Ответить
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19083

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19083
    # 22 ноября 2009 22:14

    Архив.

    База НКА.

    Напоминаю, говорим о вторичном рынке, не о строительстве, ремонтах, кладовках и зарплатах. Аукционы обсуждают здесь, кредиты на строительство - здесь, долевое - здесь, очередь на жилье - здесь.

    Любые ссылки, не связанные со "вторичкой" напрямую, любое отклонение от темы, рассказы о том кто и где построился, сколько стоит дом в Майами, упоминания "нищебродов" и т. п. будут ЖЁСТКО караться.

    Прошу быть взаимно вежливыми и избегать личных выпадов.

    P.S. Поучительные истории от:

    1) matkiv

    2) Advanced User

    3) perevodchik

    4) nata250570

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • VAIO Senior Member
    офлайн
    VAIO Senior Member

    1361

    15 лет на сайте
    пользователь #155698

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 25 ноября 2009 22:55
    ejboy:

    Ну что, уважаемые господа теоретики, как я могу наблюдать, пренебрежительно названный понижалами микрохапун уже перерос в стадию минихапуна и уверенно движется к хапуну Это я не к тому, что будет только рост и СКОРО 2500. Просто хочется развеять тщетные и самоуверенные надежды тех 5-10 понижал, которые наивно считали, что обладание 20-30-40К "на кармане" делает их кэшевыми олигархами. Как можно лицезреть - это далеко от истины. Возвращаясь к событиям января-февраля 2009 - мой пессимистичный прогноз был не ниже 1000 за метр по риэлту, как видно сейчас, я ошибался, но что говорить о тех простачках ждавших чуть ли не по 350 ))) И еще где вся эта братия, которая агитировала продать весной по 1000, и купить осенью по 500 ?) В качестве утешения для понижал. Думаю что в ближайшие 2-3 месяца за ростом последует стагнация и коррекция вплоть до 1450 по риэлту, но ребята, не раскатывайте губу на 500 и даже 1000 за построенную квартиру меньше 80 метров в нормальном районе. Опять же, если РБ таки накроет опа, то здесть прогнозы давать не берусь, может и до 1000 просесть. Но я по прежнему считаю цену на нефть главным фактором цены на бетон в РБ, чтобы здесь не говорили, а в условиях восстановления мировой экономики я не вижу предпосылок для серьезного падения цены на черное золото (превед всем демурам и прочим авантюристам Поздравляю тех, кто решил квартирный вопрос весной-осенью - это было отличное время для людей с кэшем, желающих выбрать достойный вариант. Сейчас хорошее время слить неликвид по слегка завышенной цене... Чао!

    ejboy,

    умом РН Минска не понять,

    и нефтью черной не измерить.

    ему бы доктора позвать,

    да в исцеленье свято верить.

    (с) VAIO

    надеюсь, сей экспромт не сочтут за оффтоп. :shuffle:

    Миром правит Любовь.
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14727

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14727
    # 25 ноября 2009 23:04
    Selen69:


    Дело в том, что нормальные варианты в центре проскакивают крайне редко (этаж и непреоцененные ремонт и место) + разброс цен в центре такой, что нет уверенности в том, что позже смогу купить то, что хотелось бы, а то и вообще придется брать такое же или, что еще хуже, продавать еще одну квартиру и комбинировать (гемор х2,5). :-? :lamer:

    значит надо сделать так, чтобы у вас появился гарантированный вариант покупки, а только потом продавать свою. т.е. поиск подходящего новостроя с рассрочкой платежей и последующей продажей свой квартиры (а в случае невыгодного для вас изменения ситуации - возможности забрать часть уже оплаченной за новострой суммы).

  • Ведьмедь Member
    офлайн
    Ведьмедь Member

    263

    19 лет на сайте
    пользователь #36390

    Профиль
    Написать сообщение

    263
    # 25 ноября 2009 23:12
    Skinner:


    Да очевидно (и публично подчеркивается) действия государства направлены на то что бы люди активно вкладывали в строительство.

