Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 14 июля 2008 16:43

    [*1*] : [*2*] : [*3*] : [*4*] : [*5*] : [*6*] : [*7*] : [*8*] : [*9*] : [*10*] : [*11*]

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4512

    19 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4512
    # 30 июля 2008 12:49

    По поводу исследований-данные можно взять так и поставить соответственно вопросы что перевернуть ситуацию с ног на голову.Сейчас еще окажется что россияне самые не нуждающиеся.А рб уместнее всего сравнивать с СНГ-как никак жили какое то время вместе и интересно глянуть кто и как продвинулся на пути обеспечения граждан жильем.

    iva_dim, Россияне оказались самыми нуждающимися, по поводу сравнения думаю сравниват лучше с соседями, многие азиатские страны СНГ имеют специфичный уклад.

    Уно,

    по нашей статистике РБ превосходит РФ по обеспеченности жильем. Не в разы, разумеется, но на процентов 10.

    Однако ж РФ - большой и разный

    По поводу большого и разного так оно и есть, только большинство сравнивает все таки с Москвой, хотя имхо не совсем верно, если сравнивать то с городами приблизительно такой же численности, допустим с региональными центрами или городами миллиониками.

  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    22 года на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 30 июля 2008 13:02
    audiofil:

    sanyvaa1:

    Вы искали: город: Минск

    Найдено 6660 из 7751.

    Спокойно - кризис миновал без последствий :D

    Минск

    Найдено 6668 из 7764

    Хотя дымок с сернистым запахом куриццо http://realt.by/sale/flats/object/71359/ http://realt.by/sale/flats/object/26132/ :lol::lol:

    Странно, что по второй ссылке не в евро выставлено. А то как-то в сравнении с первой ссылкой вообще задаром отдают.

    audiofil, если вам не трудно оповестите несчастных продавцов что цифры эти надо как минимум в евро ставить, а то как-то совсем грустно становится когда такая элитная квартира да в элитном месте стоит дешевле полувекового сарая на первом этаже.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #130523

    Профиль

    0
    # 30 июля 2008 13:04

    iva_dim, Россияне оказались самыми нуждающимися, по поводу сравнения думаю сравниват лучше с соседями, многие азиатские страны СНГ имеют специфичный уклад.

    в принципе так и должно было быть.Сомневался что могут подтасовать.Соглашусь что лучше конечно с соседями сравнивать.Просто интересно что было и что стало.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #130523

    Профиль

    0
    # 30 июля 2008 13:10

    да кстати попался свежачек по поводу продовольственного кризиса

    http://www.rbcdaily.ru/index4.shtml

    Пусть потом наше правительство пытается объяснить как это у них так получается с ценами)

    а это по бензинчику в соседней стране

    http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080730083017.shtml

  • Sinadin Member
    офлайн
    Sinadin Member

    406

    17 лет на сайте
    пользователь #131115

    Профиль
    Написать сообщение

    406
    # 30 июля 2008 13:31

    " А их причина основная по-моему очень похожа на нашу -- банки слишком нетребовательны к заемщику при выдаче кредита."

    "Ну я бы не стал ровнять нашу "нетребовательность" и америкоскую.Там субпрайм выдавался чуть ли не бомжам да на суммы в несколько сот тысяч баксов.А у нас вы такую сумму еще ой как постараетесь прежде чем получить.да и суммы набранных ипотечных кредитов слишком внушительны что не сопоставимо с выданными нашими банками"

    Перечитайте внимательно эти штампы, вбитые в голову ихними СМИ. Неужто правдоподобно? А почему необеспеченные кредиты выдавались именно под ипотеку? Там масса других кредитов, которые и разово большие и в сумме большие, и на бизнес. Отчего именно под ипотеку банки спонсировали клиентов? "Сотрудник банка выдал малообеспеченному 100 тыщ" - представили? И так в массовом масштабе. Бред сивой кобылы. Не читайте до обеда американских газет...

    До ипотечного кризиса был в штатах другой казус. Статистики налоговые выявляли потоки, которые каким-то странным образом выпирали из реальности. Каких быть не должно. Типа нормально случайного процесса на РН. И выявили странную закономерность. Неприлично много договоров ипотеки расторгалось после 95 % выплат. Подозревали сговор банков с работодателями кредитополучателей, как массовое явление. Не обнаружили, но обнаружили другой коррелят - возраст, точнее кривую возраста и кривую доходов. И все сошлось.

