимы, если взимаются всегда независимо от формы оплаты (в т.ч. наличными) либо с письменного разрешения Mastercard.

    Можно делать скидку за оплату наличными, но нельзя потребовать дополнительную комиссию за приём карты к оплате.

    (для Беларуси применяется именно редакция этого пункта из 5.11.2 Chapter 5, т.к. Беларусь не входит в страны EEA.
    Для EEA в Chapter 12 есть поправка, позволяющая взять такую комиссию.
    Список стран EEA также представлен в правилах.)

    На обращение в ЦА ББ звонили из РЦПК ББ с вопросом "где взял правила?", организовали личную встречу с начальником отдела карт 529-го филиала, мужиком из ЦА (хз его точную должность, но он "не по карточкам" :)) и попросили отказаться от письменного ответа ввиду полученных ответов на личной встрече. Из присутствовавших беседовать по теме мог разве что начальник отдела карт, остальные -- для количества и бесед не по теме :D

    По итогу общения позиция Банка (со слов начальника отдела карт 529-го):
    1) Банк считает, что он не подходит под определение Merchant, потому ему не запрещено брать комиссию за приём карт. (насколько я понял, письменного разрешения от Mastercard у Банка нет на подобное).
    По мнению Банка, Merchant'ом следует считать только организации торговли и сервиса, а к таковым Банк себя не относит.

    A commercial entity or person that, pursuant to a Merchant Agreement, is authorized to accept Cards when properly presented.

    Смущает, как ББ удаётся считать себя не Мерчантом, если они могут принимать к оплате карты MC (логотипы висят) :) Если правда "так можно", почему другие этим не пользуются ;)

    2) Банк поясняет, что при оплатах в кассе банка ББ выступает посредником (третьей стороной), ничего не получает за передачу денег (на счетах в банке держателя карты) от держателя карты в пользу получателей платежа, потому компенсирует себе расходы этим 1% комиссии.

    Смущает, что 1% за приём карт взимается и на сумму комиссий банка за приём платежей (от 0.0% до 2% в зависимости от вида). Т.е. ББ накидывает этот 1% и на ту часть, которую сразу оставляет себе за услуги, не передавая эту часть третьим организациям оО ( в случае разового платежа в 200к по произвольным реквизитам в кассе спишут с карты сумму = (200к * 1.02) * 1.01 ).
    Выходит, что Банк берёт 1% сверху и к своей собственной комиссии за предоставление услуг (а не только к средствам, переданным в пользу третьих получателей). Как ему по-прежнему удаётся не считать себя Мерчантом?

    3) На вопрос "почему за такие же платежи в инфокиосах нет дополнительного 1% комиссии за приём чужих карт" Банк ответил "комиссия есть" :) Хотя это не так, дополнительной комиссии 1% за чужую карту нет. Потому не удалось выяснить, почему Банк не компенсирует себе расходы из п. 2) в случае оплат через ящики, ведь если позиция Банка "я не Мерчант" законна, то он может это делать.
    [вопрос об отсутствии комиссии при оплате чужими картами в инфокиоске ББ проверялся по инструкциям и тестовой оплатой сегодня. Комиссии нет]

    Смущает, что в случае оплаты через инфокиоски транзакция ровно такая же, как через кассу, однако ББ уже не нужен этот 1% для компенсации своих расходов.

    _____________
    поясню, что вопрос не в жадности ББ, а в законности и соответствии правилам. Мой интерес из чистого личного любопытства, а не во вред ББ.
    (!) попрошу никого не смешивать приём карт к оплате и выдачу наличных в ПВН / АТМ / просмотр остатка в АТМ.

    1) Прошу комментариев, которые помогли бы прояснить ситуацию.
    2) Если кому-то известны другие банки, взимающие комиссию за приём чужих карт к оплате, подскажите, какие.
    3) Кто представляет интересы MasterCard в РБ? :) (кому следует стучать на такое положение дел :D)
    4) Насколько разумно обращаться в MasterCard как физ. лицо? Результативнее создать прецедент (оплатить MC другого банка что-то в кассе ББ) и просить свой банк повлиять на ситуацию?

    I sneak into backstab position.
  • esc65 Member
    офлайн
    esc65 Member

    282

    14 лет на сайте
    пользователь #248956

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 8 июня 2013 18:44

    Gentenbain,
    Спасибо! Появилась информация к размышлению.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    42849

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    42849
    # 8 июня 2013 20:11
    deNoor:

    4) Насколько разумно обращаться в MasterCard как физ. лицо? Результативнее создать прецедент (оплатить MC другого банка что-то в кассе ББ) и просить свой банк повлиять на ситуацию?

    возьмите газпром, поляков уже воспитывали с ними и мс :lol:

    deNoor:

    (!) попрошу никого не смешивать приём карт к оплате и выдачу наличных в ПВН / АТМ / просмотр остатка в АТМ.

    вполне возможно, что в ббанке как раз и путают

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • esc65 Member
    офлайн
    esc65 Member

    282

    14 лет на сайте
    пользователь #248956

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 8 июня 2013 20:48

    С какого возраста можно полуать (пользоваться) картой?
    Хочу еще и для ребенка сделать.

  • Infoman Member
    офлайн
    Infoman Member

    429

    13 лет на сайте
    пользователь #435849

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 8 июня 2013 21:17 Редактировалось Infoman, 1 раз.
    esc65:

    С какого возраста можно полуать (пользоваться) картой?
    Хочу еще и для ребенка сделать.

    Если ребенок будет сам открывать счет для совершения операций с карточкой, то сделать это можно при наличии паспорта с 14 лет. В некоторых случаях может потребоваться согласие родителей. (ст.25 ГК РБ)

    Так, так - чё тут у вас...
  • djnik98 Member
    офлайн
    djnik98 Member

    185

    12 лет на сайте
    пользователь #484407

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 8 июня 2013 22:16

    Всем привет,скажите,если открыть накопительную карточку мгновенного выпуска «Форсаж» от ВТБ банка,в какой валюте её лучше взять(доллары,евро,белорусские рубли)???

  • Чеб Member
    офлайн
    Чеб Member

    311

    19 лет на сайте
    пользователь #37870

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 8 июня 2013 22:33

    esc65 в Питере с банкоматами газпромбанка полная задница. ВТБ намного чаще встречается. Есть на каждой станции метро, как у нас БПС. У людей много зарплатных карт ВТБ, вот банк и расширяет сеть банкоматов. Сбер РФ по количеству банкоматов естественно вне конкуренции.

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 8 июня 2013 22:44

    2deNoor: В pdf'ках Визы есть аналогичные пункты, тоже формулируемые по-разному для разных регионов, но я навскидку не нашёл - потому тогда и промолчал. Вы оказались упорнее меня :-) Респект.
    Прецедент оплаты imho нужен: с распечаткой в руках проще показать факт взятия комиссии.
    Можно отправить мыл на какой-нибудь из адресов отсюда и параллельно поговорить с карточниками своего банка: готовы ли они вступить в переписку с MC по этому вопросу?

    В некоторые головы мысли приходят умирать.