    И это не дает пока вторичному рынку упасть до того уровня до которого он мог бы.

    А выгодно это и государству (ВВП, сохраняет строительную отрасль рентабельной, заставляет людей доставать валюту из чулков), и вероятно многим из тех кто получает 5% кредиты.

    Невыгодно же тем кто ожидает дальнейшего быстрого падения на вторичке.

    Печальный опыт конца 6-го - начала 7-го года говорит об ином.

    Резидентная мобильность минчан низкая. По-русски это означает что чистых продаж на вторичке в связи с переездом в другой город в Минске мало, потому что мало уезжающих с концами. Без первички вторичный рынок Минска станет рынком не купли-продажи, а рынком перераспределения жилья, где цена - это цена доплаты, а покупка квартиры с нуля будет чем-то типа покупки произведения искусства: и по редкости, и по цене.

  • Ведьмедь Member
    офлайн
    Ведьмедь Member

    263

    19 лет на сайте
    пользователь #36390

    Профиль
    Написать сообщение

    263
    # 25 ноября 2009 23:32

    Тем временем евро впервые за год взял планку в 4100.

    Понижалы, требуйте у модераторов евровую крысу http://realt.by/statistics/dynamics/show/town/price_m2/all-time/month/eur/ в компанию к долларовому слонику в шапку темы :).

  • Joganson Member
    офлайн
    Joganson Member

    276

    14 лет на сайте
    пользователь #204003

    Профиль
    Написать сообщение

    276
    # 26 ноября 2009 00:12

    Посидел со статистикой, собранной Святополком из БД НКА за октябрь (?), посчитал-подумал.

    Выкладываю методику и соображения.

    1. Для начала отсортировал по адресу и отбросил дома с количеством сделок более 4-5 на корпус – отсекал новостройки.

    2. Отсортировал и отсек по 3х и более продаж в домах постройки 2009, 4х – 2008 и более старых (аналог п.1)

    3. Отсортировал остатки по цене, отсек сделки до 75 млн (приватизация, продажа части и т.п.).

    Получил в итоге 766 записей о продаже недвижимости.

    Из них 1 комнатных – 320

    2 – 266

    3 – 144

    4 – 32

    5 – 2

    6- 1

    7 -1

  • Joganson Member
    офлайн
    Joganson Member

    276

    14 лет на сайте
    пользователь #204003

    Профиль
    Написать сообщение

    276
    # 26 ноября 2009 00:13

    Основные итоги:

    1. На 100 проданных однокомнатных в октябре пришлось 83 двушки, 45 трешек, 10 четырешек и 1 пяти- и более комнатная квартира.

    2. При отбрасывании по 10% самых дорогих и дешевых квартир цена

    однокомнатных от 107 до 152 млн рублей

    двухкомнатных от 127 до 231 млн рублей

    (курс для истории 2740 руб/доллар)

    3. 2009 года постройки 60 сделок

    2008 – 65 сделок

    2007 – 25 сделок

    2006 – 17 сделок

    2005 – 14 сделок.

    (в выборке 766 сделок).

  • Joganson Member
    офлайн
    Joganson Member

    276

    14 лет на сайте
    пользователь #204003

    Профиль
    Написать сообщение

    276
    # 26 ноября 2009 00:14

    Замечания.

    1. Были бы данные годовалой давности, можно было бы судить о предпочтениях по соотношению купленных 1к:2к:3к и подтвердить/опровергнуть тезис о вымывании 1 к. ввиду малого кеша.

    2. Цену метра считал Святополк, но для покупки (или, точнее, для приценки) важнее общая сумма. 80% срез вполне дает диапазон средних цен по городу. Я привел цены граничных квартир, соседние по стоимости квартиры отличаются на сумму до 2-3 млн рублей и поэтому считаю некорректным сравнивать эти срезы за месяц-два – погрешность большая.

