Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 6 июня 2008 08:53

    [*1*] : [*2*] : [*3*] : [*4*] : [*5*] : [*6*] : [*7*] : [*8*] : [*9*] : [*10*]

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 11 июня 2008 15:15

    http://news.[censored]/economics/110817.html

    о том, "откуда будут деньхи" (в приложении к теме ветки - на жилье).

    Средняя зарплата - не совсем корректный показатель. Всегда же можно взять пару миллиардеров для статистики и вывести замечательный средний показатель. Для меня важнее, что на эту зарплату можно купить и сколько нужно работать, чтобы в цикле жизни обеспечить покупку продуктов питания, услуг здравоохранения, образования, ту же квартиру. И в этом показателе, исходя из стремительного роста цен, который мы наблюдаем на рынке недвижимости, на все наши услуги, когда в среднем белорусу надо 35 лет работать, чтобы купить квартиру, когда 85% белорусов говорят, что не могут себе позволить купить жилье, то, конечно же, говорить о средней заработной плате могут только пропагандисты, идеологи и люди, которые хотят идти в депутаты.

    Сейчас самая главная и сложная проблема для Беларуси - не нефть, не газ, а потеря человеческого капитала. Дело в том, что в 2012 году Россия выходит на показатель в 1200 долларов по средней зарплате. И она этого достигнет. Россия нуждается в рабочей силе. Быстрый рост зарплаты в России заставит уехать туда (там уже работает около 600 тысяч белорусов) свыше миллиона наших граждан. В результате в Беларуси останется лишь 2 млн. 600 тыс. пенсионеров. Президент и его три сына. И работать будет некому. Беларусь превратится в тихо-медленно угасающую страну

    И этот процесс тоже идет. Так что кто не сможет продать сегодня белорусу - послезавтра кому продаст - иммигранту?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 11 июня 2008 15:16

    Кстати def а вы помните свои слова год назад про рост цен?)Не желаете пересмотреть и проанализировать ранее сказанное с точки зрения попадания прогноза и факторы которые на него повлияли?

    совсем недавно это делал. Можете посмотреть - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=8251933#8251933

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • gobsek Neophyte Poster
    офлайн
    gobsek Neophyte Poster

    26

    18 лет на сайте
    пользователь #124011

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 11 июня 2008 15:21

    Тут инфа про очередников есть

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=8325517#8325517

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #130523

    Профиль

    0
    # 11 июня 2008 15:34
    gobsek:

    Тут инфа про очередников есть

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=8325517#8325517

    Не ну мне точно пора в прогнозисты идти.700 баксов за квадрат начнет отрезать излишне нуждающихся и самых неплатежеспособных.Причем оттяпает приличную такую часть нуждающихся.События развиваются даже быстрее чем я предполагал.Государство начнет выдавливать частных застройщиков с рынка и забирать на себя их дельту.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #130523

    Профиль

    0
    # 11 июня 2008 15:37

    И этот процесс тоже идет. Так что кто не сможет продать сегодня белорусу - послезавтра кому продаст - иммигранту?

    Хм а иммигрантов то оно где нарисует? Вон посмотрите шо делаеццо

    http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/pressrel/main.php

    файл миграция населения.Не хотят ехать к нам.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 11 июня 2008 15:45
    iva_dim:

    Цитата: И этот процесс тоже идет. Так что кто не сможет продать сегодня белорусу - послезавтра кому продаст - иммигранту?

    Хм а иммигрантов то оно где нарисует? Вон посмотрите шо делаеццо

    http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/pressrel/main.php

    файл миграция населения.Не хотят ехать к нам.

    Прочитав это - http://www.belmarket.by/index.php?article=33011 - какие еще предположения о будущем населении РБ можно сделать? В мире много мест, из которых люди готовы ехать не за счастьем, а хотя бы за жизнью без страха быть убитыми завтра пьяным мародером. Так что была бы полит.воля............. Правда, процветания такая иммиграция стране не сулит - и соотв. роста цен на вторичку тоже :D

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • gobsek Neophyte Poster
    офлайн
    gobsek Neophyte Poster

    26

    18 лет на сайте
    пользователь #124011

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 11 июня 2008 16:16

    и ещё. за май 2008 индекс СМР вырос на 5 %

    для сравнения за 2006 год!!! 10%

    за 2007 год 13%

    за 4 месяца 2008 5.5%

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 11 июня 2008 16:29

    http://news.[censored]/summer/110824.html

    Минск назвали худшим для жизни городом Европы

    не радует. Кстати о ценнике и его перспективах............. Причем не радует безотносительно к уязвимости оценки. Наши словопрения останутся в и-нете, а инвесторы читают не столько его, сколько рекомендации именитых консультантов/аналитиков.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 11 июня 2008 16:56

    http://respublika.info/4529/realty/article24487/

    В обзорах и высказываниях о рынке недвижимости лично меня всегда умиляет упоминание «справедливой» цены в 1700—1800 долларов за метр квадратный.

