Вторичный рынок жилья. Ноябрь 2007 - декабрь 2007

audiofil:

KimChen (цитата): audiofil, ответьте на мой вопрос, плиз. Третий раз от ответа уходите. Изменились ли доходы населения за эти пол года?

Ответил в 14-06 с конкретными цифрами. И цифры никак не работают на Вашу гипотезу, скорее совершенно наоборот. Мои доходы в этом году тоже возросли. С учетом того, что и они учтены в средних цифрах по стране, кто-то стал получать меньше. Или математика не позволяет сделать вывод -- при росте средней на 10% рост чьей-то на 50% означает и чьи-то "возмещающие" этот рост потери? Так что впечатление - растут доходы неравномерно и из частных случаев выводить аксиомы - не "по-математически".

Вы увиливаете. Хорошо, давайте так.

1) Уменьшилось ли за эти пол года число людей с доходом выше среднего?

2) Уменьшился ли за эти пол года доход у таких людей?

Вы на мой простой вопрос ответьте: изменились ли доходы населения за эти пол года?

доходы не изменились, изменились

а) накопления, ибо много выгребли в период зимнего хапуна

б) расходы выросли вместе с ценами

кстати, мой прогноз (правда без временных интервалов):

1. Небольшое падение - пока будут досливаться квартиры, купленные с инвестиционными и спекулятивными целями

2. Стояние не месте как результат отсуствия чистых продаж. В это время - регулярное появление дешевых вариантов, как результат попыток завершить цепочки

3. Стояние на месте "средней цены" как результат постепенного вымывания дешевых вариантов и удешевления дорогих

4.

а) Постепенное повышение как результат накопления денег и реализации отложенного спроса.

б) Хапун, аналогичный зимнему, связанный с ожиданием дефолта, только не беларуского а американского.

Был. Имя ему-нефть. И вливания от маржи на реэкспорте нефти/нефтепродуктов очень неплохо растекались по стране, в том числе и в жилье (инвестиции). С 1/1/07 нефтепереработка перестала "доиться" для всех, кроме бюджета. И, по-моему, прекращение этой подпитки тоже сказывается как на нынешней ситуации с ценами на жилье, так и со способностью белорусов в дальнейшем столько денег направлять в эту сферу.

не надо забывать про нарождающийся поток денег от продажи предприятий.

Катруся:

читаю ветку- не могу оторваться

это пройдёт, буквально через 2-3 десятка страниц поймёте почему.

вообще было бы неплохо если бы модераторы разрешили разделить ветку на две: 1) теория и 2) практика.

перелопачивать всю ахинею про классовую ненависть, нестандартных покупателей, нетрадиционных продавцов, циклы, ступени и обвалы - нет времени и желания, и думаю не только у меня. в то же время истории из реального мира безусловно интересны.

пишите в личку кто думает в том же ключе, возможно что-то получится. определённо потребуется внятно сформулировать правила каждой из веток.

отвечать на это сообщение здесь в ветке не нужно

спасибо

Rolex:

Катруся (цитата):

спасибо

В качестве "союза теории и практики" -- http://news.[censored]/economics/98744.html Пожалуйста! Там и комментарии на форуме по теме неплохо смотрятся.

audiofil:

KimChen:

audiofil (цитата): KimChen (цитата): audiofil, ответьте на мой вопрос, плиз. Третий раз от ответа уходите. Изменились ли доходы населения за эти пол года?

Ответил в 14-06 с конкретными цифрами. И цифры никак не работают на Вашу гипотезу, скорее совершенно наоборот. Мои доходы в этом году тоже возросли. С учетом того, что и они учтены в средних цифрах по стране, кто-то стал получать меньше. Или математика не позволяет сделать вывод -- при росте средней на 10% рост чьей-то на 50% означает и чьи-то "возмещающие" этот рост потери? Так что впечатление - растут доходы неравномерно и из частных случаев выводить аксиомы - не "по-математически".

Вы увиливаете. Хорошо, давайте так.

1) Уменьшилось ли за эти пол года число людей с доходом выше среднего?

2) Уменьшился ли за эти пол года доход у таких людей?

Ну, если и это, по-вашему "увиливание", то что тогда назвать ответом? Вы, пожалуйста, выложите тут свои рассуждения для анализа и "дружеской" критики. Сдается мне, что при подробном изложении Ваших выводов, под которые Вы пытаетесь подогнать факты и согнуть логику, будет ясно, что никак поведение рынка с Вашими выводами не согласно.

Можете называть это не увиливанием, а как-то иначе, но ответа тем не менее вы пока не дали...

1) Уменьшилось ли за эти пол года число людей с доходом выше среднего?

2) Уменьшился ли за эти пол года доход у таких людей?

Rolex:

отвечать на это сообщение здесь в ветке не нужно

Здесь есть замечательная ветка - "Про понты". Туда принято посылать всех понторезов, снобов и вообще любящих поучать других свысока.

Ivan Igorevich:

AntonVict, Цитата: Сам по себе рост доходов ни о чём не говорит.

ну как минимум говорит о том, что этот рост есть

У одного оффшорного програмера доход увеличился, а у тысячи простых работяг наоборот, упал.

Ivan Igorevich, Это не рост дохода как такогого. у миня итоговый доход упал по сравнению с 2002 годом. Раньше я к примеру получал 250 у.е. мне хватало едва. На те 250 я мог купить намного больше чем сейчас на 450 у.е.

Это иллюзия роста дохода.

audiofil:

В качестве "союза теории и практики" -- http://news.[censored]/economics/98744.html Пожалуйста! Там и комментарии на форуме по теме неплохо смотрятся.

Прогнозируемый рост цен в данном случае будет составлять 15—20% в год, что сопоставимо с ростом курсов валют и национальной денежной единицы", — отметил эксперт. Он подчеркнул, что после корректировки цен обвала не будет. По словам В.Давидовича, мировой опыт показывает, что резкое снижение цен на рынке недвижимости происходит только при экономических и политических катаклизмах. В целом вложение капитала в недвижимость является выгодными и стабильными инвестициями.

Вот Давидович написал грамотно и с учетом комментариев на форуме. На самом деле пора уже процент за использование аргументов брать. Впрочем, всегда есть и другие варианты