    3. Удивило большое количество новостороя 08/09 (даже с учетом подросших объемов строительства), но выделить чистую продажу застройщиками 1-3 квартир в месяц невозможно без обрезки реальных сделок.

  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 26 ноября 2009 00:41

    сегодня продали квартиру, таким образом с момента подачи объявления и до заключения сделки прошла неделя. Поскольку не куда не спешил то ценник выставлял завышенный на 10% к желаемой сумме, но покупатели особо не торговались, поэтому считаю, что все прошло очень удачно.

    з.ы. самостоятельно пройдя весь путь от приватизации до продажи, сотрудничество с риэлторами полагаю абсолютно бессмысленной тратой времени и денег ИМХО.

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • SergeyUser Member
    офлайн
    SergeyUser Member

    416

    19 лет на сайте
    пользователь #26054

    Профиль
    Написать сообщение

    416
    # 26 ноября 2009 07:34
    geoman_bel:

    Сто процентов массовый психоз на рынке крепчает. В понедельник звонил по варианту http://realt.by/sale/flats/object/158591/, во вторник стало 77, сегодня уже 85. Люди мечутся, как сатанист в церкви, покупатели не хотят переплатить, продавцы - продешевить. Ещё вариантик http://realt.by/sale/flats/object/153451/, месяца 3 назад была за 66 от агенства Западные Земли, но агент там попался не вменяемый совершенно, на просмотр квартиры не удалося вытянуть за 3 НЕДЕЛИ НИ РАЗУ :roof: (по ходу с хаткой что-то было не так), затем она пропала, через месяц появилась уже от другого агенства за 82 (неделя провисания и стала 77), за тем опять пропала, теперь появилась от третьего агенства опять за 82 (но с частичным ремонтом). И это не еденичные случаи. Вывод: РН Беларуси не возможно спрогнозировать с точки зрения рыночных отношений (из-за бедности, низкого уровня экономической граммотности населения, политики социального неравенства гоударства и как следствие высокой доли липовых нуждающихся). Агенства недвижимости отдельная песня, весьма печальная и безрадостная.

    Очень странный вывод. Как раз тот факт, что продавцы меняют цену как хотят, говорит о свободном ценообразовании. Кажется странным и похоже на беспредел, но это и есть рынок. Волноваться стоило бы тогда, когда продавцам бы, например, государство говорило, за сколько стоит продавать. А так как поднимут, так и опустят.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    124

    14 лет на сайте
    пользователь #202442

    Профиль

    124
    # 26 ноября 2009 10:06

    "Не понимаю почему человеку поставили карточку."

    7 млн кв м * 500 $= 3,5 млрд $ - прикидочный объем первички.

    Из них процентов 30 - льготируем под 5 % = 1 млрд $.

    Вроде порядок цифири внушительный и пан мае рацыю?

    Шиш. Тривиальная ошибка. Продолжаем на уровне элементарной математики:

    1 млрд $ * 2750 = X BRB

    И причем здесь валютный кредит? В том то вся и фишка, что в BRB с почти нулёвой долей $. Оттого и локомотив по выходу из кризиса.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    124

    14 лет на сайте
    пользователь #202442

    Профиль

    124
    # 26 ноября 2009 10:21

    "А так как поднимут, так и опустят."

    Философия на уровне "люди рождаются, люди умирают. Это жизнь". И что она дает в части анализа и прогноза? Для этого нужно исследовать явления более детально, находя характерные логичные или нелогичные с данной точки зрения повороты событий.