    По давностью времени ссылок под руками нет. Да не в них суть. Мораль в намеке на быстротечность и предсказуемую изменчивость жизни. И не только по ипотеке. "Не купил в прошлом году, не куплю в следующем, не выгодно. Сделаю полную отделку своими руками." А жизнь свою вы во сколько цените? А труд свой? 2-3 года нужна квартира, деньги есть, но снимать буду. А труд свой оценю в нуль.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15155

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15155
    # 30 июля 2008 13:37
    DmitryN:

    audiofil (цитата):sanyvaa1 (цитата):Вы искали: город: Минск

    Хотя дымок с сернистым запахом куриццо http://realt.by/sale/flats/object/71359/ http://realt.by/sale/flats/object/26132/

    Странно, что по второй ссылке не в евро выставлено. А то как-то в сравнении с первой ссылкой вообще задаром отдают.

    audiofil, если вам не трудно оповестите несчастных продавцов что цифры эти надо как минимум в евро ставить, а то как-то совсем грустно становится когда такая элитная квартира да в элитном месте стоит дешевле полувекового сарая на первом этаже.

    полувековой сарай на первом этаже, как вы выразились, это сталинка.

    первый этаж - если вывести из жилфонда, то место очень дорогое. ради интереса можно поинтересоваться, сколько платят всевозможные магазины и т.п. в центре за аренду.

    наверняка на таких покупателей и расчитано. сумма продажи может быть изначательно и сильно завышена - тут уже рассказывали о скидках в 50 тыс. так почему бы из 600 не скинуть тыс 100-200??

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 30 июля 2008 13:43

    Я немного отвлеку всех от обсуждений экономического положения нашей и мировой экономики, и задам вопрос по теме :shuffle: Сколько щас стоит типовая однокомнатная квартира времен застоя общей площади 33-34 кв.метра, в самом недорогом районе? Наверное это Шабаны? :shuffle: Реалтбай показал нечто около 55000$. Это реальная цена или нет? Принято ли щас торговаться? Т.е. каково щас состояние рынка? Спрос ниже предложений?

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 30 июля 2008 13:46 Редактировалось audiofil, 1 раз.

    2 Sinadin

    Матанализ - очень полезная весчь. Но перебирать с вселенскими заговорами тож не надо. Обеспечить при таком масштабе такое отсутствие утечек - нереально. А вот в рамки массовой халатности вполне укладывается.

    Когда банковский клерк зарабатывает от объема размещенных почти дармовых ресурсов и рынок, на котором он их "толкает", стремительно растет, он (клерк) вполне резонно полагает, что даже если клиент и не сможет вытянуть ипотеку со временем (те самые статистические закономерности, которые наверняка давно известны и которые клерк обязан был учитывать - но пренебрег) -- все покроет продажа предмета залога. Рассуждает резонно - и (как выяснилось после начала кризиса) - ошибается.

    Чем отличаются наши реалии? Особенно при з/плате в разы меньше штатовских, ставках по кредиту в разы выше штатовских и перспективах экономики.....

    Так что наша кредитная пирамидка ждет своего часа.

    При чем тут тема ветки? :D А как обычно - кризис означает падение цен. С грохотом. :D:D Как там деф писал недавно? "Фас!"?? :lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #130523

    Профиль

    0
    # 30 июля 2008 13:53
    Sinadin:

    " А их причина основная по-моему очень похожа на нашу -- банки слишком нетребовательны к заемщику при выдаче кредита."

    "Ну я бы не стал ровнять нашу "нетребовательность" и америкоскую.Там субпрайм выдавался чуть ли не бомжам да на суммы в несколько сот тысяч баксов.А у нас вы такую сумму еще ой как постараетесь прежде чем получить.да и суммы набранных ипотечных кредитов слишком внушительны что не сопоставимо с выданными нашими банками"

    Перечитайте внимательно эти штампы, вбитые в голову ихними СМИ. Неужто правдоподобно? А почему необеспеченные кредиты выдавались именно под ипотеку? Там масса других кредитов, которые и разово большие и в сумме большие, и на бизнес. Отчего именно под ипотеку банки спонсировали клиентов? "Сотрудник банка выдал малообеспеченному 100 тыщ" - представили? И так в массовом масштабе. Бред сивой кобылы. Не читайте до обеда американских газет...

    До ипотечного кризиса был в штатах другой казус. Статистики налоговые выявляли потоки, которые каким-то странным образом выпирали из реальности. Каких быть не должно. Типа нормально случайного процесса на РН. И выявили странную закономерность. Неприлично много договоров ипотеки расторгалось после 95 % выплат. Подозревали сговор банков с работодателями кредитополучателей, как массовое явление. Не обнаружили, но обнаружили другой коррелят - возраст, точнее кривую возраста и кривую доходов. И все сошлось.

