Комплекс "Вивальди" (Уручье)

Изменение фиксированной цены договора допускается по соглашению сторон при выполнении дополнительных работ, в случае изменения проектно-сметной документации в отношении финансируемого дольщиком объекта долевого строительства.

трактовать можно двояко

1 при выполнении дополнительных работ влекущих за собой изменение проектно-сметной декларации

2 при выполнении дополнительных работ, а так же в случае изменения проектно-сметной декларации

повышение коэффициента может очень просто спровоцировать пересчет, только по другой официальной причине, как то неучтенное при расчетах удорожание материалов

поправьте, если мыслю в неверном направлении

Вы абсолютно правы! Эту лазейку БИР действительно оставил в договорах второй очереди. И речь идёт именно о возможности требовать изменение цены в связи с изменением проектно-сметной документации (например даже если доп работы не проводились, а изменились индексы стоимости из-за увеличения зарплат или стоимости энергоносителей). НО: в этой редакции пункта БИР имеет право требовать изменения цены. А дольщик имеет право НЕ СОГЛАСИТЬСЯ с этим требованием. Что это влечёт? Согласно пункта 6.3.2 в случае несогласия с предложенным изменением цены БИР имеет право расторгнуть договор с дольщиком в одностороннем порядке (с выплатой денег в течение шести месяцев без поправки на инфляцию, не говоря уже о процентах банку, котрые чисто ваша проблема).

А теперь давайте подумаем когда гипотетически возможна такая ситуация. Ситуация возможна, если в следующем году рванёт инфляция (что очень возможно ввиду зарплатной вакханалии бюджетников). При резком и быстром росте цен у БИР может возникнуть желание погреть дополнительно руки на ввинчивании в цену индексов СМР. Как действовать дольщику? А очень просто:

1) все устные предложения БИР повысить цену -просто игнорировать, деликатно обещая в телефонную трубку (честные глаза менеджера) "подумать над предложением"

2) на все письменные увещевания БИРа - писать ответ (заказным письмом с уведомлением о доставке) в духе, что, мол де вы не возражаете пересмотреть цену квартиры, но не на 20 000 usd, как предлагает БИР, а, скажем, на 200 usd

Чего вы этим добъётес?

1. Согласно пункту 4.5 вас не могут понудить изменить цеу, поскольку цена изменяется по соглашению сторон

2. Согласно с п. 4.5 вы добростовестно ведёте переговоры об изменении цены (как и предложил БИР) ,но, увы, компромисса, мол, пока достигнуть не можете..И предъяляете суду (в деле о признании договора расторгнутым БИРом в одностороннем порядке) свою переписку с БИРом, уазанную выше.

Уверен, ни один суд (не коррумпированный конечно), не расторгнет договор в одностороннем порядке по такому хлипкому основанию!!

Lockman:

А кто-нибудь видел товарища Угланова или Салата?

С Салатой я общался неоднократно — что Вас интересует?

Во-первых, если Вы не согласны с новой ценой, установленной застройщиком, то это ничто иное как отказ от предложения по изменению цены. О каких переговорах может идти речь? Вы получили предложение, Вы его не приняли в установленный срок - у застройщика все основания расторгнуть с Вами договор без каких-либо переговоров!

---- Если Вы внимательно прочтёте обсуждаемые пункты, то поймёте, что пункт 4.5 обязывает вас ДОГОВАРИВАТЬСЯ с застройщиком в случае если он предложит увепличить цену объекта.

Если вы не примете предложенную цену, БИР может прислать вам письмо с уведомлением о том, что договор расторгнут в одностороннем порядке. НО у вас есть возможность оспорить в суде расторжение, поскольку:

- вы НЕ ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ изменить цену, вы не согласны с величиной изменения (предъявляете свои письма0

- вы не ОБЯЗАЛИСЬ БЕЗУСЛОВНО ПРИНЯТЬ ПРЕДЛОЖЕННУЮ БИРом ЦЕНУ, в ыобязались СОГЛАСОВАТЬ ЕЁ НОВЫЙ РАЗМЕР

Если вы юрист, то вы поймёте, что п 4.5 НЕ СОДЕРЖИТ В СЕБЕ УСЛОВИЯ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО ДОГОВОРА, ТАК КАК В НЁМ НЕ ОПРЕДЕЛЕНА ВЕЛИЧИНА ИЛИ ГРАНИЦЫ ВОЗМОЖНОГО ИЗМЕНЕНИЯ ЦЕНЫ.

Во-вторых, в случае каких-либо изменений цены эти изменения затронут только те квадратные метры, стоимость которых не была оплачена на момент возникновения обстоятельств, которые повлекли изменение цен (косвенные налоги, псд).

Ранее Pike_1978 уже справедливо отмечал, что

если к моменту сдачи дома Вы все оплатите, то какие доплаты по еже месячно увеличивываемым индексам? По нашим договорам индексы не учитываются, т.к. выставленный ценник их с лихвой покрывает.

С ЧЕГО ВЫ ЭТО ВЗЯЛИ, А???? Покажите в договоре пункт, который бы запрещал (делал невозможным) застройщику применить коэффициент СМР за ВЕСЬ период??