    Что было ветром, а что деревьями в процессе нарастания цен? Первичным, побудительным фактором были БД, то есть данные, внешние по отношению к продавцам и покупателям. Далее из-за совершенно непонятного и необоснованного роста по БД родилась волотильность (нервозность, см выше), которая буквально вчера вылилась за пределы Интернет сообщества к людям вне сети. Вот такая последовательность. Другой причины для нервозности, которая могла породить рост по БД не было. Но влияние БД на цены в течение дней и даже часов я наблюдал лично. И многие тутошние писатели отмечали нехарактерное поведение БД. Хотя на фоне споров о вкусах колбасы нужно владеть скорочтением, чтобы эту информацию увидеть.

    Уважаемые любители ливерной колбасы, очень прошу тусоваться в другом топике!

  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5518

    19 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 26 ноября 2009 10:24

    Участник,

    В том то вся и фишка, что в BRB с почти нулёвой долей $. Оттого и локомотив по выходу из кризиса.

    К сожалению, не так. Доля импорта в строительстве по разным методикам подсчета достигает 30 % и более (энергоносители и т.д.). В условиях падения экспорта и недостатка валюты ЗВР на поддержку строительной и других отраслей расходуются. Это легко высчитать самому, отминусовав от суммы полученных в этом году кредитов нынешний объем ЗВР. Поэтому увеличение объемов строительства без одновременного роста экспорта и валютной выручки может негативно сказаться на ЗВР.

  • vadim68 Member
    офлайн
    vadim68 Member

    221

    15 лет на сайте
    пользователь #160298

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 26 ноября 2009 10:38
    Ведьмедь:

    - Минскстроевская панель в Масюковщине от 2.4 миллионов.

    Не могу найти - не подскажете ссылку?

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14727

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14727
    # 26 ноября 2009 10:53
    Tol55:

    К сожалению, не так. Доля импорта в строительстве по разным методикам подсчета достигает 30 % и более (энергоносители и т.д.).

    кто их видел, эти методики? это всего лишь частное мнение, озвученное в интернете и цифрами не подкрепленное. а теперь его тут повторяют как нечто обоснованное.

    в различных источниках неоднократно указывалось, что доля ВСЕХ материалов в цене - 25-30 %. остальное это проект, зарплаты, налоги и отчисления и прибыль (а они исключительно рублевые). так что никак доля импорта не может быть 30 %.

  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 26 ноября 2009 10:56
    Ведьмедь:

    Skinner:


    Да очевидно (и публично подчеркивается) действия государства направлены на то что бы люди активно вкладывали в строительство.

    И это не дает пока вторичному рынку упасть до того уровня до которого он мог бы.

    А выгодно это и государству (ВВП, сохраняет строительную отрасль рентабельной, заставляет людей доставать валюту из чулков), и вероятно многим из тех кто получает 5% кредиты.

    Невыгодно же тем кто ожидает дальнейшего быстрого падения на вторичке.

    Печальный опыт конца 6-го - начала 7-го года говорит об ином.

    Поясните.

    Вы про указ ограничивающий долевое?

    Так его фактически признали ошибкой и отменили.

    Ну хотело государство пенку снять. Но походу чуть не убило корову.

  • Selen69 Senior Member
    офлайн
    Selen69 Senior Member

    4300

    19 лет на сайте
    пользователь #26464

    Профиль
    Написать сообщение

    4300
    # 26 ноября 2009 11:08
    marffa:

    Selen69 :

    Дело в том, что нормальные варианты в центре проскакивают крайне редко (этаж и непреоцененные ремонт и место) + разброс цен в центре такой, что нет уверенности в том, что позже смогу купить то, что хотелось бы, а то и вообще придется брать такое же или, что еще хуже, продавать еще одну квартиру и комбинировать (гемор х2,5).

    значит надо сделать так, чтобы у вас появился гарантированный вариант покупки, а только потом продавать свою. т.е. поиск подходящего новостроя с рассрочкой платежей и последующей продажей свой квартиры (а в случае невыгодного для вас изменения ситуации - возможности забрать часть уже оплаченной за новострой суммы).