    По давностью времени ссылок под руками нет. Да не в них суть. Мораль в намеке на быстротечность и предсказуемую изменчивость жизни. И не только по ипотеке. "Не купил в прошлом году, не куплю в следующем, не выгодно. Сделаю полную отделку своими руками." А жизнь свою вы во сколько цените? А труд свой? 2-3 года нужна квартира, деньги есть, но снимать буду. А труд свой оценю в нуль.

    Эти штампы как вы выражаетесь преспокойненько реализуются в соседней стране -РФ.Возьмите потреб кредитование и посмотрите сколько скандалов по этому поводу.Как кредиты оформлялись на бомжей.Как булдосы покупали квартиры.Какие махинации со справками о доходах.Или вы думаете АИЖК просто так ужесточило требования по выкупу закладных?Вся эта схема была отработана в штатах и успешно мигрировала в рф.Почему именно под ипотеку-так самый емкий рынок да и потребкредиты уже под завязку нахапаны и кредитных карт у каждого с десяток.Какая разница сотруднику банка если потом всякие фанни и фреди этот отстой выкупят?

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 30 июля 2008 13:59

    audiofil, на счет падения цен с грохотом не стоит горячится. Это будет еще не скоро. Ставка обусловлена инфляциепй, а цены диктует рынок, есть спрос есть адекватная ему цена. Сейчас пошло долевое строительство, на рынке стало больше предложений, цены чутка припустились.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #130523

    Профиль

    0
    # 30 июля 2008 14:00
    marffa:

    DmitryN:

    audiofil (цитата):sanyvaa1 (цитата):Вы искали: город: Минск

    Хотя дымок с сернистым запахом куриццо http://realt.by/sale/flats/object/71359/ http://realt.by/sale/flats/object/26132/

    Странно, что по второй ссылке не в евро выставлено. А то как-то в сравнении с первой ссылкой вообще задаром отдают.

    audiofil, если вам не трудно оповестите несчастных продавцов что цифры эти надо как минимум в евро ставить, а то как-то совсем грустно становится когда такая элитная квартира да в элитном месте стоит дешевле полувекового сарая на первом этаже.

    полувековой сарай на первом этаже, как вы выразились, это сталинка.

    первый этаж - если вывести из жилфонда, то место очень дорогое. ради интереса можно поинтересоваться, сколько платят всевозможные магазины и т.п. в центре за аренду.

    наверняка на таких покупателей и расчитано. сумма продажи может быть изначательно и сильно завышена - тут уже рассказывали о скидках в 50 тыс. так почему бы из 600 не скинуть тыс 100-200??

    таким образом рисуется картина маслом-первые этажи должны стоить дороже потому как их типа можно вывести из жилого фонда.Какой нафиг вы магазин откроете на первом этаже в жилом помещении?Да еще по такой цене.Проще по аукционам на мгцн пошарится -и дешевле в разы нароете.

  • Уно Senior Member
    офлайн
    Уно Senior Member

    1332

    18 лет на сайте
    пользователь #112644

    Профиль
    Написать сообщение

    1332
    # 30 июля 2008 14:04

    A_Lee_Ksei,

    Это реальная цена или нет?

    Реальная цена или нет можно узнать только позвонив.

    Принято ли щас торговаться?

    Торговаться принято всегда. Только щаз сложнее - продавец зачастую попадается с верой в осень и хапун. Посему - тугой.

    Т.е. каково щас состояние рынка? Спрос ниже предложений?

    Спрос на самый дешевый сегмент - высокий. По крайней мере апрельско-майские цифры сделок и снижение числа предложений на риэлте тому свидетельство. Что было в июне и июле - в открытом доступе цифр нет (не попадалось).

    Посему реально текущий спрос - загадка.

  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4512

    19 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4512
    # 30 июля 2008 14:06 Редактировалось matkiv, 1 раз.

    A_Lee_Ksei,

    немного отвлеку всех от обсуждений экономического положения нашей и мировой экономики, и задам вопрос по теме Сколько щас стоит типовая однокомнатная квартира времен застоя общей площади 33-34 кв.метра, в самом недорогом районе? Наверное это Шабаны? Реалтбай показал нечто около 55000$. Это реальная цена или нет? Принято ли щас торговаться? Т.е. каково щас состояние рынка? Спрос ниже предложений?

    Думаю лучше всего самому позвонить по объявкам на риэлте, поинтересоваться. По поводу торговаться - позвонив/посмотрев сами увидете пойдет ли на встречу продавец или нет, скорее всего зависит от срочности продажи и наличия встречного варианта. Цена вроде бы реальная, может можно и дешевле нужно звонить и ездить. Да и цена, пока она не прописана в договоре может поменяться.

