Вторичный рынок жилья. Январь 2008 - февраль 2008

Цитата из НБ http://nb.by/index.php?mode=article&q=2

//НЦ//

1) Президент поддержал мнение заместителя Главы Администрации Президента Натальи Петкевич, выступившей за сокращение количества технических условий, позволяющих поднимать цену в процессе строительства.

2)

Кстати, заметим, что с целью снижения стоимости квадратного метра в долевом строительстве жилья, земельные участки для возведения таких объектов будут предоставляться не в аренду, как раньше, а в пользование. И если сложить это нововведение с теми, которые предусматриваются проектом Указа, который обсуждался 21 января, то на рынке долевого строительства стоимость квадратного метра для очередников у частных фирм-заказчиков должна снизиться до 700-800 долл.США. Но реально ли это?

Елизавета БУЛАТЕЦКАЯ.

//КЦ//

Мысли вполне здравые. (Это я -- не о суммах 700-800долл/метр ) О логике - чем меньше город/бюджет дерут с "неочередников" (а очередники от значительной части поборов освобождены) - тем лутше. Так что если хотя бы немного накинут намордник на всяких "согласователей" , "выделятелей" и "разрешителей" от городских властей и снизят затраты на земельный участок под домом - это толкнет цены на первичку никак не вверх, а вторичке будет деваться некуда -следом пойдет.

Все логично, однако насчет строительства пока все если бы да кабы. У нас ведь на бумажке и помощь оказывают молодым и многодетным семьям - целых 1700-3400$. Однако на деле - "помогают" 20 бырами в месяц, а если погасил досрочно - закончится и "помогалово". Вы же яростный противник популистских заявлений партии, так будьте последовательны. Одно дело заявления, и совсем другое - суровая реальность.

krukru:

1)Снижение цен может быть обусловлено ожиданием потенциальных покупателей. Хотелка побыстрее спихнуть квадратину во время периода ожидания вполне логична. И летом были варианты по 50к и ниже. Некоторое время маячили, потом испарялись.

2) как можно судить о наличии у людей денег по активности аукционов?

Например, я не слышал новостей о том, чтобы Билл Гейтс участвовал в мапидовских аукционах, и не слышал чтобы он покупал что либо на вторичке РН РБ. Получается ли что выводы могут быть таковы:

- у Билла Гейтса нет денег

- цены на РН РБ слишком высоки а значит скоро метнутся вниз со страшной силой?

))))

1) Летом не то что в агентствах, а и на этой ветке утверждение, что цены не то что "БУДУТ падать у нас", а в принципе "МОГУТ (абстрактно) на РН где-то падать" вызывали смех и "посылки" к психиатру . А Вы говорите, что участники аукционов ждали уже тогда снижения и поэтому в августе (2-й аукцион) НЕ ХОТЕЛИ купить на сотни долл/метр дешевле, чем на рынке первички? Странное мнение.

2) Про Билла - вообще не понял. На аукционах (особенно на втором и дальше) люди, реально хотевшие купить НЕ СТАЛИ торговаться вверх. Остановились на сотни долларов/метр ниже уровня, действующего на сегодня. Т.е. я делаю вывод, что часть НЕ МОГЛА дать больше (нет денег), а часть НЕ ХОТЕЛА (те самые инвесторы) -видимо, считали что вложения по более высоким ценам "не отобьюцца". Опыт перепродаж квартир ан Притыцкого на этой ветке обсуждался. При чем тут Билл?

krukru:

Все логично, однако насчет строительства пока все если бы да кабы. У нас ведь на бумажке и помощь оказывают молодым и многодетным семьям - целых 1700-3400$. Однако на деле - "помогают" 20 бырами в месяц, а если погасил досрочно - закончится и "помогалово". Вы же яростный противник популистских заявлений партии, так будьте последовательны. Одно дело заявления, и совсем другое - суровая реальность.