    Рискну предположить: проблема высокой стоимости жилья лежит не столько в стенах, сколько в фундаменте, а точнее в участке, на котором он возведен. Сколько ни будут стараться застройщики, при дефиците участков не появится и реальная конкуренция. А значит, и экономить на своих прибылях никто не будет. Кстати, структура стоимости квадратного метра – почти тайна, недоступная рядовым потребителям жилья. Только известно, что прибыль застройщика редко превышает 18 % (при строительстве для дольщиков-очередников норма прибыли ограничена 5 %), еще 7—10 % приходится на оказание услуг застройщиком. Около 70 % цены квадратного метра приходится на себестоимость объекта. До этого момента вся арифметика вполне понятна. А дальше начинается темный лес. По крайней мере, так и не удалось дознаться, сколько же процентов приходится на стройматериалы, сколько на оплату строительно-монтажных работ и, самое интересное, какие затраты в себестоимости жилья приходятся на земельный участок. А возможно, причина тайны весьма проста: слишком дорого земля в столице обходится для частных застройщиков. Поэтому и структуру квадратного метра внятно «расшифровывать» практически никто не хочет.

    С тутбаевского форума по недвиге ( http://forums.[censored]/showflat.php?Board=nedv&Number=3964921&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=52&ccache=6729de25522aa13824a127626c14677b 52-я страница) интересное проскочило - в свете обсуждения и цитаты выше - дескать земля много тянет в цене метра

    Я кстати прикидывал насколько отражается кадастровая стоимость земли на стоимость 1м2, так вот удорожание за счет высокой стоимости минской земли составляет 150-350 у.е./м2 (в зависимости от этажности и месторасположения участка в Минске) и это участок уже со всей существующей инфрастуктурой коммуникаций, т.е. только подключится.

    ************

    Уважаемые прикидывальщики, о каком удорожании идет речь? При строительстве неэлитных многоквартирных жилых домов нигде в беларуси не берутся вообще платежи с застройщика в размере кадастровой стоимости! Читайте нормативку.

    Поэтому не смешите удорожанием в 150-350 уе.

    И еще

    Elza (23.05.08 20:09) писал(a):

    ой пля, опять тупой и ещё тупее при определении застройщика столичных территорий многоквартирными домами, проводят аукционы на право заключения договоров аренды земельных участков, где Начальная цена права заключения договора аренды земельных участков, формируется с учётом кадастровой цены.

    elza, пришлось залезть на право.бай и скопировать оттуда для тебя абз.25 п.6 УКАЗа от 27 декабря 2007 г. N 667 ОБ ИЗЪЯТИИ И ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ. Читай. То что ты пишешь никак не относится к многоквартирке.

    Без проведения аукциона на право заключения договора аренды земельные участки для строительства и обслуживания многоквартирных жилых домов (за исключением жилых домов повышенной комфортности ) предоставляются юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям в постоянное и (или) во временное пользование.

    А за в постоянное и временное пользование землёй платится только налог на землю, которые никак не связан с кадастровой стоимостью земли.

    Какие мысли?

    Если правда - движение в хорошую сторону

    Скажу из личного опыта - исполком затребовал с одного банка за разрешение строительства мансардного этажа на своем же здании 180 мил. рублей в 2005 году, причем все официально - на развитие инфроструктуры города. РЭС часто любит писать перечислить 1000 базовых велечин на развитие эл. сетей. Счсас например делал жилой 24 квартирный дом в логойске - РЭС навесил сделать реконструкцию сетей - переложить 10 кВ кабели, установить новую ТП - по стоимости это как пол дома стоит.

    ЗЫ кстати вышел указ 277 которым отменили проведение тендеров для строительных и проектных работ с 15 мая, так что можно сказать небольшая либерализация http://www.belta.by/ru/news/president/officially?cat_id=871 и ввели опять обязательную экспертизу даже если не затронуты несущие конструкции.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    20 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 11 июня 2008 20:10
    gobsek:

    и ещё. за май 2008 индекс СМР вырос на 5 %

    для сравнения за 2006 год!!! 10%

    за 2007 год 13%

    за 4 месяца 2008 5.5%

    Эти цифры нужно иметь ввиду всем, кто собирается строиться долевым с якобы фиксированными ценами :)

  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    20 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 11 июня 2008 20:18
    audiofil:

    Давить будут. Когда цена метра в новострое 1100 будет и новая без отделки 1к 45 метров потянет 49,5к....

    audiofil:

    С учетом того, что штиль на первичке и вторичке начался не сегодня, а с годик назад -- немного осталось.

    audiofil:

    Крах уже идет. Или для продавца сбрасывать цену (терять уже "свои деньги";) - не крах?