поймёте, что пункт 4.5 обязывает вас ДОГОВАРИВАТЬСЯ с застройщиком

Пункт 4.5 ни к чему никого не обязывает. Положения о порядке изменения договора прописаны в разделе 7.

mikelych, если Вы внимательно ознакомитесь с условиями договора, то поймете, что "игры в переговоры" просто не получится. Рассмотрим следующую ситуацию. Застройщик по каким-то уважительным причинам вынужден изменить цену. Он согласно п.4.5 предлагает дольщику внести изменения в договор по взаимной договоренности. Дольщик не согласен с суммой и предлагает свою сумму. (Ваш вариант с переговорами) Согласно п. 6.3.2 застройщик имеет право расторгнуть договор при несогласии дольщика с изменением цены договора в случаях, предусмотренных подпунктом 4.5. пункта 4 договора. (Вы же не станете отрицать, что попытка переговоров - это несогласие с изменением цены). Далее застройщик, ссылаясь на положения п.7.2, вправе требовать расторжения договора по своей инициативе. И в случае недостижения соглашения о досрочном расторжении договора по истечении недельного срока со дня отказа другой стороны от предложения расторгнуть договор или неполучения ответа, застройщик вправе отказаться от дальнейшего исполнения договора и обязан вернуть внесенные дольщиком деньги.

При расторжении договора по инициативе застройщика ваш ответ "да, я согласен" или "нет, я не согласен" принципиального значения иметь не будет, так как в случае Вашего отказа от расторжения договора застройщик получает основания для прекращения выполнения условий договора в одностороннем порядке.

вы не ОБЯЗАЛИСЬ БЕЗУСЛОВНО ПРИНЯТЬ ПРЕДЛОЖЕННУЮ БИРом ЦЕНУ, в ыобязались СОГЛАСОВАТЬ ЕЁ НОВЫЙ РАЗМЕР

Если вы юрист, то вы поймёте, что п 4.5 НЕ СОДЕРЖИТ В СЕБЕ УСЛОВИЯ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО ДОГОВОРА

Верно. Условий предварительного договора нет. У дольщика есть лишь право принять предложенное и обоснованное документально (!) изменение цены или отказаться. Никто ведь не обязывает дольщика принимать новые условия, равно как и никто не обязывает стороны вести переговоры до достижения согласия... или до полного истощения ! Да - да, нет - возьмите Ваши деньги и до свидания!

WhiteKnight:

mikelych, если Вы внимательно ознакомитесь с условиями договора, то поймете, что "игры в переговоры" просто не получится. Рассмотрим следующую ситуацию. Застройщик по каким-то уважительным причинам вынужден изменить цену. Он согласно п.4.5 предлагает дольщику внести изменения в договор по взаимной договоренности. Дольщик не согласен с суммой и предлагает свою сумму. (Ваш вариант с переговорами) Согласно п. 6.3.2 застройщик имеет право расторгнуть договор при несогласии дольщика с изменением цены договора в случаях, предусмотренных подпунктом 4.5. пункта 4 договора.

Абсолютно верно! П 6.3.2 даёт БИРу возможность расторгнуть договор в одностороннем порядке только в соответствии с п 4.5, который говорит, что "изменение цены производится (и только) по "взаимной договорённости сторон" А то, что мы не можем достигнуть согласия о величине изменения цены НЕ ДАЁТ право БИРу расторгнуть договор односторонне. Ибо на руках у меня куча документов, что я веду с ними переговоры, но, увы, предлагаемые ими изменения меня не устраивают...Суд признАет одностороннее расторжение договора незаконным и обяжет БИР исполнять договор дальше! Поймите, здесь чистой воды коллизия БИРовских юристов. Если бы они просто написали в договоре, что "Застройщик вправе изменить цену с уведомлением Доьщика в течение стольких-то дней" разговора бы не было, но они сами обязали себя достичь согласия с Дольщиком о величине изменения цены..А согласия можно и не достичь!! Я не удивлюсь если БИР сейчас учтёт этот момент и переклепает болванку договора для третьей очереди...(

Пункт 5.4. Стоимость оплаченных в ходе строительства объемов работ и затрат, подтвержденных расчетными документами Застройщика, при окончательном расчете не изменяется.

Коэффициент СМР изменяется ежемесячно. Увеличить стоимость уже оплаченных квадратных метров не получится

Если вы мне внятно объясните о чём (?) этот пункт я дам вам обалденную буську (если вы - девушка) и 50 баксов (если вы - парень)!!

Стоимость оплаченных в ходе строительства объемов работ и затрат (видимо работ и затрат, оплаченных Застройщиком своим подрядчикам и субподрядчикам), подтвержденных расчетными документами Застройщика (какими? банковскими документами или ПСД?), при окончательном расчете (при окончательном расчёте кого с кем? Застройщика с подрядчиками? Или застройщика с Дольщиком,а?)не изменяется Не многовато ли вопросов? Полоумные БИровские юристы не в состоянии даже передарть стандартную форму СовМиновского договора...(((

sjabr, Белбуд досрочно сдал дом,возвращает дольщиками не освоенные деньги на строительство,а как Дружище у вас ,хоть ко Старому Новому Году ключи отдадут???Я думаю только к 23Февраля!!!

Звонил сегодня в офис. Главную проблему сдачи дома - подводка коммуникаций решают. К Новому году планируют сдачу. Вот такая инфа по телефону

sjabr:

First446 :

Elinochkina :

Добрый день! Прошу внести меня в сетку дольщиков. 2 секция. Вопрос: кто-нибудь знает, когда будут наконец сдавать дом? Спасибо

И Вас сердечно приветствуем! Вы также "прописаны" в сетку форумчан-дольщиков "Вивальди".

First446, пообещали девушке, а не выполнили А она волнуется, переживает. Как топикстартер сетки объявляю Вам выговор, без занесения в учетную карточку

Мой косяк. Согласен. Но тут Вы немного не правы. Девушка была в сетке, но не долго)

У меня два файла сетки в .xls: один на работе, другой дома. Так вот я её внес и разместил на форуме с работы...

После чего получил инфу от WhiteKnight и внес его в сетку, но уже из дома. Исправлюсь.