В моем комменте немного раньше шла речь о том, что любые изменения на долевке не могут ухудшить ситуацию на вторичке -- или оставить все как есть уже 2 года (год по кончине долевки год назад справили ) или много/немного улучшить (оттянуть часть потенциальных покупателей вторички в долевку и подтолкнуть цены вторички вниз). Так что популизьма тут -- зеро - только рассуждения с выводом. Критикуйте, плиз. Сделают - станет лутше. Не сделают - меньше нуля объем долевки стать не может.

Серый NEW (цитата):

Вчера в Итогах по БТ какой-то директор АН высказал мысль, что ситуация на РН прогнозируемая в том плане, что сейчас покупатели выбрали выжидательную позицию, и продавцы тоже, в конце концов не выдержат первыми покупатели, притом их выход на рынок будет почти одновременным, что вызовет очередной скачкообразный рост цен.

В принципе, не вдаваясь в подробности, +1

А на мой вкус (оценивая обоснованность суждений и логичность прогноза) -7,5 (по десятибалльной). Откуда он может знать не только о планах тысяч людей, старающихся не афишировать информацию о своих накоплениях, но и оценивать их психологическую устойчивость? В чистом виде давление на мозги.

Ну тогда я согласен с Серым Нью на +56,25.

2) Про Билла - вообще не понял. На аукционах (особенно на втором и дальше) люди, реально хотевшие купить НЕ СТАЛИ торговаться вверх. Остановились на сотни долларов/метр ниже уровня, действующего на сегодня. Т.е. я делаю вывод, что часть НЕ МОГЛА дать больше (нет денег), а часть НЕ ХОТЕЛА (те самые инвесторы) -видимо, считали что вложения по более высоким ценам "не отобьюцца". Опыт перепродаж квартир ан Притыцкого на этой ветке обсуждался. При чем тут Билл?

krukru (цитата):

Все логично, однако насчет строительства пока все если бы да кабы. У нас ведь на бумажке и помощь оказывают молодым и многодетным семьям - целых 1700-3400$. Однако на деле - "помогают" 20 бырами в месяц, а если погасил досрочно - закончится и "помогалово". Вы же яростный противник популистских заявлений партии, так будьте последовательны. Одно дело заявления, и совсем другое - суровая реальность.

В моем комменте немного раньше шла речь о том, что любые изменения на долевке не могут ухудшить ситуацию на вторичке -- или оставить все как есть уже 2 года (год по кончине долевки год назад справили ) или много/немного улучшить (оттянуть часть потенциальных покупателей вторички в долевку и подтолкнуть цены вторички вниз). Так что популизьма тут -- зеро - только рассуждения с выводом. Критикуйте, плиз. Сделают - станет лутше. Не сделают - меньше нуля объем долевки стать не может.

Про Билла - если покупатель решает подождать он впринципе решает подождать и даже не идет на аукцион.

Он может не дергаться "пока не станет ясно" тенденция. Нежелание платить выше и нехватка денег на аукционное жилье у аукционеров - вполне прогнозируемо и не свидетельствует о наличии/отсутствии денег как у потенциального покупательного населения, так и у самих аукционеров. Если я не покупаю хурму по 15.000 быр/кг, я просто не хочу покупать хурму за 15000 быр. Это не значит что у меня в кармане нет этих денег, и что я не хочу хурму. Просто я сегодня могу ее купить за 5000быр. Если завтра будет 7000быр, и нигде не будет по 5000,

буду покупать по 7000

Долевки пока не наблюдаем, посему и нет предмета для спора. Что она подстегнет пока тоже не известно.

Может ожидатели долевки ее не увидят, или увидят капканы/подвохи, поймут что ловить на ней нечего и метнутся на вторичку.

krukru:

Про Билла - если покупатель решает подождать он впринципе решает подождать и даже не идет на аукцион.

Он может не дергаться "пока не станет ясно" тенденция. Нежелание платить выше и нехватка денег на аукционное жилье у аукционеров - вполне прогнозируемо и не свидетельствует о наличии/отсутствии денег как у потенциального покупательного населения, так и у самих аукционеров. Если я не покупаю хурму по 15.000 быр/кг, я просто не хочу покупать хурму за 15000 быр. Это не значит что у меня в кармане нет этих денег, и что я не хочу хурму. Просто я сегодня могу ее купить за 5000быр. Если завтра будет 7000быр, и нигде не будет по 5000,

буду покупать по 7000

Долевки пока не наблюдаем, посему и нет предмета для спора. Что она подстегнет пока тоже не известно.