    УПС, Уно, опередил :-)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 30 июля 2008 14:08
    A_Lee_Ksei:

    audiofil, на счет падения цен с грохотом не стоит горячится. Это будет еще не скоро. Ставка обусловлена инфляциепй, а цены диктует рынок, есть спрос есть адекватная ему цена. Сейчас пошло долевое строительство, на рынке стало больше предложений, цены чутка припустились.

    Не скоро - плохо. :cry: Будет - хорошо!:lol: Я готов и подождать полгода-год :D

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    22 года на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 30 июля 2008 14:13

    audiofil, iva_dim, И что? Ипотечный кризис в США не первый. Точно такой же был в 70-х. Выучили урок? Запамятовали? Или у банкиров память коротка?

    Все-таки, наверное, нет. Все действия банкиров были осмысленные и последствия предсказуемы. На что рассчитывали - это, конечно, весьма интересный вопрос.

  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    22 года на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 30 июля 2008 14:17

    Дорогаяmarffa, ну и что что сталинка? Золотом облицована? Насколько я знаю, перекрытия там деревянные. Поменять... ну я те строитель, но полагаю что очень дорого.

    Кстати, у меня под окнами на работе (в центре Москвы), стоит ооооочень старый дом. Думаю лет 200-300. Точнее не дом а одни стены от него остались, причем внешние. Т.е. 4 стены по периметру 3-4 этажного дома, а внутри пустота. И вот на всем этом великолепии будут восстанавливать дом, укладывать железобетонные перекрытия и т.д. Дешевле снести и постоить заново. Но тут видимо памятник архитектуры. Так к чему это я. Сталинки тоже не вечны и не надо на них так молиться.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15155

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15155
    # 30 июля 2008 14:25
    DmitryN:

    Дорогаяmarffa, ну и что что сталинка? Золотом облицована?

    для вас сарай и сталинка - это равнозначные определения?

    для меня - нет.

  • Svils Senior Member
    офлайн
    Svils Senior Member

    2134

    20 лет на сайте
    пользователь #60965

    Профиль
    Написать сообщение

    2134
    # 30 июля 2008 14:40

    все же (до ржания) попытайтесь найти тот пост и понять о чем речь шла.

    аудиофил, ты типо не в теме и не понимаешь о чем речь, он и меня туда пару раз отправлял :lol:

    Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.....
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #130523

    Профиль

    0
    # 30 июля 2008 14:41
    DmitryN:

    audiofil, iva_dim, И что? Ипотечный кризис в США не первый. Точно такой же был в 70-х. Выучили урок? Запамятовали? Или у банкиров память коротка?

    Все-таки, наверное, нет. Все действия банкиров были осмысленные и последствия предсказуемы. На что рассчитывали - это, конечно, весьма интересный вопрос.

    М а можно про исходные данные того кризиса ипотечного почитать-с чего начиналось и чем закончилось?

    Могу предположить что сейчас это была громадная игра в масштабах государства понятное дело что крупные банкиры играли главную скрипку.Цели тоже можно нарисовать-по сути рабовладельческий строй для населения потому как американцы настолько плотно увязли в кредитах что живут в долг.Долги оплачивают с процентами.Вам бы захотелось иметь вечного плательщика который просто приносит вам деньги в клювике и который обязан вам по гроб?Кроме всего прочего это передел банковского рынка да и не только-на волне банкротств самые безумные кредиторы скупаются за копейки.Заметьте -крупные банки в штатах сильно не зацепило и даже многомилиардные списания не обанкротили.А кому продали Bear Stern? правильно-одному из ведущих банков.Практически за бесценок.;)

  • Sinadin Member
    офлайн
    Sinadin Member

    406

    17 лет на сайте
    пользователь #131115

    Профиль
    Написать сообщение

    406
    # 30 июля 2008 14:58

    Сталинка, соседний дом, пришел срок капремонта, строители проклинают, отремонтировать почти невозможно. Крайне дорого получается. Как-то застрял проект капремонта дома "вне очереди" за свой счет.

    Перекрытия. Знакомый на Комсомольской в офисе провалился этажом ниже вместе со столом, на который ЮПС ставил. Живой.

    На Ленинградской пожар был, проводка старая, техника новая - мощная, коротнула или перегрузили. Пожарники потушили за минуту. Потом до утра ходили по квартирам - "проливали". Схемы проводки нет, а те места, где может идти проводка от очага возгорания - проливали ... деревянные перекрытия...

    А в остальном, прекрасная маркиза Marffa, все хорошо, продавайте на здоровье. Эх, потолки! Мечта. Кстати, сталинки не в кв метрах оценивать надо, а в кубических.

Тема закрыта