    И вот тут в лучших традициях Разгоняющего волну нужно большими буквами написать СКОРО :) Что бы читатели прониклись :)

    Без обид, но что то Вы начинаете отрываться от реальности и верить в чудеса :)

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    18 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 11 июня 2008 20:45
    Loren:

    gobsek:

    и ещё. за май 2008 индекс СМР вырос на 5 %

    для сравнения за 2006 год!!! 10%

    за 2007 год 13%

    за 4 месяца 2008 5.5%

    Эти цифры нужно иметь ввиду всем, кто собирается строиться долевым с якобы фиксированными ценами :)

    ага, спасение лишь в хруще :lol:

  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    20 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 12 июня 2008 06:54
    Intellectual:

    Loren:

    gobsek:

    и ещё. за май 2008 индекс СМР вырос на 5 %

    для сравнения за 2006 год!!! 10%

    за 2007 год 13%

    за 4 месяца 2008 5.5%

    Эти цифры нужно иметь ввиду всем, кто собирается строиться долевым с якобы фиксированными ценами :)

    ага, спасение лишь в хруще :lol:

    спасение купить уже построенную квартиру или сразу выплатить всю сумму...

  • Svils Senior Member
    офлайн
    Svils Senior Member

    2134

    20 лет на сайте
    пользователь #60965

    Профиль
    Написать сообщение

    2134
    # 12 июня 2008 08:45
    iva_dim:

    Не ну мне точно пора в прогнозисты идти.700 баксов за квадрат начнет отрезать излишне нуждающихся и самых неплатежеспособных.Причем оттяпает приличную такую часть нуждающихся.События развиваются даже быстрее чем я предполагал.Государство начнет выдавливать частных застройщиков с рынка и забирать на себя их дельту.

    Это еще не факт, это только догадки :D

    Просто данные обстоятельства, заставят очередников не оставлять себе вторую хатку, а продать ее на РН, а так как большинство из них "жлобы" цену будут ломать по максимуму, пока будут строить их дом - времени у них будет вагон.

    Я у такого одного очередника покупал треху, правда мужик был отличный :super:, он продав трешку построил по очереди 120 квадратов + купил домик за 70 тон 10 км от минска. И это не имея своих денег, а только чисто продав, то что у него было.

    Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.....
  • Svils Senior Member
    офлайн
    Svils Senior Member

    2134

    20 лет на сайте
    пользователь #60965

    Профиль
    Написать сообщение

    2134
    # 12 июня 2008 08:48

    Знаю еще несколько семей, которые построили по очереди, вторую хатку сдают и за ее счет покрывают кредит, радуются жизни, вот так бедный класс становится зажиточным.

    Давно пора было или забирать, то жилье которое имели в зачет строящегося или повышать цены, позитивная ситуация просвечивается, подтянуть бы еще метр для очередников к 1000 у.е было бы ваще супер!!! :super:

    Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.....
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 12 июня 2008 09:22 Редактировалось audiofil, 1 раз.

    12/06/08

    1к - 66000 $, 1 м2 - 1911 $ 0 и 0

    2к - 92500 $, 1 м2 - 1864 $ +100 и -1

    3к - 127100 $, 1 м2 - 1873 $ 0 и 0

    4к - 150000 $, 1 м2 - 1834 $ 0 и -1

    Loren:


    audiofil (цитата): Крах уже идет. Или для продавца сбрасывать цену (терять уже "свои деньги";) - не крах?

    И вот тут в лучших традициях Разгоняющего волну нужно большими буквами написать СКОРО Что бы читатели прониклись

    Без обид, но что то Вы начинаете отрываться от реальности и верить в чудеса

    Без обид - не понял. Есть одна теория (крукру поправит, если что не так) - "по совокупности признаков" Армагеддон, описанный в "Откровении Иоанна Богослова" уже происходит. Просто люди не задумываются об этом -- считают, что все должно произойти в один момент "пакетно".

    А почему на мой взгляд "крах уже идет" - объяснил. Только идет он медленно (как летают крокодилы в известном анекдоте - "низэнько-низэнько" :D)

    Loren:

    Эти цифры нужно иметь ввиду всем, кто собирается строиться долевым с якобы фиксированными ценами

    ага, спасение лишь в хруще

    спасение купить уже построенную квартиру или сразу выплатить всю сумму...