Может ожидатели долевки ее не увидят, или увидят капканы/подвохи, поймут что ловить на ней нечего и метнутся на вторичку.

Летом была одна тенденция - "усе буде расти всегда". На аукционах продавали реально раз за разом гораздо дешевле, чем "не на них". Ждать участникам аукционов более выгодной ситуации резонов не было никаких. Не покупать по 1400 у МАПИДа и пойти купить у АН за 1900-2200??? Вот и расскажите, плз, как участник аукциона в августе мог знать, что он сможет купить дешевле, чем предлагалось застройщиками. Для обычного покупателя (неочередника) не только тогда, но и сейчас НЕТ варианта в Минске дешевле, чем были на аукционах. Так что -- кушайте хурму.

Про "метнутся на вторичку" Часть это сделала 2 ГОДА назад -- когда стало ясно, что долевое умерло. А те, кто не купил на аукционе уже подобрали, думаю, себе иные варианты и реализовали их. Ибо в августе ситуация "денег собрал, на аукционе не купил, цены будут расти (все говорят) -- что делать?". Логичное действие - купить. И мы сейчас наблюдаем снижение уже после всех этих воздействий.

krukru:

ну к чему все мерять пошлой логикой? Зачем на все смотреть как на имеющее логичное объяснялово.

Вот напились мужики и кто то кого то ударил по морде. Где логика? Никакой логики, только факты.

Так и наш РН. Одно дело логика и прогнозы, второе - то что в действительности будем наблюдать.

Извините, но это похоже на "устал думать". Про "по морде" - бывает. Но мы-то обсуждаем варианты поведения людей в ситуации, к которой многие готовятся полжизни и полжизни потом расхлебываются. Тут без логики и совета никак. А пошлыми (среди прочего) бывают торопливость и ложь

Joker27:

audiofil, Ваши бы слова, да Богу в уши... Но такая "либерализация" отношений в сфере недвиги при нунешних "рулевых" - утопия... к сожалению. Ибо здравый смысл не подходит к сегодняшней строительно/согласовательно/выделятельной политике

А я не особо и надеюсь. Я уже давно не мальчик. Возрождение долевки рассматривается мной только с т.зр. повлечет/не повлечет рост цен на вторичке изменение законодательства по долевке. Там идет не либерализация, а курс на истощение строительных предприятий. Но до того (года 2-3, может больше) - рост объема строительства. С соотв. последствиями.

И так может быть. Но вот что интересно. Крейсер, похоже, притонул одновременно с закрытием БНГО (белорусского нефте-газового оффшора). Т.е. попытки анализа источников благополучия нации и отдельных (лучших ) ее представителей позволяют говорить, что с изменением ситуации и скорость шлюпок, спущенных с крейсера в попытке спастись будет совсем иной. Можно хотеть поучаствовать в хапуне, и неиметь возможности. А в азартные игры я лично давно не играю.

http//realt.by/statistics/dynamics/show/rooms/price_m2/all-time/week/ вот этот графичек на взгляд почтенной публики не ложится резким всплеском на времена, когда начался бурный рост цен на нефть? А также на период вскоре после убиения долевого? Если есть согласные с такой постановкой вопроса, не откажутся ли они обсудить возможность того, что цены откатятся до уровня, подпитывавшегося внутренними источниками доходов от экономики РБ (без влияния откатов с переработки нефти, без дешевого газа, с возможной, хотя и стремной долевкой).

Def:

И встретятся они где то на отметке 1700-1900 в конце года.

У меня прогноз такой же

Esdec:

Интересная картина маслом:

Беларусь GDP - per capita (PPP): $10,200 (2007 est.)

Украина GDP - per capita (PPP): $6,900 (2007 est.)

При том что в Киеве цены на жилье выше

крейсерские скорости и цены в киеве это похоже единственные аргументы повышал

занятная трава у них