Первая часть : Вторая часть : Третья часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Первая часть : Вторая часть : Третья часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
mm_ext:oftalmolog (цитата):
Достаточно открыть страницу 391 <Современного экономического словаря>, изданного в Москве в 2006 году издательством ИНФРА-М и прочитать: <СТАГНАЦИЯ (от лат. Stagno - делаю неподвижным) - застой в экономике, производстве, торговле, предшествующий спаду, сопровождающий спад>, чтобы понять - НИКАКОГО РОСТА ЦЕН НА НЕДВИЖИМОСТЬ ДО КОНЦА 2007 ГОДА НЕ БУДЕТ!!! Стагнация предшествует спаду - экономическая закономерность!
Нет, безусловно, само по себе понятие <стагнация> не всегда предшествует спаду, например, кактусоводы-любители подтвердят, суккуленты под действием низкой или высокой температуры входят в состояние покоя (стагнируют), после выхода из которого усиленно растут, а то и начинают цвести. Но в экономике СТАГНАЦИЯ И СПАД неразрывно связаны: спад вызывает стагнацию, а стагнация вызывает спад!
И не надо мне рассказывть, что у нас законы экономики не работают
Законы экономики конечно действуют. Вот только уровень профессионализма ньюсмейкеров не позволяет уверенно говорить, что они понимают значение используемой ими терминологии. Соответственно и делать выводы о будущем, считая что "большой босс" что-то конкретное озвучил.... А может ему просто звучание термина понравилось?
mm_ext:
Смешно читать в прессе интервью представителей строительно-инвестиционных компаний, которые, описывая ситуацию на рынке недвижимости, применяют термин <стагнация> и добавляют при этом уточнение <временная>. Еще смешнее читать, что после <временной стагнации> рынок недвижимости оживет и к концу года цена недвижимости увеличится на 5-10%.
Достаточно открыть страницу 391 <Современного экономического словаря>, изданного в Москве в 2006 году издательством ИНФРА-М и прочитать: <СТАГНАЦИЯ (от лат. Stagno - делаю неподвижным) - застой в экономике, производстве, торговле, предшествующий спаду, сопровождающий спад>, чтобы понять - НИКАКОГО РОСТА ЦЕН НА НЕДВИЖИМОСТЬ ДО КОНЦА 2007 ГОДА НЕ БУДЕТ!!! Стагнация предшествует спаду - экономическая закономерность!
Нет, безусловно, само по себе понятие <стагнация> не всегда предшествует спаду, например, кактусоводы-любители подтвердят, суккуленты под действием низкой или высокой температуры входят в состояние покоя (стагнируют), после выхода из которого усиленно растут, а то и начинают цвести. Но в экономике СТАГНАЦИЯ И СПАД неразрывно связаны: спад вызывает стагнацию, а стагнация вызывает спад!
И не надо мне рассказывть, что у нас законы экономики не работают
игра терминов
а как определить стагнацию? какими параметрами её описать?
макроэкономисты любят умничать по факту - после кризиса они рисуют графики и говорят - вот участок этой кривой - это стагнация
но на перёд параметры никто не может предсказать - даже те модели за которые нобеля дали не умеют предсказывать чётко поведение.
летом бизнес замирает - это стагнация? и каждую осень бурный рост бизнеса - а где же спад?
А в принципе, если в реале будет что-то делаться именно в том напрвлении, которое озвучил своим бормотанием ПППрокоп-ча (только что слышал в новостях) - моя вера только укрепится.
Как сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе главы государства, в ходе традиционного доклада главы Нацбанка Петра Прокоповича в понедельник, А.Лукашенко поручил рассмотреть возможность увеличения строительства жилья сверх параметров, предусмотренных программой социально-экономического развития страны на 2006-2010
годы.
А мне интересно причем глава Нацбанка к " снижения стоимости квадратного метра за счет наращивания объема строительства жилья." разве этим он занимается а не премьер министр и правительство
666666:mm_ext (цитата):
игра терминов
а как определить стагнацию? какими параметрами её описать?
макроэкономисты любят умничать по факту - после кризиса они рисуют графики и говорят - вот участок этой кривой - это стагнация
но на перёд параметры никто не может предсказать - даже те модели за которые нобеля дали не умеют предсказывать чётко поведение.
летом бизнес замирает - это стагнация? и каждую осень бурный рост бизнеса - а где же спад?
Летом бизнес замирает -- это как? Зимой русские спят в хатах и лапу сосут а по улицам медведи, медведи, медведи -- это давно известно всему миру. А вот про летнее замирание - ???????
audiofil:А в принципе, если в реале будет что-то делаться именно в том напрвлении, которое озвучил своим бормотанием ПППрокоп-ча (только что слышал в новостях) - моя вера только укрепится.
)))
если мир движется к кризису то тупо не будет денег на эти меры
audiofil:666666:mm_ext (цитата):
игра терминов
а как определить стагнацию? какими параметрами её описать?