    Вся проблема в том, чт о мне не нужен новострой, а нужно или

    1. ничего не продавая прикупить смежную картиру с имеющейся (нет гарантии, что именно мне удастся иё купить) - предпочтительно :)

    или

    2. продать одну из квартир и купить (с доплатой/позже без доплаты) бОльшую в том же конкретном районе Свердлова-Кирова-Энгельса-Маркса. - на сегодня вижу риск, связанный с возможным появлением необходимости продавать для этого еще одну квартиру, так как при наблюдаемой динамике и разбросе цен в центре имеющейся доплаты может не хватить. :( + еще вариантов интересных/нужных/приемлимых нет, точнее есть, но их не продают - ежедневно наблюдаю одну снятую с продажи пустую (даже не сданную в аренду) квартиру - видать ждут стабилизации и держат хатку "под парами" ;)

    Вах!
  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 26 ноября 2009 11:09
    Tol55:

    Участник, Поэтому увеличение объемов строительства без одновременного роста экспорта и валютной выручки может негативно сказаться на ЗВР.

    А может и позитивно. Ведь доля валютной составляющей по вашим словам 30%.

    И влезший в долги по уши человек уже не купит себе в ближайшее время , импортный LCD,

    автос, не поедет отдыхать в теплые страны. К томуже потратит валютные заначки если были.

    Но вы правы тут не все однозначно.

    И если начальный пост на мой взгляд был более менее по теме, то сейчас мы рискуем уйти в полный оффтопик.

  • Святаполк Member
    офлайн
    Святаполк Member

    211

    15 лет на сайте
    пользователь #179657

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 26 ноября 2009 11:25
    Skinner:

    Tol55:

    Участник, Поэтому увеличение объемов строительства без одновременного роста экспорта и валютной выручки может негативно сказаться на ЗВР.

    А может и позитивно. Ведь доля валютной составляющей по вашим словам 30%.

    И влезший в долги по уши человек уже не купит себе в ближайшее время , импортный LCD,

    автос, не поедет отдыхать в теплые страны. К томуже потратит валютные заначки если были.

    Но вы правы тут не все однозначно.

    И если начальный пост на мой взгляд был более менее по теме, то сейчас мы рискуем уйти в полный оффтопик.

    Так, калі цэны на жыллё будуць высокімі:

    1) чалавек не купіць жыллё, не возьме крэдыт на жыллё, у яго не будзе доўга.

    2) раз у чалавека няма сродкаў на жыллё і туманныя перспектывы на яго набыццё, ён будзе купляць дарагі імпартны LCD, імпартны аўтамабіль, імпартную тэхніку, усё тое, што ён бы не купляў, калі б у яго былі перспектывы купіць/набыць жыллё.

  • aaBUBA Member
    офлайн
    aaBUBA Member

    226

    23 года на сайте
    пользователь #353

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 26 ноября 2009 11:32

    Отговорите от покупки

    http://realt.by/sale/flats/object/136512/

    Вчера смотрел эту квартиру. Из очевидных минусов

    1) Квартира в аварийном состоянии

    2) Нет балкона

    3) Все окна на проспект (очень шумно)

    4) 2 комнаты смежные

    5) очень мало места для парковки и в час пик выехать со двора проблематично

    Из плюсов

    1) Центр (для меня центрее некуда, всю жизнь прожил в этом районе)

    2) Хорошее траспортное сообщение

    3) Сталинка (высокие потолки, большой кородор и прочее)

    Кажется ли вам что цена адекватна на данный момент?

  • younot Senior Member
    офлайн
    younot Senior Member

    1570

    16 лет на сайте
    пользователь #110517

    Профиль
    Написать сообщение

    1570
    # 26 ноября 2009 11:39

    берите, продадите БНФу потом подороже :)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (26 ноября 2009 11:53)
    Основание: пункт Правил 3.5.18

    Зато теперь у нас будет развлечение, мы устроим над вами суд!