    Не гарантирует ничего - наши "обманутые дольщики" не только в прошлом были, но есть сегодня и массово будут в будущем. Почитайте хотя бы про "Рациональный дом" 90-х или ветку про Техпомощь. В таких случаях (дом не построили/не смогли сдать) влетают все. Так что только покупка готового в условиях проблемных перспектив страхует. Понимаю это наверняка не я один. И тем не менее "хапуна" и даже явной активности на вторичке пока не видно.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    18 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 12 июня 2008 09:36

    12/06/08 по отношению к 9.06.08 (с понедельника)

    1к - 66000 $, 1 м2 - 1911 $ -1 и 0

    2к - 92500 $, 1 м2 - 1865 $ -1 и +200

    3к - 127100 $, 1 м2 - 1873 $ 0 и -300

    4к - 150000 $, 1 м2 - 1835 $ -2 и -400

    Я так понимаю все кто хотел купить 1-к не дожидаясь "возможного" осеннего хапуна - уже закупились?

  • Vovich Onliner Auto Club
    офлайн
    Vovich Onliner Auto Club

    915

    22 года на сайте
    пользователь #14793

    Профиль
    Написать сообщение

    915
    # 12 июня 2008 09:45 Редактировалось Vovich, 2 раз(а).

  • Vovich Onliner Auto Club
    офлайн
    Vovich Onliner Auto Club

    915

    22 года на сайте
    пользователь #14793

    Профиль
    Написать сообщение

    915
    # 12 июня 2008 09:45

    :)

    закупились на минимуме, чтобы осенью продать на максимуме...

    щас будут двушки дешевые хапать (или уже хапают?)... потом трешки...

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 12 июня 2008 10:18

    С риэлта. Оставил абсолютный максимум по каждой выборке и последние дни.

    18/04/08**Минск; ***за 1 неделю *** Найдено 4108 из 9484

    06/06/08**Минск; *** за 1 неделю ***Найдено 3286 из 9043

    10/06/08**Минск; *** за 1 неделю *** Найдено 3175 из 8976

    12/06/08**Минск; *** за 1 неделю *** Найдено 2976 из 8841

    17/04/08**Минск; за 3 дня **********Найдено 2864 из 9422

    05/06/08**Минск; за 3 дня **********Найдено 2430 из 9073

    06/06/08**Минск; за 3 дня **********Найдено 2265 из 9047

    10/06/08**Минск; за 3 дня **********Найдено 1513 из 8986

    12/06/08**Минск; за 3 дня **********Найдено 2248 из 8840

    17/04/08**Минск; комнат: 1, 1; дата обновления: за 3 дня ***** Найдено 854 из 9433

    05/06/08**Минск; комнат: 1, 1; дата поступления за 3 дня *****Найдено 691 из 9073

    06/06/08**Минск; комнат: 1, 1; дата поступления за 3 дня *****Найдено 607 из 9047

    10/06/08**Минск; комнат: 1, 1; дата поступления за 3 дня *****Найдено 433 из 8986

    12/06/08**Минск; комнат: 1, 1; дата поступления за 3 дня *****Найдено 615 из 8840

    17/04/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70; за 3 дня ** Найдено 570 из 9433

    05/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70; за 3 дня ** Найдено 463 из 9073

    06/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70; за 3 дня **Найдено 392 из 9047

    10/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70; за 3 дня ** Найдено 295 из 8986

    12/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 70; за 3 дня **Найдено 406 из 8840

    17/04/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60; за 3 дня ** Найдено 247 из 9433

    05/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60; за 3 дня **Найдено 194 из 9073

    06/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60; за 3 дня ** Найдено 167 из 9047

    10/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60; за 3 дня ** Найдено 131 из 8986

    12/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 60; за 3 дня ** Найдено 178 из 8840

    17/04/08**Минск;комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 55; за 3 дня ** Найдено 95 из 9433

    05/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 55; за 3 дня ** Найдено 63 из 9079

    06/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 55; за 3 дня ** Найдено 61 из 9047

    10/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 55; за 3 дня ** Найдено 42 из 8986

    12/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 55; за 3 дня ** Найдено 70 из 8841

    17/04/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 50; за 3 дня **Найдено 12 из 9433

    05/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 50; за 3 дня ** Найдено 6 из 9079

    06/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 50; за 3 дня ** Найдено 6 из 9047

    10/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 50; за 3 дня ** Найдено 4 из 8986

    12/06/08**Минск; комнат: 1, 1; цена от 40; цена до 50; за 3 дня **Найдено 7 из 8841

    В последнее время нередки высказывания - предложение падает, выметают то-то из такого-то ценового сегмента.

    По статистике не видно ничего, что можно оценить как снижение предложения, мОгущее вызвать рост цены (хапун умер при объеме предложения раза в 2-2,5 меньше).

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
Тема закрыта