макроэкономисты любят умничать по факту - после кризиса они рисуют графики и говорят - вот участок этой кривой - это стагнация
но на перёд параметры никто не может предсказать - даже те модели за которые нобеля дали не умеют предсказывать чётко поведение.
летом бизнес замирает - это стагнация? и каждую осень бурный рост бизнеса - а где же спад?Летом бизнес замирает -- это как? Зимой русские спят в хатах и лапу сосут а по улицам медведи, медведи, медведи -- это давно известно всему миру. А вот про летнее замирание - ???????
это просто - люди в отпусках - сделок меньше заключается
audiofil:А в принципе, если в реале будет что-то делаться именно в том напрвлении, которое озвучил своим бормотанием ПППрокоп-ча (только что слышал в новостях) - моя вера только укрепится.
Кто будет увеличивать? Строителей нет, цемента нет, площадок нет... Все это деньги. Как можно:
- увеличить ЗП строителям, чтобы последние не умотали в Литву и Москву
- увеличить цену цемента, чтобы его перестали вывозить в РФ
- провести коммуникации на новые площадки
и при этом снизить стоимость метра??? Только если налоги уменьшить для отрасли, но вот в это я уж совсем не верю...
matkiv:Цитата: Как сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе главы государства, в ходе традиционного доклада главы Нацбанка Петра Прокоповича в понедельник, А.Лукашенко поручил рассмотреть возможность увеличения строительства жилья сверх параметров, предусмотренных программой социально-экономического развития страны на 2006-2010
годы.
А мне интересно причем глава Нацбанка к " снижения стоимости квадратного метра за счет наращивания объема строительства жилья." разве этим он занимается а не премьер министр и правительство
Прокоп-ич -- единственный, кто любое задание выполняет (ну или хотя бы отчитывается, что выполняет -- кто проверит?). А кто много везет - тому грузят еще. А всерьез - с каждым годом доля небюджетных средств в финансировании строительства жилья растет (а это в основном кредиты банков и предприятий). А кредиты - его сфера (ставки, условия, ресурсы и тп). Так что команда , данная ППП - сделать кредиты доступнее, будет выполнена. Другой вопрос, уйдут эти кредиты в количество жилья или в его цену?
Sleepy:audiofil (цитата): А в принципе, если в реале будет что-то делаться именно в том напрвлении, которое озвучил своим бормотанием ПППрокоп-ча (только что слышал в новостях) - моя вера только укрепится.
Кто будет увеличивать? Строителей нет, цемента нет, площадок нет... Все это деньги. Как можно:
- увеличить ЗП строителям, чтобы последние не умотали в Литву и Москву
- увеличить цену цемента, чтобы его перестали вывозить в РФ
- провести коммуникации на новые площадки
и при этом снизить стоимость метра??? Только если налоги уменьшить для отрасли, но вот в это я уж совсем не верю...
А почему Вы не верите в возможность снижения налогов для конкретной отрасли? Для льготников возможности снижения налогов невелики (там и так наверное дотируют за счет нельготников). А остальное? Коммерческий метр в Могилеве/Бресте стОит в 1,5-2 раза меньше, чем в Минске. Есть резервы? Кроме того, при нынешней секретности в государстве вполне возможно объявить о росте доли жилья для очередников при снижении ее в реале. Или объявить такую цену льготного метра, чтобы страждущие сами отвалились (например, 1000).
audiofil:matkiv:Цитата: Как сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе главы государства, в ходе
Прокоп-ич -- единственный, кто любое задание выполняет (ну или хотя бы отчитывается, что выполняет -- кто проверит?). А кто много везет - тому грузят еще. А всерьез - с каждым годом доля небюджетных средств в финансировании строительства жилья растет (а это в основном кредиты банков и предприятий). А кредиты - его сфера (ставки, условия, ресурсы и тп). Так что команда , данная ППП - сделать кредиты доступнее, будет выполнена. Другой вопрос, уйдут эти кредиты в количество жилья или в его цену?
Если кредиты станут доступнее - цена будет только расти, это очевидно. Потому что отрасль они за пятилетку не перестроят, она не станет эффективнее.
А почему Вы не верите в возможность снижения налогов для конкретной отрасли? Для льготников возможности снижения налогов невелики (там и так наверное дотируют за счет нельготников). А остальное? Коммерческий метр в Могилеве/Бресте стОит в 1,5-2 раза меньше, чем в Минске. Есть резервы? Кроме того, при нынешней секретности в государстве вполне возможно объявить о росте доли жилья для очередников при снижении ее в реале. Или объявить такую цену льготного метра, чтобы страждущие сами отвалились (например, 1000). Я не верю, потому что работаю ген. директором и знаю по своему ежедневному опыту, что такое налоговая система РБ. Дальше не буду - это уже политика, тема на онлайнере запретная.
Sleepy:audiofil:matkiv (цитата): Цитата: Как сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе главы государства, в ходе
Прокоп-ич -- единственный, кто любое задание выполняет (ну или хотя бы отчитывается, что выполняет -- кто проверит?). А кто много везет - тому грузят еще. А всерьез - с каждым годом доля небюджетных средств в финансировании строительства жилья растет (а это в основном кредиты банков и предприятий). А кредиты - его сфера (ставки, условия, ресурсы и тп). Так что команда , данная ППП - сделать кредиты доступнее, будет выполнена. Другой вопрос, уйдут эти кредиты в количество жилья или в его цену?
Если кредиты станут доступнее - цена будет только расти, это очевидно. Потому что отрасль они за пятилетку не перестроят, она не станет эффективнее.
А вот не надо путать боб с горохом. Не все так уж очевидно. Доступность кредита для тех кто способен его обслуживать -- гуд!. А раздолбаев, неизвестно на что рассчитывающих при кредите 50000баксаф при з/пл 200 в месяц - вэк. Условия выдачи кредитов (а кредитовать на хороших условиях можно тот же МАПИД или иные стройорганизации, а не физлиц или организации-посредники) с условием - продажа построенного с фиксированной рентабельностью -- могут даже по объявлении такой кампании (до практической реализации) обрушить рынок. Такой фортель бронебойный ничем не перешибешь. Так что если ППП под гарантии напрмер правительства будет кредитовать стройорганизации на таких условиях -- никакого роста цен. И даже совсем наоборот.
Sleepy:А почему Вы не верите в возможность снижения налогов для конкретной отрасли?
Я не верю, потому что работаю ген. директором и знаю по своему ежедневному опыту, что такое налоговая система РБ. Дальше не буду - это уже политика, тема на онлайнере запретная.
Дак и я ж не мальчик из Занзибара . И уверен, что когда есть заинтересованные и мОгущие, есть схема внезапного изменения на рынке , сулящая на выходе барыш (а барыш большой на прогнозируемом рынке не бывает), и есть люди, знающие о грядущих изменениях заранее, то ...... все может быть. И фиг с ним - с бюджетом. Там карман-то общий. Как Вам такой сюжет?
Если кредиты станут доступнее - цена будет только расти, это очевидно. Потому что отрасль они за пятилетку не перестроят, она не станет эффективнее. А вот не надо путать боб с горохом. Не все так уж очевидно. Доступность кредита для тех кто способен его обслуживать -- гуд!. А раздолбаев, неизвестно на что рассчитывающих при кредите 50000баксаф при з/пл 200 в месяц - вэк. Условия выдачи кредитов (а кредитовать на хороших условиях можно тот же МАПИД или иные стройорганизации, а не физлиц или организации-посредники) с условием - продажа построенного с фиксированной рентабельностью -- могут даже по объявлении такой кампании (до практической реализации) обрушить рынок. Такой фортель бронебойный ничем не перешибешь. Так что если ППП под гарантии напрмер правительства будет кредитовать стройорганизации на таких условиях -- никакого роста цен. И даже совсем наоборот. Проблема не в деньгах. То, что вы сказали - актуально для гос. застройщиков. А у них не в отсуствии денег вопросы, они даже план по строительсту льготного жилья никак выполнить не могут. Разве при этом кто-то сказал - не можем, нет денег? Они говорят - нет площадок, рабочих, цемента...
А частнику - зачем ему брать кредит на льготных и продавать результат дешево, если выгоднее взять на обычных условиях и продать дорого?
666666:audiofil (цитата): А в принципе, если в реале будет что-то делаться именно в том напрвлении, которое озвучил своим бормотанием ПППрокоп-ча (только что слышал в новостях) - моя вера только укрепится.
)))
если мир движется к кризису то тупо не будет денег на эти меры
А Вы знаете, сколько их еще есть? Тогда - умолкаю. А не знаете - о чем тогда речь? Вы уж определитесь - кризис грядет или нет. Грядет - цены упадут из-за него. Не грядет - будут деньги на рост строительства.
Дак и я ж не мальчик из Занзибара . И уверен, что когда есть заинтересованные и мОгущие, есть схема внезапного изменения на рынке , сулящая на выходе барыш (а барыш большой на прогнозируемом рынке не бывает), и есть люди, знающие о грядущих изменениях заранее, то ...... все может быть. И фиг с ним - с бюджетом. Там карман-то общий. Как Вам такой сюжет? Странный сюжет. Я склонен скорее верить, что данные ребята продадут Минск-сити по 4000 долл. за метр и будут весьма довольны.
matkiv:Цитата:
Как сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе главы государства, в ходе традиционного доклада главы Нацбанка Петра Прокоповича в понедельник, А.Лукашенко поручил рассмотреть возможность увеличения строительства жилья сверх параметров, предусмотренных программой социально-экономического развития страны на 2006-2010 годы. А мне интересно причем глава Нацбанка к " снижения стоимости квадратного метра за счет наращивания объема строительства жилья." разве этим он занимается а не премьер министр и правительство
Ему поручено президентом курировать эту отрасль, поскольку Прокопович в прошлом строитель.